Когда я находился на сво, он не брал с меня трубки и не отвечал на смс

Question

Добрый день . 2 года назад я продал свой автомобиль который находился в залоге у банка (кредит) в рассрочку .сумма была оговорена 450 т, покупатель заплатил предоплату в размере 150 т и остальную сумму должен был закрыть в течении 2 недель .По моей наивности я не оформлял никаких расписок все было на полном доверии.Далее не добросовестный покупатель тянул время и отправлял деньги частями ( 10.20,30 т в месяц ) НО так как это залоговый автомобиль в банке , и так как там есть проценты то так можно платить и 5 лет . Он это все знал и постоянно обещал закрыться в определенные даты . Но находились вечные отмазки и проблемы . Моментами он терялся . Когда я находился на сво , он не брал с меня трубки и не отвечал на смс . И перестал в моменте платить, (мне приходилось платить банку за свои деньги ) потом я увидел эту машину в объявлении , то есть он ее перепродал , и даже после этого он передо мной не рассчитался . В общем машину уже продали еще раз . Она пошла по рукам перекупщиков . Приходили штрафы , порядка 40 т , гасил за свои деньги , в общем нашел связь с человеком которому он перепродал ее , он даже был не в курсе ситуации что он не закрылся передо мной . В конечном итоге вышел на связь начал платить опять по месяцам небольшими суммами .но долг перед банком все ровно был так как это продолжалось до сих пор. Неделю назад я сам закрыл долг за свои деньги перед банком .и машина снята с залога .он не выходит на связь . Мой вопрос . Могу ли я вернуть автомобиль ? И как стоит поступить? Разные юристы говорят по разному . Могу ли я вернуть машину основываясь на то что сделка наша не действительна так как в момент продажи банк был не в курсе ? Подать ли ее в розыск ? Хотел бы законным способом разрешить ситуацию . На сегодняшний день он должен мне порядка 60 т + 40 т за штрафы . Но тут вопрос нервов , когда мне приходилось с зоны СВО искать связь с этим Недочеловеком . Буду благодарен за помощь , готов сотрудничать с грамотным юристам по данному вопросу .

Александр Пономарев · Answer

Здравствуйте. На мой взгляд вернуть автомобиль будет проблематично. Отвечая на вопросы по порядку: Могу ли я вернуть машину основываясь на то что сделка наша не действительна так как в момент продажи банк был не в курсе ? Это право банка, а не Ваше. Полагаю, в кредитном договоре на Вас возложена обязанность по извещению/получению разрешения банка на подобные действия. В этом случае, именно банк вправе требовать устранения нарушения его прав в порядке ст. 305, 347 ГК РФ, возмещения убытков (ст. 15 ГК РФ), как лицо, право которого было нарушено. При этом, если рассуждать дальше о залоге, у текущего покупателя, возможно, есть право и на прекращение самого залога, в силу пп.2 п. 1 ст. 352 ГК РФ: Залог прекращается если заложенное имущество возмездно приобретено лицом, которое не знало и не должно было знать, что это имущество является предметом залога. Однако, если автомобиль находится в реестре заложенного имущества, то по такому основанию залог будет проблематично прекратить, поскольку у покупателя была возможность проверить на данном ресурсе эту информацию, то есть он мог и должен был знать об этом. www.reestr-zalogov.ru/search/index?ref=destralegal.ru Подать ли ее в розыск ? Если до сих пор числитесь собственником автомобиля, то не вижу формальных препятствий для этого. Однако, здесь Вы в итоге наткнетесь на понятие добросовестного приобретателя и уже здесь будет спор: Если имущество возмездно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать (добросовестный приобретатель), то собственник вправе истребовать это имущество от приобретателя в случае, когда имущество утеряно собственником или лицом, которому имущество было передано собственником во владение, либо похищено у того или другого, либо выбыло из их владения иным путем помимо их воли. Как видите, установлены четкие основания для возможности возврата имущества Вами: Утеря Похищение Выбытие помимо воли собственника. Из описания Вашего вопроса — ни одно из обстоятельств на данный момент не подходит, увы. И если покупатель сможет доказать, что выбытие авто произошло по возмездной сделке, на что была Ваша изначальная воля, то вернуть его обратно не получится.

