8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
800 ₽
Вопрос решен

Представитель компании по вывозу мусора, сказала что я обязан был с 2020 года заключить с ними договор на вывоз

Здравствуйте!

Я собственник нежилого помещения с 2016 года 57м2.

Мне 10.09.2024 в Госуслуги от приставов пришло постановление о возбуждение дела за неуплату вывоза ТКО.

Как оказалось компания по вывозу мусора (ТКО), без уведомлений меня обратилась в суд и суд выдал приказ на получение с меня 72 тыс. рублей, которые я должен оплатить добровольно в течение 5 дней.

До 2022 года в аренду не сдавал, в марте 2022 года часть помещения сдал в аренду 20м2 ИП под пункт выдачи. Этот ИП самостоятельно платит за вывоз мусора и заключил договор в 2022 году, за часть моего помещения.

Представитель компании по вывозу мусора, сказала что я обязан был с 2020 года заключить с ними договор на вывоз мусора на 57м2, а с 2022 года когда я сдал в аренду на 37м2, соответственно они мне посчитали за этот период.

- Попросил предоставить мне эти расчеты, как получилось 72 тыс. руб., но представитель отказалась выдать сославшись на то, что все данные я могу посмотреть только в суде...

- Сказал, что помещение было пустое до 2022 года и я не должен платить, так как не было мусора и помещение было без ремонта, это нежилое помещение, в отличие от жилых там прописанных людей нет.

На что мне ответили читайте ФЗ-89, якобы не важно использовалось или нет, платить обязаны.

Прошу дать профессиональный ответ, так как в данному законе указано, про собственников ТКО, а не собственников помещения.

Показать полностью
, Рустам, г. Москва
Андрей Логинов
Андрей Логинов
Юрист, г. Петрозаводск
рейтинг 7.2

Рустам!

Прежде всего, следует учитывать то обстоятельство, что к делу уже подключились судебные приставы, которые осуществляют взыскание задолженности по правилам ФЗ «Об исполнительном производстве» №229-ФЗ от 2.10.07. Пока решение о взыскании действует, оно будет исполняться приставами, надо искать возможности для оспаривания решения суда о взыскании задолженности по услугам регионального оператора.

Что касается сути вопроса, то наличие обязательств, связанных с обращением с ТКО у собственника нежилого помещения оспорить будет сложно, на мой взгляд.
Помимо указанного ФЗ «Об отходах производства и потребления» №89-ФЗ от 24.06.98, в котором также говорится об обязательствах юридических лиц и предпринимателей — собственников коммунальных отходов, есть и такой документ:

Постановление Правительства РФ от 12.11.2016 N 1156 «Об обращении с твердыми коммунальными отходами и внесении изменения в постановление Правительства Российской Федерации от 25 августа 2008 г. N 641» (вместе с «Правилами обращения с твердыми коммунальными отходами»)

В нём есть такие положения:

8(1). Региональный оператор заключает договоры на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами в порядке, установленном настоящим разделом, в отношении твердых коммунальных отходов, образующихся:

...

в) в иных зданиях, строениях, сооружениях, нежилых помещениях, в том числе в многоквартирных домах (кроме случаев, предусмотренных частями 1 и 9 статьи 157.2 Жилищного кодекса Российской Федерации, при которых договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами заключается в соответствии с жилищным законодательством Российской Федерации) (далее — нежилые помещения), и на земельных участках, — с лицами, владеющими такими зданиями, строениями, сооружениями, нежилыми помещениями и земельными участками на законных основаниях, или уполномоченными ими лицами.

Кроме того, в указанном документе также предусмотрен порядок заключения договоров на обработку ТКО и среди прочего указаны и необходимые документы, которые должны быть приложены к заявке о заключении договора, в том числе:

о площади жилых помещений, нежилых помещений (отдельно для каждого собственника нежилого помещения), помещений, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, или о количестве проживающих в многоквартирном доме, жилом доме или части жилого дома (в зависимости от способа расчета платы за услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами).

