Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
Собственно такой вопрос: Какой порядок действий должен быть?
Добрый день, прошу дать правовую оценку действиям врачей ПНД.
Пришел проходить ВК на права. В детстве болел эпилепсией (в большинстве ночные приступы с потерей сознания, так же были дневные), получал субсидию по инвалидности (поэтому последний приступ по документам датируется 2015г, по факт они окончились раньше) потом перерос, сейчас нет ни терапии (не употребляю никакие таблетки, не наблюдаюсь). По моему приходу в ПНД меня попросили пройти дополнительные обследования (МРТ, ЭЭГ, получить выписку эпилептолога), что мной и было сделано. Когда я вернулся с документами, их просмотрела заведующая и сказала следующее "данное заболевание является неврологическим и вам нужно идти делать комиссию у врачей в поликлинике", когда я пришел в поликлинику - мне выдали заключение, что на учете я у них не состою, а так же объявили, что никакие комиссии они не проводят (врачебные).
Когда я вернулся с этим заключением в ПНД - мне сказали что формулировки их не устраивают и комиссию у них проводить бесполезно.
Недавно я узнал что у них в штате имеется собственный невролог и по факту они просто перекладывают ответственность. По итогу у меня на руках даже нет бумаги об наличии у меня противопоказаний к управлению ТС (так как только ПНД может выдать такую справку после прохождения комиссии). Собственно такой вопрос: Какой порядок действий должен быть? Мне нужно обращаться в суд? Какие шансы что-то доказать? У меня есть свежие анализы по которым невролог из ПНД должен был дать заключение. На них потрачены большие деньги.
Здравствуйте, Иван!
Согласно пункту 1 статьи 23.1 Федерального закона «О безопасности дорожного движения» от 10.12.1995 N 196-ФЗ,
Медицинскими противопоказаниями к управлению транспортным средством являются заболевания (состояния), наличие которых препятствует возможности управления транспортным средством.
При этом перечни медицинских противопоказаний к управлению транспортным средством, как указано в пункте 4 той же статьи, устанавливаются Правительством РФ.
В соответствии с пунктом 8 раздела III «Болезни нервной системы» Перечня противопоказаний к управлению транспортным средством, утв. Постановлением Правительства РФ от 29.12.2014 N 1604 «О перечнях медицинских противопоказаний, медицинских показаний и медицинских ограничений к управлению транспортным средством», при установленном диагнозе «эпилепсия» управление транспортными средствами противопоказано, и исключений данная норма в себе не содержит.
Таким образом, при наличии данного диагноза Вам водительское удостоверение выдать не могут. Однако, в том случае, если Ваше состояние улучшилось за прошедшие годы настолько, что может позволить Вам управлять ТС без опасности для себя и окружающих, то получить ВУ возможно, но решать это должен врач-невролог.
Согласно подпункту 5 пункта 4 Порядка проведения обязательного медицинского освидетельствования водителей транспортных средств (кандидатов в водители транспортных средств), утвержденного Приказом Министерства здравоохранения РФ от 24 ноября 2021 г. N 1092н “Об утверждении порядка проведения обязательного медицинского освидетельствования водителей транспортных средств (кандидатов в водители транспортных средств), порядка выдачи и формы медицинского заключения о наличии (об отсутствии) у водителей транспортных средств (кандидатов в водители транспортных средств) медицинских противопоказаний, медицинских показаний или медицинских ограничений к управлению транспортными средствами, а также о признании утратившими силу отдельных приказов Министерства здравоохранения Российской Федерации”,
Для водителей транспортных средств (кандидатов в водители транспортных средств) иных категорий и подкатегорий осмотр врачом-неврологом проводится по направлению врача-терапевта или врача общей практики (семейного врача) при выявлении симптомов и синдромов заболевания (состояния), являющегося медицинским противопоказанием, медицинским показанием или медицинским ограничением к управлению транспортным средством).