Ольга Сидорова · Answer

Здравствуйте ! Признать договор купли продажи не действительным, в вашем случае будет нельзя ,, т.к. по сути вы не заключили письменный договор купли — продажи, не были определены условия, в частности стоимость автомобиля и порядок оплаты . Кроме того, необходимо знать, есть ли в Вашем договоре какие либо пункты, о том, имеете ли Вы права на самостоятельное оформление купли продажи или для этого требуется согласие залогодержателя!.. Нормами действующего законодательства предусмотрено что залогообладатель имеет право отчуждать(продавать) предмет залога! Согласно ст. 346 ГК РФ: 2. Залогодатель не вправе отчуждать предмет залога без согласия залогодержателя, если иное не предусмотрено законом или договором и не вытекает из существа залога. В случае отчуждения залогодателем заложенного имущества без согласия залогодержателя применяются правила, установленные подпунктом 3 пункта 2 статьи 351, подпунктом 2 пункта 1 статьи 352, статьей 353 настоящего Кодекса. Залогодатель также обязан возместить убытки, причиненные залогодержателю в результате отчуждения заложенного имущества. Подробнее по ссылке: https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/1cc4d260930590c071fac7ffdecf85aa63d72ad7/ В вашем случае, автомобиль, будучи в залоге, был продан без согласия банка, да это уже и не так важно, поскольку вы исполнили ваши обязательства перед банком.Истребовать автомобиль в залоге может только банк. Также покупатель может быть признан добросовестным покупателем, в случае, предусмотренном ст. 302 ГК РФ: 1. Если имущество возмездно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать (добросовестный приобретатель), то собственник вправе истребовать это имущество от приобретателя в случае, когда имущество утеряно собственником или лицом, которому имущество было передано собственником во владение, либо похищено у того или другого, либо выбыло из их владения иным путем помимо их воли. Подробнее по ссылке: www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/071784d7f850be21b4b71692d282de5c090607cd/ Как вариант, Вы можете взыскать убытки с покупателя через суд на основании ст. 15 ГК РФ . Но необходимо будет доказать вашу сделку , на каких условиях была сделка купли — продажи автомобиля . 2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода). Подробнее по ссылке: www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/4734407fbf4d5eec5306840f8b75b994e5d57090/

Юрий Колковский · Answer

Могу ли я вернуть машину основываясь на то что сделка наша не действительна так как в момент продажи банк был не в курсе? Подать ли ее в розыск ? Здравствуйте. Насколько я понял, письменный договор Вы заключили, иначе покупатель не смог бы перерегистрировать автомобиль на себя. Соответственно в договоре должен был быть оговорен порядок расчетов. Или каким образом Вы оформили передачу автомобиля ему? По моей наивности я не оформлял никаких расписок все было на полном доверии. То есть в договоре указано что оплата произведена полностью? Или что? Можете выложить договор? Если в договоре оговорена рассрочка, то Вы можете потребовать выплаты Вам остатков средств с начислением процентов по ст. 395 ГК РФ. Но судя по тому, что Вы указываете, что Приходили штрафы, порядка 40 т, гасил за свои деньги это выглядит как то, что Вы передали покупателю автомобиль не подписывая договор купли-продажи, а оформив на него генеральную доверенность, в которой предусмотрели его право отчуждать автомобиль и получать за это денежные средства. Если это так, то сделки фактически никакой нет и надо выяснять полномочия по доверенности, а также как именно Вы получали деньги. Пока видится, что Вам придется взыскивать с «покупателя» неосновательное обогащение, которое состоит в непередаче Вам денежных средств, которые им получены при реализации автомобиля. Однако тут еще вопрос — какая цена стоит в том договоре купли-продажи, который заключил Ваш условный «покупатель». В общем, все зависит от того, как именно были оформлены ваши отношения. Пока не выяснить это обстоятельство, все консультации будут носить предположительный характер.