Как видно, возможность заключения договора с собственником нежилого помещения предполагается, при этом должна быть учтена и фактическая площадь нежилого помещения, в Вашем случае — с учётом площади, занятой арендатором. Пока его не было, платить, как получается, должен был собственник нежилого помещения, то есть Вы.

При этом законность взыскания платы с 2020 по 2024 год в полном объёме вызывает сомнения — есть установленный Гражданским Кодексом РФ общий срок исковой давности — 3 года, а потому и период взыскания должен был быть ограничен. Но правило о пропуске срока исковой давности применяется только судом по заявлению стороны в споре. Если Вы о споре узнали уже после вступления решения в законную силу, то и возражать против требований, используя правило о сроке исковой давности, не могли, на это можно сослаться при подаче жалобы на решение суда, без которой, как мне представляется, изменить сложившуюся ситуацию Вам будет сложно.

0
0
0
0
Рустам
Рустам
Клиент, г. Москва
Я подал жалобу в тот же день приставам, через Госуслуги и в суд через ГАС Правосудие, о том что мне не понятно за какой адрес хотят удержать, как рассчитывалась сумма, также приложил скрины договора арендатора с этой компанией. Ответа пока нет.1. Подскажите скоро истечет срок добровольной оплаты 5 дней, не хочу чтобы блокировали меня, могу ли я сейчас оплатить эту сумму и потом после решения суда в случае отмены, либо уменьшения суммы вернуть оплату?2. Не будет ли моя оплата сейчас, являться Согласием с тем приказом суда, которое я не видел? Поэтому я даже не знаю 3 года насчитали или больше, в самой компании отказались расчет предоставить, возможно взяли с потолка…

Добрый день! Вернуть деньги обратно по закону Вы можете, если решение отменят. Оплату сейчас могут трактовать по-разному, я бы просил приостановить исполнительное производство.

0
0
0
0
Артур Салахиев
Артур Салахиев
Юридическая компания "СРО "КРС"", г. Москва
рейтинг 7.6

Здравствуйте. 

1. 

Прошу дать профессиональный ответ, так как в данному законе указано, про собственников ТКО, а не собственников помещения.

К сожалению, данный федеральный закон — не единственный правовой источник в этом вопросе, и, самое главное, судебная практика идет по тому пути, что признает именно собственников помещений (а не непосредственных собственников ТКО) имущественно ответственными. 

Практика по этому вопросу довольно четкая, к примеру в относительно недавнем Обзоре судебной практики Президиум Верховного Суда указал:

В отсутствие договора между арендатором и региональным оператором обязанность по оплате услуг по обращению с ТКО лежит на собственнике такого объекта недвижимости.

Региональный оператор обратился в суд с иском о взыскании задолженности за оказание услуг по обращению с ТКО с общества, являющегося собственником нежилого помещения. Общество против удовлетворения требования возражало, ссылаясь на то, что передало помещение на праве аренды другому лицу, а потому оплачивать услуги регионального оператора должен арендатор, осуществляющий в спорном помещении торговлю продовольственными товарами. Решением суда первой инстанции, оставленным без изменения судами вышестоящих инстанций, иск удовлетворен по следующим основаниям. Региональный оператор не имеет возможности осуществлять контроль за тем, какое лицо фактически пользуется помещениями в здании и многоквартирных домах, в том числе на основании договора аренды, если такое лицо само не обратится к нему с заявкой о заключении договора.

Следовательно, по общему правилу, региональный оператор вправе при направлении имущественных притязаний об оплате оказанных услуг ориентироваться на данные публично достоверного ЕГРН о собственнике имущества (статья 210 ГК РФ). Вместе тем указанная презумпция может быть опровергнута при заключении договора оказания услуг по обращению с ТКО между арендатором помещения и региональным оператором. В таком случае обязанность по оплате услуг по обращению с ТКО лежит на арендаторе помещения.

