8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
289 ₽
Вопрос решен

Нарушение требований к порядку заключения договоров с управляющей организацией

Здравствуйте! Ситуация такая мы приобрели квартиру в одноподъездном,10-ти этажном доме с длинными коридорами на восемь квартир на каждом этаже. Через некоторое время мы обратили внимание что моются только лестницы и лифт. Сделали запрос через гисжкх в управляющую компанию почему не моются коридоры. В ответ мы получили следующее "уборка в коридорах и лифтах производится согласно договора управления". на что мы запросили договор управления. Его нам предоставили, после прочтения ничего нас интересующего не нашли, но обратили внимание на пункт где написано «Приложения к настоящему договору, являются его неотъемлемой частью» и перечислены 5 приложений. Создали заново обращение на гисжкх где запросили копию договора со ВСЕМИ ЕГО ПРИЛОЖЕНИЯМИ, в ответ получили просто отписку «что мы вам его уже отправили». На следующий день 14.09.2020г пришли лично в офис ук и запросили копию договора со ВСЕМИ ЕГО ПРИЛОЖЕНИЯМИ, на что руководитель нам ответил «копию я вам дам, так как они не подписаны» я настоял чтобы он предоставил мне ответ в письменном виде, он долго не соглашался, но все же написал. Вот дословный текст «Приложения к договору управления МКД будут вам предоставлены в срок до 18.09.2020г. по причине согласования с председателем Совета МКД. В настоящее время Вам предоставлены копия договора и струкруры платы.» 18.09.2020г в гисжкх пришло сообщение от ук где было написано «высылаем вам приложение №3 к договору управления.» и никаких приложенных документов в письме не было!

21.09.2020 мы снова пришли в офис ук, для того чтобы получить объяснения. Но руководителя не было на месте и соответственно нам ничего не предоставили ссылаясь на отсутствие руководителя!

После этого мы написали жалобу в ГОСЖИЛИНСПЕКЦИЮ Омской Обл.

29.09.2020 нам наконец-то ответили на запрос и выслали все приложения к договору. Но эти приложения подписаны 14.08.2019, из этого следует что они были подписаны задним числом, ведь в письменном ответе «Приложения к договору управления МКД будут вам предоставлены в срок до 18.09.2020г. по причине согласования с председателем Совета МКД. В настоящее время Вам предоставлены копия договора и струкруры платы.» из этого ответа я делаю вывод что договор не несет никакой юридической силы потому-что приложения нам не выдали при первом обращении и постоянно тянули время.

Как такой договор может нести юридическую силу если в нем прописан пункт "9.9 Приложения к настоящему Договору, являются его неотъемлемой частью"

Прошу помощи в решении данного вопроса.

Направляю вам копии:

1. Договор управления

2. Приложений к нему

3. Письменный ответ на запрос приложений

4. Структура платы

5. Копия отчета по обслуживанию МКД

Показать полностью
  • отказ в предоставлении
    .pdf
  • otcet-za-2019-g-prigorodnaa-d-3-korpus-1
    .pdf
  • структура платы
    .pdf
  • пригородная 3 к. 1 ДУ
    .pdf
  • приложения
    .pdf
, Вадим, г. Омск
Анастасия Иванченко
Анастасия Иванченко
Юрист, г. Череповец

Вадим, здравствуйте!

1. Ни ГК РФ, ни ЖК РФ напрямую не регулируют вопрос о представлении копии договора управления Заявителю. Данный момент отрегулирован сторонами договора управления  Вашим домом самостоятельно, в п.9.7., согласно которому копия договора доводится до собственников ициатором общего собрания или уполномоченным им лицом.

2.  В соответствии с ч.1 ст. 162 ЖК РФ, договор управления многоквартирным домом должен быть размещен управляющей организацией в системе  ГИС ЖКХ.  Аналогичная обязанность для управляющей организации установлена  Приказом Министерства связи и массовых коммуникаций РФ и Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 29 февраля 2016 г. № 74/114/пр. (п.14.1. Раздела 10).

