8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1300 ₽
Вопрос решен

Был прецедент в Сбербанке, когда мужчина проиграл деньги в казино и прямо так и написал, что банк не имел

Здравствуйте, я проиграла в казино достаточно приличную сумму для меня , при этом казино меня не верифицировало, могу ли я вернуть чарджбек ? также я прочитала в Газете коммерсант , что банк не имеет право переводить деньги , он должен блокировать такие операции . Был прецедент в Сбербанке , когда мужчина проиграл деньги в казино и прямо так и написал , что банк не имел право переводить деньги , так вот Сбербанк согласился рассмотреть его претензию с учётом дополнительных документов . Я обратилась в компанию по возврату Чарджбек , мы отправили моему банку заявление на возврат, но он отписался , что я переводила деньги , чтобы получить прибыль , а правила платежной системы разрешают оспаривать операции по инвестициям , только если деньги не поступили на счёт ! Могу ли я теперь в повторном заявлении к банку опереться на то , что они должны были по закону приостановить операцию по переводу средств на счет казино ? ведь формально основания для возврата существуют. Игрок — физлицо, а значит, потребитель услуг Банка и платежной системы, выпустивших карту. И он не обязан разбираться в нюансах легальных или нелегальных услуг, проведения платежа должны не допустить те, кто оказывает услугу.

Показать полностью
Уточнение от клиента
Есть ли у меня шансы все таки воспользоваться услугой Чарджбек?
, марина, г. Одинцово
Андрей Власов
Андрей Власов
Юрист, г. Апатиты
рейтинг 7.4
Эксперт

 

Есть ли у меня шансы все таки воспользоваться услугой Чарджбек?

марина

Марина, добрый день! Как понимаю речь о https://www.kommersant.ru/doc/...

Назвать это прецедентом никак нельзя потому как это не более чем статья из которой даже непонятны обстоятельства. О прецеденте можно было бы говорить при наличии вступившего в силу судебного решения. Его как понимаю нет и навряд ли если дойдет до суда решение будет в пользу клиента который осознано перевел деньги понимая риски, связанные азартными играми.  Банк поручение клиента исполнил, сама по себе такая операция незаконной не является т.к. клиент закон не нарушил, в рамках Федерального закона от 07.08.2001 N 115-ФЗ «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма» банк обязан приостановить операцию и запросить дополнительные документы/пояснения только в строго определенных случаях, при наличии признаков подозрительной операции (которые устанавливаются внутренними документам банка и НЕраскрываются) банк вправе, но НЕ обязан приостановить операцию. Черджбек актуален, когда речь идет о мошеннических действиях, в Вашем случае все было как понимаю осознано, деньги переводились с определенной целью — стать участником азартной игры которая предполагает наличие риска связанного с полной потерей денежных средств а в этом случае согласно ст. 1062 ГК РФ

 Требования граждан и юридических лиц, связанные с организацией игр и пари илис участием в них, не подлежат судебной защите, за исключением требований лиц, принявших участие в играх или пари под влиянием обмана, насилия, угрозы или злонамеренного соглашения их представителя с организатором игр или пари, а также требований, указанных в пункте 5 статьи 1063 настоящего Кодекса.

 
2
0
2
0
Евгений Беляев
Евгений Беляев
Юрист, г. Барнаул
рейтинг 10
Эксперт

Добрый день. Ваше казино, насколько я понял было за пределами РФ. В этом случае действительно действует запрет на транзакции на его счета в соответствии со ст.5.1 ФЗ N 244-ФЗ «О государственном регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации»

http://www.consultant.ru/docum...

Но сами схемы оплат в данном случае происходят не напрямую, а через кошельки-прослойкий, когда Вы как правило производите оплату на указанные кошельки за какие  то иные, нежели участие в ставках казино услуги. Это и создает возможность чарджбек, поскольку услуг от лица получившего оплату в обмен Вы не получаете( как правило цифровые товары, лицензии). При этом скажем в соответствии с теми же правилами VISA

13.1 Merchandise/Services Not ReceivedDescription of Reason CodeServices Not Provided or Merchandise Not ReceivedInsights from Rules and RegulationsThe cardholder participated in the transaction, but the cardholder or an authorized person did not receive the goods or services because the merchant was unwilling or unable to provide the goods or services

https://chargeback.com/reason-...  т.е. возврат оплаты за непредоставленные услуги.

Если изначально указать на оплату казино, то  чарджбек в принципе не проводит сама мпс, поскольку согласно правилам Visa Core Rules and Visa Product and Service Rules,  раздел 11.1.12 Chargeback Reason Code 53 – Not as Described or Defective Merchandise

правила платежной системы Visa, позволяют рассмотрение операций, проводимые клиентами по картам, которые предполагают размещение денежных средств на счетах клиента в Торгово-Сервисных Предприятиях далее — ТСП для получения прибыли (торговля на бирже, интернет казино и др.), как операции с высоким риском, по которым возможна полная потеря внесенных денежных средств в рамках заключенного договора

https://chargeback.com/glossar...

Поэтому очень важно что Вы изложили в заявлении на чарджбек изначально, ну а так же моменты с количеством транзакций, их частотой, сроками. Все это на первоначальном этапе оценивается банком, потом, при обоснованности доводов с точки зрения банка, он передает вопрос в мпс, которая далее передает его в банк получатель. Отказ может быть на любой стадии. При этом то, что написано в издании не более чем вольное изложение ситуации журналистом. Судебной перспективы я здесь не вижу, Вы по транзакциям оплачивали сами и не казино а именно на счет «кошелька-прослойки».  При этом никто не запрещает Вам подать дополнительные обоснования к первоначальному заявлению.