При этом учитывая, что размер платы зависит от категории потребителей услуги по обращению с ТКО (пункт 3 статьи 2410 Закона № 89-ФЗ, подпункт «б» пункта 4 Правил № 1390), способных оказывать различное негативное воздействие на окружающую среду, а также исходя из принципа платности природопользования (абзац седьмой статьи 3 Закона об охране окружающей среды), региональный оператор вправе взимать плату по нормативу накопления отходов, соответствующему фактическому виду деятельности, осуществляемой в спорном объекте недвижимости. В соответствии с пунктом 1 статьи 247 Закона об отходах региональные операторы заключают договоры на оказание услуг по обращению с ТКО с собственниками ТКО, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации. Согласно пункту 8 (1) Правил № 1156 региональный оператор заключает договоры на оказание услуг по обращению с ТКО в отношении ТКО, образующихся в иных зданиях, строениях, сооружениях, нежилых помещениях, в том числе в многоквартирных домах и на земельных участках,  с лицами, владеющими такими зданиями, строениями, сооружениями, нежилыми помещениями и земельными участками на законных основаниях, или уполномоченными ими лицами. Таким образом, презюмируется, что собственником ТКО является собственник объекта недвижимости. 

https://www.vsrf.ru/documents/all/33230/

По своей практике могу только подтвердить, что именно такую позицию суды и занимают. 

2. Поэтому если с чем и нужно разобраться — как именно арендатор вывозил мусор (есть ли у него договор с региональным оператором). Если договор у него есть, частично какую-то часть требований можно пытаться признать недопустимым ко взысканию, поскольку это будет неосновательным обогащением (статья 1102 ГК РФ). А вот то, что помещение не использовалось, было пустым, никто там не жил и пр. юридического значения действительно не имеет. 

0
0
0
0
Рустам
Рустам
Клиент, г. Москва
Я подал жалобу в тот же день приставам, через Госуслуги и в суд через ГАС Правосудие, о том что мне не понятно за какой адрес хотят удержать, как рассчитывалась сумма, также приложил скрины договора арендатора с этой компанией. Ответа пока нет.1. Подскажите скоро истечет срок добровольной оплаты 5 дней, не хочу чтобы блокировали меня, могу ли я сейчас оплатить эту сумму и потом после решения суда в случае отмены, либо уменьшения суммы вернуть оплату?2. Не будет ли моя оплата сейчас, являться Согласием с тем приказом суда, которое я не видел? Поэтому я даже не знаю 3 года насчитали или больше, в самой компании отказались расчет предоставить, возможно взяли с потолка…
Павел Попов
Павел Попов
Юрист, г. Новосибирск

Здравствуйте!

Мне 10.09.2024 в Госуслуги от приставов пришло постановление о возбуждение дела за неуплату вывоза ТКО. Как оказалось компания по вывозу мусора (ТКО), без уведомлений меня обратилась в суд и суд выдал приказ на получение с меня 72 тыс. рублей, которые я должен оплатить добровольно в течение 5 дней.

Дело в том, что судебный приказ выносится без вызова сторон и проведения судебного разбирательства.

Суд исследует изложенные в заявлении о вынесении судебного приказа и приложенных к нему документах сведения в обоснование позиции заявителя и выносит приказ на основании представленных документов.

Судебный приказ возможно отменить заявив возражение с несогласием порядка его исполнения.

о 2022 года в аренду не сдавал, в марте 2022 года часть помещения сдал в аренду 20м2 ИП под пункт выдачи. Этот ИП самостоятельно платит за вывоз мусора и заключил договор в 2022 году, за часть моего помещения. Представитель компании по вывозу мусора, сказала что я обязан был с 2020 года заключить с ними договор на вывоз мусора на 57м2, а с 2022 года когда я сдал в аренду на 37м2, соответственно они мне посчитали за этот период. — Попросил предоставить мне эти расчеты, как получилось 72 тыс. руб., но представитель отказалась выдать сославшись на то, что все данные я могу посмотреть только в суде… — Сказал, что помещение было пустое до 2022 года и я не должен платить, так как не было мусора и помещение было без ремонта, это нежилое помещение, в отличие от жилых там прописанных людей нет. На что мне ответили читайте ФЗ-89, якобы не важно использовалось или нет, платить обязаны.