3.  В соответствии с п. 1 ст. 420  ГК РФ договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей.  В силу п.3 ст. 154 и пункта 1 статьи 432 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее — ГК РФ) договор считается заключенным, если между сторонами достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора.

Существенными условиями договора управления МКД, согласно  ч. 3 ст. 162 ЖК РФ, являются:

1) состав общего имущества многоквартирного дома, в отношении которого будет осуществляться управление, и адрес такого дома;

2) перечень работ и (или) услуг по управлению многоквартирным домом, услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, порядок изменения такого перечня, а также перечень коммунальных услуг, которые предоставляет управляющая организация, за исключением коммунальных услуг, предоставляемых в соответствии со статьей 157.2 настоящего Кодекса;
3) порядок определения цены договора, размера платы за содержание и ремонт жилого помещения и размера платы за коммунальные услуги, а также порядок внесения такой платы, за исключением платы за коммунальные услуги, предоставляемые в соответствии со статьей 157.2 настоящего Кодекса;4) порядок осуществления контроля за выполнением управляющей организацией ее обязательств по договору управления.

4.  В соответствии с ч.1 ст. 160 ГК РФ, сделка в письменной форме должна быть совершена путем составления документа, выражающего ее содержание и подписанного лицом или лицами, совершающими сделку, либо должным образом уполномоченными ими лицами.

Таким образом, договор управления как основание для управления домом считается заключенным в надлежащей форме, когда он подписан сторонами со всеми неотъемлемыми частями (приложениями), в которых обычно приводятся перечень работ, услуг, их стоимость. Если приложения к договору, содержащие перечень работ, услуг, их стоимость не подписаны, то договор будет считаться не заключенным, ибо стороны не согласовали все условия договора управления.

Таким образом, для исполнения требований  ст. 162 ЖК РФ и Приказа Министерства связи и массовых коммуникаций РФ и Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 29 февраля 2016 г. № 74/114/пр. управляющая организация должна разместить в системе ГИС ЖКХ копии договоров, подписанных УК с одной стороны и собственниками помещений (обладателями более половины голосов) с другой стороны со всеми неотъемлемыми частями (приложениями), в которых обычно приводятся перечень работ, услуг, их стоимость.

1
0
1
0
Евгений Антипов
Евгений Антипов
Юрист, г. Владивосток
Эксперт

Добрый день, Вадим!

Условия заключения договора управления несколько отличаются в зависимости от того как выбрана управляющая организация.

В результате открытого конкурса или на основании ОСС.

Если на основании общего собрания, то положениями ч.1 ст. 162 ЖК РФ предусматривается, что 

 При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания. При этом собственники помещений в данном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме, выступают в качестве одной стороны заключаемого договора.

То есть, формально с каждым, но по факту, те лица, которые принимали участие в собрание считается, что они выступили одной стороны по договору.

И условия договора утверждаются на таком собрании.

Поэтому не соглашусь с коллегой, что договор незаключен. Он заключен. Просто установить какая именно редакция договора принималась на собрании довольно проблематично.

 Если же договор управления заключается по результатам конкурса, то как установлено положениями ч. 13 ст. 162 ЖК РФ

Собственники  обязаны заключить договор управления домом с управляющей организацией, отобранной по результатам открытого конкурса. Если в течение двух месяцев со дня проведения открытого конкурса собственники не заключили договор управления с управляющей организацией, такой договор считается заключенным на условиях, определенных открытым конкурсом.

То есть и здесь, достаточно двух месяцев ожидания и договор будет считаться заключенным всеми лицами в МКД.

Как уже обращала внимание коллега Иванченко в договоре управления должны быть указаны цена, виды работ, состав ОИ (ч.3 ст. 162 ЖК РФ). У Вас часть из этого выпадает в виде недостающих приложений.

А дальнейшее уже зависит от Вашего желания.