С уважением Евгений Беляев

2
0
2
0
марина
марина
Клиент, г. Одинцово
а если они мне вход заблокировали и доступ к личному счету? А также и персонального договора со мной не заключили, это не влияет на возврат Чарджбека?

Нет. Чарджбек идет лишь в отношении транзакций. Они у Вас изначально шли не на казино. Посмотрите по своему кабинету. То, что на самом сате казино заблокирован акк значения для чарджбек не имеют. 

0
0
0
0
Похожие вопросы
Защита прав потребителей
Могу ли я в этой ситуации вернуть матрас и вернуть свои деньги?
Купила матрас и кровать в Хофф 31 октября.13 ноября мне все привезли.В течении недели собирала кровать.Сегодня все доделала утром и решила подожить матрас на кровать,оторвав все ярлыки и одев наматрасник стало укладывать его и обнаружила,что он не входит.Померила размеры кровати,они соответствуют заявленным,а вот размеры матраса не соответствуют. Он и по ширине и длине .ольше на 2 см.Поэтому не входит.Впихать можно,но это портить матрас.Могу ли я в этой ситуации вернуть матрас и вернуть свои деньги?
, вопрос №3922078, Ольга, г. Москва
Семейное право
Подскажите пожалуйста, кто будет оплачивать?
Здравствуйте, есть дочка, отец платит алименты, ругались и я на эмоциях сказала, что дочка не его, дочка 100%его, он сказал, что обратится в суд, подаст иск, чтобы делали тест днк. Подскажите пожалуйста, кто будет оплачивать?
, вопрос №3921787, Мария, г. Таганрог
800 ₽
Вопрос решен
Автомобильное право
Вопрос 1: Уточните на сколько вся ситуация правомерна со стороны владельца авто 2 (невозможность получения
Действия после ДТП. Произошло ДТП. Сотрудники ГИБДД описали так, что автомобиль 1 совершил наезд на препятствие и в следствии чего произошло столкновение с автомобилем 2. В авто 1 присутствовал пассажир, который получил травмы плеча и был госпитализирован. Сотрудники взяли расписку, что авто 2 на время разбирательства должно оставаться в состоянии после ДТП так как является уликой. Владельцу авто2 рекомендовали явиться в группу разбора спустя месяц после ДТП. Когда владелец пришел, ему сообщили что из больницы, куда был отправлен пострадавший, информация не поступала. Так же сообщили, что он не имеет право осуществлять ремонт и обращаться в страховые компании, пока разбирательство не завершено. А если в следствии тяжестей пострадавшего дело будет квалифицировано в уголовное, то срок разбирательства может быть увеличен до 2-х лет. Вопрос 1: Уточните на сколько вся ситуация правомерна со стороны владельца авто 2 (невозможность получения заключения, невозможность ремонта, невозможность в обращение в страховые компании и невозможность полноценной эксплуатации авто)? Вопрос 2: Существуют ли механизмы воздействия на ситуацию для скорейшего получения заключения и возможности проведения ремонта?
, вопрос №3921379, Александра, г. Москва
1200 ₽
Вопрос решен
Автомобильное право
Когда вышел на парня, чье водительское, назначил встретиться
Произошло вот что: мы 5.11 ездили на концерт компанией: я, моя сестра, молодой человек и еще один друг. С концерта вызвали такси на два адреса. Нужно было мне на работу заехать портфель забрать. Женщина нас высадила на первом адресе и сказала, что дальше не повезет. МЧ там подобрал кошель, женщине этой отдавать не стал ( потому что она себя вела неподобающе). Да и к тому же, не отменяла поездку, а поехала дальше по адресу без нас, чтобы получить деньги за поездку полностью, мы потом через поддержку разбирались, что нас нагреть хотят. По ошибке сестра увезла домой кошель в другой город, но у мч осталось водительское из кошелька, потому что он хотел связаться и отдать. Когда вышел на парня, чье водительское, назначил встретиться. Вечером 10.11 на месте встречи мч ждал на остановке, подъезжает машина, оттуда выходит та дама, которая нас тогда отвозила. Со словами «владелец кошелька мой сын, а ты вор и ты сядешь» засунула его к себе в машину и не выпускала. Утверждала, что в кошельке было 15тыс и европейская карта (по факту две обычные карты и 850руб наличными), также утверждается с ее стороны, что кошелек армани, хотя это обычный рваный кошелек. Женщина в курсе, что кошелек едет с Сибири, вчера звонила и уже начинает говорить о том, что мы кошелек подменили скорее всего и требует фото. Мы хотели написать ответное заявление на мошенничество, поскольку нас хотят нагреть на 50+ тыс. По ее словам, с ее стороны написано на мч заявление о краже, но я подозреваю, что она может блефовать, чтобы мы скинули ей деньги и разошлись «мирно». Поэтому нужен совет от юридически подкованного человека, как лучше поступить. В прокуратуру звонили, где получили ответ «о мошенничестве никаком речи идти не может, разбирайтесь сами». Что делать в такой ситуации?
, вопрос №3921042, Алина, г. Москва
Дата обновления страницы 20.02.2021