С учетом требований п. 4 статьи 24.7 Федерального закона от 24 июня 1998 года №89-ФЗ «Об отходах производства и потребления», установлено, что собственники твёрдых коммунальных отходов обязаны заключить договор на оказание услуг по обращению с ними с региональным оператором, в зоне деятельности которого образуются отходы и находятся места их накопления. 

Подробнее тут: https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_19109/6fd2c1244df6710ed87d7648b0d99967356c8b0a/

4. Собственники коммунальных отходов обязаны заключить договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами с региональным оператором, в зоне деятельности которого образуются твердые коммунальные отходы и находятся места их накопления.

В связи с чем у вас имеется обязанность в силу закона заключить договор.

Согласно договора, вы обязаны вносить плату если вам услуга оказана.

Вопрос в части периода, вы вправе разрешить в судебном порядке, предоставив суду доказательства вашей правовой позиции и возражения, если компания по вывозу мусора вновь обратиться в суд не о выдаче судебного приказа.

1
0
1
0
Рустам
Рустам
Клиент, г. Москва
Я подал жалобу в тот же день приставам, через Госуслуги и в суд через ГАС Правосудие, о том что мне не понятно за какой адрес хотят удержать, как рассчитывалась сумма, также приложил скрины договора арендатора с этой компанией. Ответа пока нет.1. Подскажите скоро истечет срок добровольной оплаты 5 дней, не хочу чтобы блокировали меня, могу ли я сейчас оплатить эту сумму и потом после решения суда в случае отмены, либо уменьшения суммы вернуть оплату?2. Не будет ли моя оплата сейчас, являться Согласием с тем приказом суда, которое я не видел? Поэтому я даже не знаю 3 года насчитали или больше, в самой компании отказались расчет предоставить, возможно взяли с потолка…

Я дополню свой ответ:

Ваше право оплатить, но если информацию об оплате вы не сообщите приставу исполнителю, то с вас могут списать деньги по судебному приказу принудительно, не смотря на добровольную оплату вами. Ваша оплата не влияет на отмену судебного приказа, если вы его будете отменять и в последующем писать заявление в суд о повороте исполнения решения суда. Но если компания по вывозу мусора обратиться в суд, как я вам указал в моем ответе выше, то она может ссылаться на оплату вами, как на признание долга вами.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Защита прав потребителей
Скажите пожалуйста, обязан ли продавец предоставить покупателю договор при покупке кухонной мебели?
Здравствуйте. Скажите пожалуйста, обязан ли продавец предоставить покупателю договор при покупке кухонной мебели? Я оплату произвела, а договор мне таки не дали.
, вопрос №4252139, Клиент, г. Москва
Уголовное право
Когда помыла машину и внимательно ее осмотрела, поняла, что ремонт сделан из рук вон плохо
Здравствуйте. Отдала свой автомобиль на кузовной ремонт. Договорились, что переварят оба порога и задние арки, за все 40 тыс. руб. Исполнитель, как потом оказалось, он ИП, попросил предоплату 15 тыс, которые я перевела некой Ольге Борисовне в ТБанк. Подозреваю, что это его родственница. По окончании ремонта оказалось, что второй порог он решил не трогать, но при этом стоимость работ увеличилась на 10 тыс. Начал мне звонить и давить на то, чтобы я быстрее перевела остальные деньги. Я перевела на озон карту 35 тыс, на сей раз именно ему. Когда помыла машину и внимательно ее осмотрела, поняла, что ремонт сделан из рук вон плохо. Особенно правая арка. На мою претензию было сказано, что арку исправлять он не будет. Договора, конечно, мы не заключали, все только устно, на словах. Есть два перевода из Сбера с пометками, что платежи на ремонт моей машины. Возможно ли хотя бы 15 тыс вернуть, ведь эта Ольга Борисовна никакого отношения к ремонту не имеет, я с ней никаких договоров не заключала?
, вопрос №4252068, Анна, г. Москва
Защита прав потребителей
Теперь HR говорит что сумма будет маленькая, не надеяться, могу ли я подать в суд?
договор возмездного оказания услуг заключила со мной компания на испытательном сроке, на 5 день я сказала , что работа меня не устраивает во всем. На 6 день я пришла и далее ко мне подошла HR и логист и сказали что могу не отрабатывать до конца дня, хотя я готова было до пятницы то есть еще четверг и пятницу. И прошла неделя мне не оплатили деньги, договаривались на 70 тыс в месяц на исп сроке. Теперь HR говорит что сумма будет маленькая, не надеяться, могу ли я подать в суд? Чтобы отсудить и деньги и заставить их оплатить моральный ущерб за потраченные нервы,и юриста
, вопрос №4251470, Инна, г. Москва
Недвижимость
Подскажите, какие у меня есть возможности уменьшить долг перед управляющей компанией?
Добрый день! Подскажите, какие у меня есть возможности уменьшить долг перед управляющей компанией? На квартиру приходят все квитанции раздельно: за свет, за капремонт, за вывоз мусора, за тепло и воду (+водоотведение). И еще квитанция управляющей компании, там написано аварийно-диспетчерское обслуживание плюс еще какое-то содержание освещения 19,48 руб. Хотя в квитанции со светом включен свет для нужд подъезда и дома. Все эти квитанции оплачиваю, кроме квитанции управляющей компании. Долг, наверное, более 5 лет, сумма больше 60 тыс. В январе оплачивала один раз, потом не платила. УК подавали в суд, но я написала, что не согласна с решением, его отменили. Повторно они не обращались. Возможно, в скором времени придется продавать дом. Подскажите, как можно уменьшить долг или, может, с меня имеют право потребовать задолженность только, например, за 3 последние года? Что-то можно предпринять? Не плачу УК не просто так, они ничего не делают, ни дозвониться, ничего не убирают, не ремонтируют. Нашла в Стройнадзоре старый фальсифицированный договор, что они подделали подписи и перевели себя с управляющей в обслуживающую. Неоднократные обращения жильцов и жалобы ничего не решают, там просто лицо, приближенное к чиновникам, поэтому продолжает собирать деньги с жильцов, кто платит, и продолжает ничего не делать. Поменять УК нет возможности, старый 2-этажный дом никто не хочет брать или назначают нереально высокую цену. Естественно, никакие администрации и другие органы не помогли и ничего не изменили.
, вопрос №4250414, Татьяна, г. Красноярск
Недвижимость
Узнали, что оказывается автоматический при регистрации частного дома, какая-то компания начинает начислять
Узнали, что оказывается автоматический при регистрации частного дома, какая-то компания начинает начислять плату за вывоз и утилизацию мусора, а я должен был каким-то образом об этом знать, сам найти эту компанию и оплачивать ей каждый месяц. Причем нету никаких квитанций на почте хотябы или хоть где-то чтобы я мог понять что мне кто-то что-то начисляет. И все бы ничего, можно было бы платить без проблем, но у нас даже нету мусорки для ТБО в нашем поселке, ближайшая минимум в полу километре (500-600м) от нашей улицы и относится по факту к другому населенному пункту. Выходит что я должен платить "за воздух" просто потому что закон. Меня это очень не устраивает, и очень хочется выяснить есть ли у этой компании какие-то обязательства перед нами. Хочу узнать простым языком, про их обязанности по закону: можно ли заставить эту компанию например построить ближайшую мусорку и обслуживать ее? или организовать вывоз мусора у домов (по типу 1-2 раза в неделю мусоровоз проезжает мимо домов и собирает мусор). 2 вопрос - как-то можно воздействовать на эту организацию, например вернуть деньги за "не оказанные услуги" например.
, вопрос №4249181, Клиент, г. Москва
Дата обновления страницы 13.09.2024