8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1000 ₽
Вопрос решен

В пределах одного марша высота и ширина ступеней одинаковая (в соответсвии с СП)

Добрый день, прошу дать разъяснение.

Лестничная клетка с 1 по 4 этаж, состоит из 8 маршей. В пределах одного марша высота и ширина ступеней одинаковая (в соответсвии с СП). Однако, марши отличаются друг от друга по ширине и высоте ступеней (на первом марше высота всех ступеней 15 см, на втором марше 14 см, на третем марше 16 см и тд.).

ФЗ 384 говорит о том, что в пределах одного марша должна быть одинаковая высота ступени.

П. 4.3.4 СП 1.13130.2009 говорит о том, что ступени должны быть одинаковой высоты и ширины в пределах марша лестницы и ЛЕСТНИЧНОЙ КЛЕТКИ.

В СП более широкая трактовка, но ФЗ имеет более высокий статус.

Прошу дать разъяснение - Основываясь на ФЗ 384, соответствует ли пожарным нормам лестница с одинаковыми ступенями в пределах каждого отдельного марша, но с разными ступенями от марша к маршу?

Показать полностью
, Митя Дмитрий, г. Санкт-Петербург
Урал Таштимиров
Урал Таштимиров
Юридическая компания "ООО "Строительный альянс"", г. Сибай

Добрый день, Митя Дмитрий.

Основываясь на ФЗ 384, соответствует ли пожарным нормам лестница с одинаковыми ступенями в пределах каждого отдельного марша, но с разными ступенями от марша к маршу?

Относительно применения ФЗ 384 к Вашей ситуации. В соответствии со ст.3 Федеральный закон от 30.12.2009 N 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений»

Объектом технического регулирования в настоящем Федеральном законе являются здания и сооружения любого назначения (в том числе входящие в их состав сети инженерно-технического обеспечения и системы инженерно-технического обеспечения), а также связанные со зданиями и с сооружениями процессы проектирования (включая изыскания), строительства,  и утилизации (сноса).

Указанный закон не регулирует нормы пожарной безопасности, регулирует отношения в сфере проектирования, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации.

В соответствии со ст.5 закона N 384-ФЗ лестница с одинаковыми ступенями в пределах каждого отдельного марша, но с разными ступенями от марша к маршу может соответствовать техническому регламенту безопасности, если не было нарушений при проектировании (включая изыскания), строительстве, монтаже, наладке, эксплуатации указанного здания. 

В Вашем случае наверно нежилое здание. Насколько соблюден при строительстве проект неизвестно. Но в целом указанные размеры, высота ступенек соответствует требованиям как в вашем случае в пределах 14-16 см. Лестничный марш цельная железобетонная конструкция, изготовленная промышленным способом; то применялись различные конструкции не является нарушением при строительстве, тем более пожарной безопасности.

Приведенный СП 1.13130.2009 в пункте 4.3.4. нет указания, что ступени должны быть одинаковой высоты и ширины в пределах марша лестницы.

0
0
0
0
Геннадий Кураев
Геннадий Кураев
Юрист, г. Новосибирск
рейтинг 9.3
Эксперт

Дмитрий, здравствуйте.

У Вас имеется нарушение требований пожарной безопасности поскольку не допускается различная высота ступеней на лестничной клетке, то есть, на протяжении всей лестницы в здании.

СП 1.13130.2009

СВОД ПРАВИЛ

Системы противопожарной защиты

ЭВАКУАЦИОННЫЕ ПУТИ И ВЫХОДЫ

4.3.4

На путях эвакуации не допускается устройство винтовых лестниц, лестниц полностью или частично криволинейных в плане, а также забежных и криволинейных ступеней, ступеней с различной шириной проступи и различной высоты в пределах марша лестницы и лестничной клетки.

Отсутствие нарушения с точки зрения статьи 30 Федерального закона от 30.12.2009 N 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений» не влияет на нарушение требований СП 1.13130.2009, поскольку в статье 30 общие требование к безопасности зданий и сооружений а в указанном СП более узкие специальные требования с учетом необходимости быстрой эвакуации. Разная высота ступеней на лестничных маршах может стать причиной падений при эвакуации.

С уважением!  Г.А. Кураев

0
0
0
0
СП 1.13130.2009 СВОД ПРАВИЛ Системы противопожарной защиты ЭВАКУАЦИОННЫЕ ПУТИ И ВЫХОДЫ

 Данное СП утратило силу.

0
0
0
0

Да, верно, спасибо за дополнение.

Пункт 4.3.6. СП 1.13130 „Системы противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы“ имеет аналогичное содержание и высота ступеней на лестничной клетке не должна отличаться.

Соответственно имеется нарушение указанного СП.

И приведенные Вами, коллега ФГБУ ВНИИПО МЧС России «О разъяснении требований нормативных документов»  как раз и подтверждают правильность моей позиции и ошибочность Вашего ответа.

ФЗ от 30.12.2009 N 384-ФЗ не регламентирует противопожарные требования, поэтому не подлежит применению в этой части.

0
0
0
0
Михаил Петров
Михаил Петров
Юрист, г. Саратов
рейтинг 9.8

Добрый день.

П. 4.3.4 СП 1.13130.2009 говорит о том, что ступени должны быть одинаковой высоты и ширины в пределах марша лестницы и ЛЕСТНИЧНОЙ КЛЕТКИ.