Таким образом, чтобы исключить двойственность в пониманиии того, кто должен проводить освидетельствование, возьмите направление у своего врача-терапевта, к которому Вы приписаны по месту жительства в поликлинике. Кроме того, согласно пункту 5 вышеуказанного Порядка проведения обязательного медицинского освидетельствования водителей транспортных средств,
Медицинское освидетельствование проводится в медицинских и иных организациях, осуществляющих медицинскую деятельность, независимо от их организационно-правовой формы, имеющих лицензии на осуществление медицинской деятельности, предусматривающие выполнение работ (оказание услуг) по «медицинскому освидетельствованию на наличие медицинских противопоказаний к управлению транспортным средством», «терапии» или «общей врачебной практике (семейной медицине)», «офтальмологии», «неврологии», «оториноларингологии (за исключением кохлеарной имплантации)», «функциональной диагностике».
Так что, тут Вы ошибаетесь, полагая, что такие справки выдает только ПНД. Так было раньше, то указанным порядком данное установление изменено, и исключительно ПНД теперь дает заключения лишь по направлениям психиатрии и наркологии, а неврологические заключения теперь могут даваться любыми учреждениями, имеющими соответствующую лицензию.
Однако, учитывайте, пожалуйста, что вступает в силу вышеуказанный Порядок с 01 марта 2022 года, так что тут Вам придется немного подождать. Если врач-невролог решит, что Ваше заболевание находится в стадии глубокой ремиссии, тогда, возможно, Вам выдадут водительское удостоверение. Если же врач сочтёт, что Ваше состояние не позволяет Вам сесть за руль, не подвергая опасности себя и окружающих, то тут Вы уже не сможете никак повлиять на данное заключение. Его, разумеется, можно будет обжаловать в суде, но шансы на отмену будут невелики.
Здравствуйте Иван.
когда я пришел в поликлинику — … мне выдали заключение, что на учете я у них не состою, а так же объявили, что никакие комиссии они не проводят (врачебные).
Общий порядок закреплен в положениях указанных в Приказе Минздрава РФ от 15 июня 2015 года N 344н «О проведении обязательного медицинского освидетельствования водителей транспортных средств (кандидатов в водители транспортных средств)».
Из Приказа следует, что:
10. В случае выявления в ходе обследования врачом-психиатром у освидетельствуемого симптомов и синдромов заболевания (состояния), являющегося медицинским противопоказанием к управлению транспортными средствами, освидетельствуемый направляется на психиатрическое освидетельствование врачебной комиссией медицинской организации, уполномоченной на то федеральным органом исполнительной власти в сфере здравоохранения или органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в сфере здравоохранения, в целях установления у освидетельствуемого наличия (отсутствия) психических расстройств и расстройств поведения....
Т.е. Вам необходимо обратиться не просто в свою поликлинику и их врачебную комиссию, а во врачебную комиссию той медицинской организации, котоаря уполномочена проводить освидетельствование наличия либо отсутствия психических расстройств и расстройств поведения, в Вашем субъекте РФ проживания, а это именно ПНД.
Далее я продолжу в следующем ответе ниже.
С учетом моего первого ответа приведенного выше, теперь что касается этих вопросов:
Когда я вернулся с этим заключением в ПНД — мне сказали что формулировки их не устраивают и комиссию у них проводить бесполезно.
Это их обязанность, и именно их врачебной комиссии. выше привел положения Порядка.
В таком случае поступите атк, подайте письменное заявление на имя руководителя ПНД, сошлитесь на приведенный выше приказ, потребуйте проведения их врачебной комиссии в отношении Вас, укажите на то, что в случае отказа обратитесь в прокуратуру, Росздравнадзор или в суд.
Обращение обязаны принять и рассмотреть в порядке предусмотренном положениями Федерального закона «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» от 02.05.2006 N 59-ФЗ и его статьи 1. Сфера применения настоящего Федерального закона, дать официальный письменный ответ по существу обращения.
Из статьи 1 следует, что:
4. Установленный настоящим Федеральным законом порядок рассмотрения обращений граждан государственными органами, органами местного самоуправления и должностными лицами распространяется… также на правоотношения, связанные с рассмотрением обращений граждан,… осуществляющими публично значимые функции государственными и муниципальными учреждениями, иными организациями и их должностными лицами.