Вы либо можете привлечь УК за неразмещение информации в ГИС ЖКХ (ст. 13.19.2 КоАП РФ). Либо требовать перерасчет за неоказание услуг.

У каждого пути свои решения. Но они за пределами первоначального вопроса.

Если у Вас остались дополнительные вопросы — Вы можете задать их ко мне в чат.

Удачи!

1
0
1
0
Похожие вопросы
Недвижимость
В случае досрочного расторжения Договора, сторона, пожелавшая расторгнуть Договор, обязана уведомить другую сторону об этом за 2 (две) недели
Добрый день! Арендуем квартиру, договор был заключен на 2025й - 2026й год на 11 месяцев. Своевременно платим, живём аккуратно Через 7 месяцев арендодатель выдвинул требование о повышении арендной платы. Мы сослались на то, что есть действующий договор с фиксированной суммой. Тогда арендодатель выдвинул требование о выселении. В договоре есть раздел: 5. РАСТОРЖЕНИЕ НАСТОЯЩЕГО ДОГОВОРА 5.1. В случае возникновения споров стороны примут все меры к разрешению их путем переговоров. 5.2. В случае досрочного расторжения Договора, сторона, пожелавшая расторгнуть Договор, обязана уведомить другую сторону об этом за 2 (две) недели. 5.3. Настоящий договор может быть расторгнут по требованию Наймодателя в случаях: 5.3.1. Разрушения или порчи Помещения и находящегося в нем имущества Нанимателем или другими гражданами, совместно с ним проживающими. 5.3.2. Если после предупреждения Нанимателя о необходимости устранения нарушения, Наниматель или другие граждане, за действия которых он отвечает, продолжают: а) использовать Помещение не по назначению или нарушать права и интересы своих соседей; б) задерживать арендную плату более 3 суток. 5.4. Настоящий договор может быть расторгнут по требованию любой из сторон в случае: 5.4.1. Если Помещение перестает быть пригодным для проживания, а также в случае его аварийного состояния. 5.4.2. В других случаях, предусмотренных жилищным законодательством РФ. 5.5. В случае расторжения договора Наниматель и другие граждане, проживающие в Помещении к моменту расторжения договора, подлежат выселению из Помещения. Означает ли это, что арендодатель имеет полное право выселить "досрочно" в течении 14ти дней, хотя договор действителен ещё 4 месяца?
, вопрос №4858425, Захар, г. Москва
1150 ₽
Вопрос решен
Предпринимательское право
Что я должен сделать кроме заключения договора с Самозанятыми?
Добрый день! Я увлекаюсь очень нисшевой отраслью в цифровых товарах. Аудитория имеется, но исполнителей можно буквально по пальцем пересчитать. Суть вот в чем. Я хочу создать свою интернет-площадку, сайт. Где объединю всех исполнителей (самозанятые) и буду привлекать аудиторию для того, чтобы они приобретали их готовые цифровые товары. За это я буду брать комиссию в размере N% с каждой продажи цифрового товара. Цифровой товар - это файл(/ы) с исходным кодом и/или изображениями для использования в своих целях для аудитории. Мой статус будет ИП УСН Доходы Минус расходы. Я вычитал в интернете, что я как ИП могу работать с самозанятыми. И существует договор "Комиссии". Хорошо, я заключаю договор с самозанятым. Но он не работает по "заданиям", он когда захочет - своевольно опубликует на сайте свой цифровой товар - за свою стоимость, без моего вмешательства вообще. Такой формат работы возможен? А так-же как я выше и написал, исполнителей можно по пальцам пересчитать и с огромной долей вероятности - я могу работать с самозанятыми более и более года, пока одна из сторон не захочет разорвать сотрудничество и договор. Все платежи будут проходить через мой эквайринг ИП и соотвественно выплачиваться самозанятым (по их запросу/N раз в месяц). По моим подсчетам - суммы за год будут небольшие, весь оборот на начальном этапе не будет превышать более 3 млн рублей (в лучшем случае). Соответственно, какие есть подводные камни в этом? Что я должен сделать кроме заключения договора с Самозанятыми? (О "Переквалификации в трудовые" - знаю, исполнители-самозанятые не будут вообще мной контролироваться, по большей части даже контактировать с ними не буду. Лишь следить за добросовестным исполнением и общением их с аудиторией и клиентами) Не хочу отхватить от налоговой или других надзорных органов и хочу проработать данный момент.