Лариса Хромых · Answer

Добрый день! Вариант расторжения договора по причине нахождения автомобиля у банка сразу для себя признавайте не приемлемым, так как в данном случае и вы и покупатель действовали недобросовестно, тем более, что именно вы подписывали банковский договор и договор залога в котором Вам было разъяснено о запрете на распоряжение имущества 6 находящегося в залоге. Здесь можете только рассмотреть вполне приемлемый законом вариант расторжения договора и истребования имущества из чужого незаконного владения по причине ненадлежащего исполнения обязанностей по оплате автомобиля со стороны покупателя. В основу иска Вам необходимо будет положить требования ч.2 ст.450 ГК РФ 2. По требованию одной из сторон договор может быть изменен или расторгнут по решению суда только: Какие нарушения признаются существенными 1) при существенном нарушении договора другой стороной; 2) в иных случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами или договором. Существенным признается нарушение договора одной из сторон, которое влечет для другой стороны такой ущерб, что она в значительной степени лишается того, на что была вправе рассчитывать при заключении договора. В порядке подготовки по делу на автомобиль наложите арест. После решения суда возвращать деньги новым покупателям обязан будет ваш недобросовестный покупатель. Вы же внесенные им деньги можете удержать как оплату за пользование вашим имуществом. Удачи Вам!

Василий Катаев · Answer

Здравствуйте! 2 года назад я продал свой автомобиль который находился в залоге у банка (кредит) Это уже нарушение закона, с Вашей стороны, так как, насколько я понимаю, согласие залогодержателя (банка) на такуую операцию получено не было. ГК РФ Статья 346. Пользование и распоряжение предметом залога … 2. Залогодатель не вправе отчуждать предмет залога без согласия залогодержателя , если иное не предусмотрено законом или договором и не вытекает из существа залога. Далее. … в рассрочку.сумма была оговорена 450 т, покупатель заплатил предоплату в размере 150 т и остальную сумму должен был закрыть в течении 2 недель... В данном случае, имеют место признаки договора купли — продажи товара (автомобиля0 в кредит. ГК РФ Статья 488. Оплата товара, проданного в кредит 1. В случае, когда договором купли-продажи предусмотрена оплата товара через определенное время после его передачи покупателю (продажа товара в кредит), покупатель должен произвести оплату в срок, предусмотренный договором, а если такой срок договором не предусмотрен, в срок, определенный в соответствии со статьей 314 настоящего Кодекса. Письменная форма такого договора — обязательна, как и акт приема — передачи части его стоимости и самого автомобиля и документов на него. Насколько я понимаю, простая письменная форма договора продажи товара в кредит — соблюдена не была. Или, все — таки, был составлен договор?... Если письменный договор заключен не был, то правовые последствия этого предусмотрены ч. 1 ст. 162 ГК РФ, Несоблюдение простой письменной формы сделки лишает стороны права в случае спора ссылаться в подтверждение сделки и ее условий на свидетельские показания, но не лишает их права приводить письменные и другие доказательства. Если удастся доказать заключение договора купли — продажи автомобиля, в кредит, то можете потребовать от покупателя (ст. 488 ГК РФ), 3. В случае, когда покупатель, получивший товар, не исполняет обязанность по его оплате в установленный договором купли-продажи срок, продавец вправе потребовать оплаты переданного товара или возврата неоплаченных товаров . 4. В случае, когда покупатель не исполняет обязанность по оплате переданного товара в установленный договором срок и иное не предусмотрено настоящим Кодексом или договором купли-продажи, на просроченную сумму подлежат уплате проценты в соответствии состатьей 395 настоящего Кодекса со дня, когда по договору товар должен был быть оплачен, до дня оплаты товара покупателем. Далее. Могу ли я вернуть автомобиль? И как стоит поступить? Об этом я уже сказал выше. Нужно оценить имеюшиеся доказательства и понять: а сможете ли Вы доказать в суде заключенность договора купли — продажи, в кредит или нке сможете?... Могу ли я вернуть машину основываясь на то что сделка наша не действительна так как в момент продажи банк был не в курсе ? Так, значит, получается, что Вы, все — таки, можете доказать то, что сделка состоялась и, именно, та сделка, о которой я написал, выше?.. А контрагент, что отказывается от того, что он такие договоренности имел с Вами?.. Какова, вообще, его позиция, по этому моменту?.. Если он отказывается признавать заключение указанной сделки, то на Вас возлагается обязанность по доказыванию этого факта. Подать ли ее в розыск ? Кто, в настоящее время, является юридически — собственником этого авто и на чью имя сейчас зарегистирирован автомобиль в ГАИ?... И + была договоренность что он закроет долг перед банком, снимем с залога, оформит машину и оставлю себе номера. Как это Вы так договорились?.. В таком случае, усматриваются признаки соглашения о переводе долга . Однако, перевод долга, осуществляется только с согласия кредитора (банка). ГК РФ Статья 391. Условия и форма перевода долга 1. Перевод долга с должника на другое лицо может быть произведен по соглашению между первоначальным должником и новым должником. … 2. Перевод должником своего долга на другое лицо допускается с согласия кредитора и при отсутствии такого согласия является ничтожным .