За нарушение этого федерального закона предусмотрена административная ответственность согласно положениям указанным в статье КоАП РФ Статья 5.59. Нарушение порядка рассмотрения обращений граждан -http://www.consultant.ru/docum...
по нарушению следует обращаться в прокуратуру.
1.… при установленном диагнозе «эпилепсия» управление транспортными средствами противопоказано, и исключений данная норма в себе не содержит.
Таким образом, при наличии данного диагноза
2. Таким образом, чтобы исключить двойственность в пониманиии того, кто должен проводить освидетельствование, возьмите направление у своего врача-терапевта, к которому Вы приписаны по месту жительства в поликлинике.
3. Медицинское освидетельствование проводится в медицинских и иных организациях, осуществляющих медицинскую деятельность, независимо от их организационно-правовой формы, имеющих лицензии на осуществление медицинской деятельности, предусматривающие выполнение работ (оказание услуг) по «медицинскому освидетельствованию на наличие медицинских противопоказаний к управлению транспортным средством», «терапии» или «общей врачебной практике (семейной медицине)», «офтальмологии», «неврологии», «оториноларингологии (за исключением кохлеарной имплантации)», «функциональной диагностике».
4. Так что, тут Вы ошибаетесь, полагая, что такие справки выдает только ПНД.…
Таубулатов Эмиль
Иван, в рамках прав предоставленных мне правилами сайта, внесу для Вас свое дополнение к этому — ответу.
Первое Иван, диагноз установить, а вернее противопоказания или нет вправе только врачебная комиссия той медицинской организации, которая уполномочена проводить освидетельствование наличия либо отсутствия психических расстройств и расстройств поведения, в Вашем субъекте РФ проживания, а это именно ПНД, а не отвечающие здесь на сайте Вы этого и хотите суть вопроса в этом, и пока никто Вам таковых не устанавливал.
Второе Иван, никакой двойственности для того кто владеет медицинским правом здесь быть не может, приказ ясно, четко и понятно указывает на врачебную комиссию, и ту медицинскую организацию, которая должна проводить освидетельствование — врачебную комиссию медицинской организации, котоаря уполномочена проводить освидетельствование наличия либо отсутствия психических расстройств и расстройств поведения, в Вашем субъекте РФ проживания, а это именно ПНД в Вашем случае.
3. Иван, не все и не любые медицинские организации имеющие лицензию могут создавать такие врачебные комиссии и проводить такое освидетельствование, потому Вам и отказали в Вашей поликлинике, а именно врачебные комиссии уполномоченных в отдельном порядке федеральным органом исполнительной власти в сфере здравоохранения или органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в сфере здравоохранения, в целях установления у освидетельствуемого наличия либо отсутствия психических расстройств и расстройств поведения. о чем также в курсе только специалисты владеющие это сферой законодательства РФ.
4. Иван, Вы не ошибаетесь, и совершенно правы, в ПНД Вас «гоняют» туд сюда неправомерно, именно они обязаны своей врачебной комиссией провести освидетельствование если считают что есть необходимость в этом, а если нет выдать заключение, потому действуйте в том порядке, который я привел выше.
В продолжение своей личной консультации Иван, независимо от дополнения приведенной мной выше к другому — ответу, рекомендую Вам руководствоваться законодательством применимым к Вашей ситуации и вопросы, а также разъяснениями специалистов я Вам свои привел выше. то что к этому не относится не учитывать, иначе Вы сами себя этим введете в заблуждение.
Если потребуется отдельная услуга по составлению обращения, или возникнут уточнения по моим ответам, можете мне их писать также в личный чат, пройдя по ссылке на мой личный профиль:https://pravoved.ru/lawyer/798...
Иван, читайте внимательней мой ответ. Психиатрия и неврология — это две совершенно разные отрасли. Эпилепсия к психиатрии не имеет ни малейшего отношения! И никаких расстройств поведения при эпилепсии тоже не наблюдается.
Таубулатов Эмиль
Я читаю внимательно, в отличии от других, тем более отработав 15 лет в сфере Минздрава и соцзащиты, также в отличии от многих других берущих на себя смелость при этом отвечать на вопросы сферы медицинского права, и повторяю клиенту Ивану вновь:
1.… при установленном диагнозе «эпилепсия» управление транспортными средствами противопоказано, и исключений данная норма в себе не содержит.