, вопрос №4857576, Соколов Андрей, г. Москва
Автомобильное право
Когда я посмотрела половину теории, позвонила 27
Сначала надо было посмотреть теорию по видео (минимум половину) с их онлайн-ресурса, а потом договориться о практике с инструктором, которого они предоставят. Автошкола при заключении договора сказала, что инструктор будет забирать меня у удобного мне метро Ховрино, будет 13 занятий по 1.5 обычных часа, с внутренними экзаменами по вождению выйдет 56 академических часов. Когда я посмотрела половину теории, то мне дали инструктора (точнее ему мой номер), который заявил, что проводит занятия только в 15 минутах пешком от метро Аэропорт. Я позвонила в автошколу, они сказали - извините, у нас много инструкторов, но все они заняты, дали вам ближайшего свободного. Я согласилась. Инструктор курил в автомобиле, матерился, дважды отменял занятие в день занятия, по моему мнению опасно водил (не нарушая ПДД, но никого по возможности нигде не пропуская, подавая звуковые сигналы), грубо отвечал на вопросы. В итоге у меня истрачено 2 занятия, осталось 11, но за эти 2 занятия я ничему не научилась, и сомневаюсь в добросовестности автошколы, что другой инструктор будет лучше. Также мне дали инструктора ближайшего свободного к метро Ховрино, то есть другие инструктора у них ещё дальше проводят занятия. Какой должен быть грамотный алгоритм действий? - сначала позвонить/написать в автошколу (думаю спросить, не появилось ли инструктора у метро Ховрино, как они обещали, почти уверена, что нет, тогда потребовать расторгнуть договор), потом позвонить/написать инструктору (ему можно писать в Telegram), что больше не буду с ним заниматься (он на месяц вперёд расписал занятия, и надо заранее предупреждать, что не буду заниматься), и в случае отказа автошколы вернуть денежные средства, за исключением понесённых расходов на 2 моих практических занятия, нужно будет написать досудебную претензию. Стоит ли записывать разговоры, и в таком случае надо предупреждать о записи? В договоре есть следующее: «Стороны согласовали, что при расторжении Договора вследствие одностороннего отказа Потребителя от его исполнения после надлежащего выполнения Исполнителем обязанности, предусмотренной пунктом 2.11. настоящего Договора, денежные средства в размере 15500 (пятнадцать тысяч пятьсот) рублей удерживаются Исполнителем в счет оплаты предоставленных Потребителю учебно-методических онлайн материалов», пункт 2.11 заключается в том, что мне дали ссылку к онлайн ресурсу и базе видео-уроков (там просто обычные 38 видео ПДД, 5 старых учебников и контакты преподавателя, я посмотрела видео, преподавателем не пользовалась). Деньги не подлежат возврату, даже если плата за теорию у них была в составе стоимости всего обучения (как допуск к практике), а практические занятия не надлежащего качества? В Договоре написано, что Потребитель оплачивает услуги в сумме 32000 рублей (я заплатила 31000 рублей, есть квитанция об оплате, дали скидку 1000 рублей, в Договоре об этом не написано). Какую сумму я имею право требовать вернуть? Подробности (не знаю насколько нужны): Договор могу отправить, в нём нет количества часов или занятий - «в соответствии с учебным планом», «Обучение Потребителя производить согласно типовой программе подготовки водителей автотранспортных средств, разработанными уполномоченными на то Федеральными органами исполнительной власти в порядке, определяемым Правительство РФ на основании соответствующего государственного образовательного стандарта» и т.