Павел Сидоров · Answer

Здравствуйте. На данный вопрос я отвечал здесь https://pravoved.ru/question/4171980/ , но, поскольку в этом вопросе появились определённые уточнения, хотелось обозначить свою правовую позицию. Во-первых, поскольку в рассрочку.сумма была оговорена 450 т, покупатель заплатил предоплату в размере 150 т и остальную сумму должен был закрыть в течении 2 недель . то, в данном случае, можно говорить о том, что был заключён договор купли-продажи товара проданного в кредит (статья 488 Гражданского кодекса Российской Федерации ( далее — ГК РФ)). Пункт 3 данной статьи указывает на то, что в случае возникновения просрочки покупателя, продавец имеет право требовать оплаты товара, или его возврата. Во-вторых, в отношении того, что так как это залоговый автомобиль в банке , будут применимы нормы о залоге движимых вещей, согласно которым, если сделка была совершена в отношении движимой вещи, находящейся в залоге, к такой сделки нельзя применить основания для её недействительности, а применяются другие основания для несения ответственности. Как установлено законом, и подтверждается судебной практикой Верховного суда Российской Федерации в Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 27.06.2023 N 23 «О применении судами правил о залоге вещей» 40. Если для распоряжения заложенной движимой вещью требовалось согласие залогодержателя (пункт 2 статьи 346 ГК РФ), сделка залогодателя по распоряжению предметом залога, совершенная без согласия залогодержателя после заключения договора залога, не может быть оспорена последним, поскольку законом установлено иное последствие нарушения (абзац второй пункта 1 статьи 173.1, пункт 2 статьи 346 ГК РФ). https://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=451067&dst=1000000001&cacheid=498D2D4B389BB18F87EEDA6CE696E079&mode=splus&rnd=sXzFiA#1L1PrHUaqHvLoJMk поэтому, внимательно ознакомьтесь с пунктом 2 статьи 346 ГК РФ https://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&rnd=Oyx2EA&base=LAW&n=471848&dst=102254&field=134#xzr4CJU4qR0042ln . В этом пункте идёт отсылка к таким последствиям для залогодателя как досрочное исполнение залоговых обязательств перед залогодержателем, и возмещение убытков залогодержателя. Но, Вы указываете на то, что . Неделю назад я сам закрыл долг за свои деньги перед банком.и машина снята с залога . а значит, что правоотношения с банком сейчас закончены, и остаются договорные правоотношения между Вами и Вашим покупателем, которые исполнены покупателем ненадлежащим образом. Тут, нужно обратить особое внимание снова на статью 488 ГК РФ, а именно на пункт 5 этой статьи, которая устанавливает следующее правило: 5. Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, с момента передачи товара покупателю и до его оплаты товар, проданный в кредит, признается находящимся в залоге у продавца для обеспечения исполнения покупателем его обязанности по оплате товара. то есть, по Вашему договору купли-продажи автомобиля, данный автомобиль является находящимся в залоге, и соответственно — Вы являетесь залогодержателем, а Ваш покупатель залогодателем, поэтому, будут действовать всё те же правила о взыскании убытков с залогодателя-покупателя, по той причине, что он совершил отчуждение залогового движимого имущества без согласия залогодержателя(Вашего). Надеюсь, я понятно объяснил. Если у Вас возникли уточняющие и\или дополнительные вопросы — задавайте их...