 Начну с того, что указанное «СП 1.13130.2009. Свод правил. Системы противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы» (утв. Приказом МЧС России от 25.03.2009 N 171)

утратило силу.

Вместо него в настоящее время действует Приказ МЧС России от 19.03.2020 N 194 «Об утверждении свода правил СП 1.13130 „Системы противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы“, которым как раз и отмечено, что 

4.3.6. На путях эвакуации, как правило, не допускается:

устройство криволинейных ступеней,ступеней с различной шириной проступи и различной высоты в пределах марша лестницы или лестничной клетки. Допускается в пределах лестничной клетки или лестницы устройство ступеней с иными параметрами для маршей, ведущих в технические этажи, чердаки, на кровлю (за исключением эксплуатируемой) и в служебные помещения с пребыванием не более 5 человек при выполнении условий подраздела 4.4 настоящего свода правил.

Таким образом, действующие противопожарные нормы ограничивают устройство ступеней с различной высотой поступи в пределах марша лестницы.

Вы указываете на то, что 

В пределах одного марша высота и ширина ступеней одинаковая (в соответсвии с СП)

 И в этой части приведенное положение СП 1.13130 соотносится с требованиями ФЗ  от 30.12.2009 N 384-ФЗ „Технический регламент о безопасности зданий и сооружений“, которым в ст. 30 определены общие требования к  элементам строительных конструкций.

И в частности, допускающим, что ширина поступей и высота ступеней на лестницах должна быть равной  по одному непрерывному лестничному маршу Недопустимо применение ступеней разной высоты в пределах одного лестничного марша.

При этом судебная практика признавая допущенные нарушения, также исходит из оценки высоты ступеней в пределах одного лестничного марша.

Примером тому может являться Решение Санкт-Петербургского городского суда от 29.04.2021 N 7-815/2021 по делу N 12-32/2021.

Однако, в СП 1.13130 „Системы противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы“ также оговаривается, что 

4.3.6. На путях эвакуации, как правило, не допускается:
устройство криволинейных лестниц, лестниц с забежными ступенями,ступеней с различной шириной проступи и различной высоты, разрезных лестничных площадок, за исключением криволинейных лестниц, ведущих из служебных помещений (кроме зданий лечебных учреждений) с пребыванием не более 5 человек, и криволинейных парадных лестниц при выполнении условий подраздела 4.4 настоящего свода правил,а также за исключением случаев, предусмотренных нормативными документами по пожарной безопасности);

И на этот счет в ФГБУ ВНИИПО МЧС России «О разъяснении требований нормативных документов» отмечало, что параметры ступеней должны быть неизменны как в пределах одного марша лестницы, так и в объёме всей лестничной клетки.

С текстом можете ознакомиться здесь

https://morozofkk.ru/pisma-mchs/id4812/

Однако нужно понимать, что данные разъяснения не носят нормативного характера.

на мой взгляд в первую очередь следует исходить из положений ФЗ, имеющих большую юридическую силу.

0
0
0
0

Михаил, судебная практика может быть разной.

Предлагаю вам избавить клиента от судов и разбирательств и указать на то, что нарушение СП имеется, что даёт основание сотрудникам пожарной инспекции выписать предписание или составить протокол.

Соответственно предлагаю клиенту устранить проблему, а не мужественно её решать в судах. 

0
0
0
0

И как Вы предлагаете её устранить, если это например, многоэтажный жилой дом? 

Перебрать все пролеты?

0
0
0
0
Похожие вопросы
Социальное обеспечение
Какую выплату могу получить за погибшего брата мать одна отцы разные и выплатят ли мне родной сестре по матери
Какую выплату могу получить за погибшего брата мать одна отцы разные и выплатят ли мне родной сестре по матери
, вопрос №4775517, Елена, г. Москва
Интеллектуальная собственность
Годовая выручка в пределах 6000000 руб
Пекарня в сельском поселении Татарстана. Годовая выручка в пределах 6000000 руб. Применяем УСНО 6%. Стоит переходить на патент? Выручка зависит от сезона.
, вопрос №4775405, Галина, г. Казань
Получение образования
Здравствуйте, я хочу узнать, будет ли выписан штраф за то, что я хочу отучиться 9 классов, после школы отдохнуть один учебный год и подзаработать денег, а далее поступить и продолжить обучение?
здравствуйте, я хочу узнать, будет ли выписан штраф за то, что я хочу отучиться 9 классов, после школы отдохнуть один учебный год и подзаработать денег, а далее поступить и продолжить обучение?
, вопрос №4774841, Софья, г. Москва
900 ₽
Вопрос решен
Недвижимость
В ЕГРН указано "2 этажа в том числе один подземный"
Планирую покупку частного дома, дом состоит из цокольного этажа, первого этажа и мансардного этажа, в тех паспорте от 2014 годы указан один подземный этаж и надземный "один с мансардой" общая площадь в техпаспорте учитывает мансарду. В ЕГРН указано "2 этажа в том числе один подземный". Корректно ли это, что в ЕГРН не указан мансардный этаж, какие сложности могут в связи с этим возникнуть?
, вопрос №4774260, Павел, г. Москва
Дата обновления страницы 15.10.2023