п.. Есть сайт автошколы, где обещают сопровождение в ГИБДД (его нет, но при устно заданном мной вопросе они сами сказали, что у них этого нет, потому что это не модно), выбор автодрома - водите рядом с домом, маршрут на выбор (как я понимаю, этого у них тоже нет). Есть телефонный номер автошколы для сообщений в WhatsApp (но до них не доходят сообщения), есть другой телефонный номер их главного офиса (по нему с ними общалась), их электронная почта для принятия квитанций об оплате (отправляла квитанцию об оплате), их электронная почта для принятия документов (отправляла медицинское заключение - справку). Разговоры нигде не записывала, все их слова и обещания устные. Про инструктора знаю только его имя (без отчества и фамилии) и номер телефона. Про автомобиль (не разбираюсь) - синий механический с красной буквой «У» в треугольнике на крыше. На первом занятии 04.02 в 11:00 инструктор провёл «короткое теоретическое занятие», где я для «заполнения формальностей» поставила больше 20 подписей не знаю на что, какой-то бланк с темами занятий что-ли. Около получаса объяснял правила занятий, теорию (где, что и как в автомобиле), потом сделали 1 небольшой кружок по двору. Занятие было около 45 минут. На втором занятии 11.02 в 15:30 около полутора часа ездили по городу. Инструктор периодически курил (я ничего по этому поводу не говорила), хоть и в открытое боковое стекло. Когда пешеход шёл в неположенном месте и я стала тормозить, инструктор потребовал не тормозить, и подал звуковой сигнал (это было почти в начале поездки, после чего я начала нервничать). Когда мы ехали по главной дороге, нас не хотел пропускать автомобиль, который двигался под знаком «уступи дорогу», я хотела затормозить, но инструктор сказал не тормозить, и мы страшно проехали рядом, инструктор также подал звуковой сигнал. Периодически (на половине поворотов) инструктор матерился (не в мой адрес, просто тихое «*лять») и в большинстве случаев перехватывал руль, потому что я то слишком резко поворачиваю, то слишком плавно (аварийных ситуаций не создавала, только иногда немного не вписывалась в разметку, но мне не давали шанса самостоятельно подправить положение автомобиля). 15.01 впервые написал инструктор с просьбой позвонить в 21 вечера, я позвонила, договорились заниматься 27.01 в 16:00 (все предыдущие дни у инструктора были заняты), но 27.01 в 10:11 инструктор позвонил и отменил занятие из-за плохой погоды с просьбой в 20-21 ему позвонить. Позвонила, договорились на 04.02 (в 11:00 состоялось первое занятие). 09.02 инструктор в этот же день (в 07:12 написал СМС позвонить ему до 10:30, я позвонила в 07:43) отменил запланированное на 15:30 занятие, потому что его другие ученики заболели и он не хотел сидеть ждать моё время. Я сказала, что могу приехать пораньше, но он отказался - жду вас в среду. В принципе он предупреждал на первом занятии, что может отменять занятия день в день из-за состояния автомобиля, состояния дорог и тому подобного. Инструктор грубо отвечал на большинство вопросов: «А ты как думаешь?». Когда я предлагала затормозить (в опасной на мой взгляд ситуации), то инструктор говорил, что я не знаю ПДД, раз думаю кого-то пропускать (ПДД я знаю, но как бы сложно водить почти что первый раз - по мнению инструктора второй раз - в городе). При выезде с побочной полосы на главную инструктор спросил, кого пропускаем, я посмотрела, что машин слева нет, а справа есть, сказала «Справа автомобили пропускаем», на что инструктор заявил, что вообще-то с двух сторон, и значит я не знаю ПДД, а он же говорил, что ПДД надо учить (в целом много ситуаций такого плана было). Мне особо ничего не объясняли, а сыпали вопросами и обвиняли, что надо думать, то спешу, то тороплюсь, то слишком плавно, то слишком резко, и очень часто - что порчу машину, то что-то ей отломаю, то вообще саму машину испорчу. Инструктор сказал