Таким образом, при наличии данного диагноза
2. Таким образом, чтобы исключить двойственность в пониманиии того, кто должен проводить освидетельствование, возьмите направление у своего врача-терапевта, к которому Вы приписаны по месту жительства в поликлинике.
3. Медицинское освидетельствование проводится в медицинских и иных организациях, осуществляющих медицинскую деятельность, независимо от их организационно-правовой формы, имеющих лицензии на осуществление медицинской деятельности, предусматривающие выполнение работ (оказание услуг) по «медицинскому освидетельствованию на наличие медицинских противопоказаний к управлению транспортным средством», «терапии» или «общей врачебной практике (семейной медицине)», «офтальмологии», «неврологии», «оториноларингологии (за исключением кохлеарной имплантации)», «функциональной диагностике».
4. Так что, тут Вы ошибаетесь, полагая, что такие справки выдает только ПНД.…
Таубулатов Эмиль
Первое Иван, диагноз установить, а вернее противопоказания или нет вправе только врачебная комиссия той медицинской организации, которая уполномочена проводить освидетельствование наличия либо отсутствия психических расстройств и расстройств поведения, в Вашем субъекте РФ проживания, а это именно ПНД, а не отвечающие здесь на сайте Вы этого и хотите суть вопроса в этом, и пока никто Вам таковых не устанавливал.
Второе Иван, никакой двойственности для того кто владеет медицинским правом здесь быть не может, приказ ясно, четко и понятно указывает на врачебную комиссию, и ту медицинскую организацию, которая должна проводить освидетельствование — врачебную комиссию медицинской организации, котоаря уполномочена проводить освидетельствование наличия либо отсутствия психических расстройств и расстройств поведения, в Вашем субъекте РФ проживания, а это именно ПНД в Вашем случае.
3. Иван, не все и не любые медицинские организации имеющие лицензию могут создавать такие врачебные комиссии и проводить такое освидетельствование, потому Вам и отказали в Вашей поликлинике, а именно врачебные комиссии уполномоченных в отдельном порядке федеральным органом исполнительной власти в сфере здравоохранения или органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в сфере здравоохранения, в целях установления у освидетельствуемого наличия либо отсутствия психических расстройств и расстройств поведения. о чем также в курсе только специалисты владеющие это сферой законодательства РФ.
4. Иван, Вы не ошибаетесь, и совершенно правы, в ПНД Вас «гоняют» туд сюда неправомерно, именно они обязаны своей врачебной комиссией провести освидетельствование если считают что есть необходимость в этом, а если нет выдать заключение, потому действуйте в том порядке, который я привел выше.
В продолжение своей личной консультации Иван, независимо от дополнения приведенной мной выше к другому — ответу, рекомендую Вам руководствоваться законодательством применимым к Вашей ситуации и вопросы, а также разъяснениями специалистов я Вам свои привел выше. то что к этому не относится не учитывать, иначе Вы сами себя этим введете в заблуждение.
Иван, просьба ознакомиться с моими ответами выше.
Иван, читайте внимательней мой ответ. Психиатрия и неврология — это две совершенно разные отрасли. Эпилепсия к психиатрии не имеет ни малейшего отношения! И никаких расстройств поведения при эпилепсии тоже не наблюдается.
У меня на руках уже есть, несколько заключений в том числе ЭЭГ (без эпилептиморфный активности) и МРТ +длительное ЭЭГ с мониторингом сна + заключение эпилептолога с пометкой «охранный режим». Сколько годны такие документы? У меня в заключении невролога Обязательно должна быть формулировка «не имеет противопоказаний к управлению ТС»? Что делать если невролог откажется писать её? (То есть напишет, состояние нормальное) Я могу в частную клинику направление попросить? Я не обращался за помощью уже с 2012 года. Это доказывает, что всё это время была ремиссия? Мне в ПНД сказали, что то что я к ним не приходил и в поликлинике по месту жительства ну учете у невролога не состою (стало быть здоров) — то это не доказывает ремиссию.