поворотники (рычажок слева от руля) переключать не рукой (по его словам я делаю это очень резко и порчу машину), а одним пальцем, и я (пытаясь аккуратно, как он показал) случайно с поворотника вправо (верхнее положение рычага), переключила вместо среднего положения рычага в нижнее (включила левый поворотник вместо отключения поворотников), сразу после этого корректно выключила поворотник, и инструктор заявил, что я создала аварийную ситуацию, мол если бы движение происходило на большой какой-то там скорости из-за меня какая-нибудь машина резко дёрнулась бы справа-влево и случилась бы авария, типо как можно так не осторожно со всей силы резко дёргать, портить машину, ведь всё поломаю, всё нужно делать аккуратно. В какой-то момент инструктор сказал «быстро сразу переключай передачу с первой на вторую» - и я сразу (без сцепления, хотя знаю, что нужно всегда жать сцепление, но я нервничала и сбило слово «сразу») просто двинула рычаг передач с первой на вторую - мне инструктор опять сразу как так можно, всегда же надо жать сцепление, неужели так трудно запомнить, машину же порчу и т.п.. Инструктор критиковал меня всю поездку, зато в конце занятия (перед моим уходом) сказал: «для второго раза в принципе неплохо». Когда я посмотрела половину теории, позвонила 27.12 в 17:02, сказали, что поздно по времени позвонила (работают на буднях с 10:00 до 20:00, на выходных с 10:00 до 18:00, но ко времени моего звонка кто-то уже ушёл) - звоните 29.12, позвонила 29.12 - сказали звонить после 12.01, позвонила 14.01, тогда сказали, что сообщим инструктору, что я готова заниматься, он напишет. Инструктор написал 15.01, но ближайший к нему доступный день был 27.01, который он отменил, первое занятие в итоге было 04.02. Договор заключён 07.12.2025, по Договору срок обучения составляет 3-4 месяца с момента начала занятий по курсу теории.
, вопрос №4857379, Анастасия, г. Москва
Банкротство
Подскажите пожалуйста, может ли Кредитор отказаться от части требований (неустойка по договору) к Должнику в рамках дела о банкротстве, если Кредитор оплатил сумму основного долга?
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, может ли Кредитор отказаться от части требований (неустойка по договору) к Должнику в рамках дела о банкротстве, если Кредитор оплатил сумму основного долга?
, вопрос №4856940, Клиент, г. Ростов-на-Дону
Трудовое право
В случае нарушения Работником настоящего пункта Соглашения, Работник обязуется предпринять по письменному
В соглашение о расторжение трудового договора у компании есть пункт - 7. Работник принимает на себя обязательство: не предпринимать каких-либо действий, которые прямо могут нанести ущерб деловой репутации, имиджу или имуществу Работодателя; не использовать знание конфиденциальной информации для занятия любой деятельностью, которая в качестве конкурентного действия может нанести ущерб Компании; передать специалисту по безопасности все носители конфиденциальной информации, которые находятся в его распоряжении в связи с выполнением его трудовых обязанностей. В случае нарушения Работником настоящего пункта Соглашения, Работник обязуется предпринять по письменному требованию Работодателя все зависящие от него меры для прекращения причинения имущественного и /или репутационного ущерба Работодателю в связи с такими действиями, минимизации его размера. Меня интересует формулировка - В случае нарушения Работником настоящего пункта Соглашения, Работник обязуется предпринять по письменному требованию Работодателя все зависящие от него меры для прекращения причинения имущественного и /или репутационного ущерба Работодателю в связи с такими действиями, минимизации его размера Я собираюсь в суде просить моральную компенсацию, это будет нарушением этого пункта "соглашения о расторжение"?
, вопрос №4856805, Andrian, г. Красноярск
Дата обновления страницы 29.09.2020