Могут ли включить в льготный педагогический стаж работу в должности руководителя кружка

Здравствуйте, Татьяна Алексеевна!

Мне представляется, исходя из содержания Вашего вопроса, что у Вас имеются все шансы доказать в суде, что все эти 25 лет Вы занимались педагогической деятельностью. Прежде всего, нужно представить суду документ, из которого бы явствовало, что должность руководителя кружка в 1993 г. переименована в должность педагога дополнительного образования и при этом не изменились Ваши функциональные обязанности.

Здравствуйте Татьяна.  Вы можете доказать осуществление педагогической деятельности в те года. Необходимы доказательства, что как бы не обзывалось лицо, оно выполняло одну и ту же работу, которая является педагогической и никакой более. Вот решение суда ( очень подробное) по подобному делу. 

http://nikolaevskiy.uln.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&id=88

С уважением, Ирина

Уважаемая Татьяна Алексеевна!

Согласно п. 3 Правил (Постановление Правительства РФ от 29.10.2002 N 781 (ред. от 26.05.2009) «О списках работ, профессий, должностей, специальностей и учреждений, с учетом которых досрочно назначается трудовая пенсия по старости в соответствии со статьей 27 Федерального закона „О трудовых пенсиях в Российской Федерации“, и об утверждении Правил исчисления периодов работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости в соответствии со статьей 27 Федерального закона „О трудовых пенсиях в Российской Федерации“):

В стаж работы засчитываются в порядке, предусмотренном настоящими Правилами, периоды работы в должностях в учреждениях, указанных в списке должностей и учреждений, работа в которых засчитывается в стаж работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости лицам, осуществлявшим педагогическую деятельность в учреждениях для детей, в соответствии с подпунктом 19 пункта 1 статьи 27 Федерального закона „О трудовых пенсиях в Российской Федерации“ (далее именуется — список). При этом работа в должностях, указанных в пункте 1 раздела „Наименование должностей“ списка, засчитывается в стаж работы при условии ее выполнения в учреждениях, указанных в пунктах 1.1 — 1.14 раздела „Наименование учреждений“ списка, а работа в должностях, указанных в пункте 2 раздела „Наименование должностей“ списка, — в учреждениях, указанных в пункте 2 раздела „Наименование учреждений“ списка.

Таким образом, Ваша должность и учреждение должны быть в списке. Ссылка http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=88180

Право на пенсию возникает с момента подачи соответствующего заявления, и к возникшим правоотношениям применяется законодательство, действующее на момент подачи заявления. 
Вам необходимо обжаловать отказ Пенсионного фонда в суд. 
В ходе судебного разбирательства необходимо будет доказывать, что содержание Вашей работы и круг Ваших обязанностей был одинаков на протяжении всего периода, а в 1993 г эту должность всего лишь переименовали. 

Добрый вечер, Татьяна Алексеевна.

Постановлением Правительства РФ от 29.10.2002 N 781
(ред. от 26.05.2009)
«О списках работ, профессий, должностей, специальностей и учреждений, с учетом которых досрочно назначается трудовая пенсия по старости в соответствии со статьей 27 Федерального закона „О трудовых пенсиях в Российской Федерации“, и об утверждении Правил исчисления периодов работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости в соответствии со статьей 27 Федерального закона „О трудовых пенсиях в Российской Федерации“ утвержден перечень таких профессий.

В этот перечень не входит должность „руководитель кружка“, но входит такая должность как „педагог дополнительного образования“.

в списке учреждений значится также Дворец детского (юношеского) творчества, творчества детей и молодежи, учащейся молодежи, пионеров и школьников, юных натуралистов, спорта для детей и юношества, художественного творчества (воспитания) детей, детский культуры (искусств).

Формально отказ пенсионного фонда правомерен, если исходить из представленного перечня. однако, думаю в суде можно оспорить данное решение, оперируя тем, что выполняемая Вами работа осталась прежней, произошло лишь переименование должности, и все эти годы Вы занимались именно педагогической деятельностью.

Шансы у Вас есть!

Однозначно, с отказом пенсионного фонда в суд. Судебная практика по данному поводу, хоть и не совсем однозначная, в РФ есть.

Вот, в принципе, еще образец решения суда.

http://docs.pravo.ru/document/view/24333106/

А вот тут вообще кассационная инстанция:

http://xn--90afdbaav0bd1afy6eub5d.xn--p1ai/bsr/case/92273

так что у вас все шансы получить нужный результат.

Здравствуйте! Вам необходимо обратиться в суд с иском к ПФ РФ о признании отказа в назначении досрочной трудовой пенсии незаконным и признании права на досрочную трудовую пенсию.

вам необходимо доказать, что работая в должности руководителя кружка Вы занимались педагогической деятельностью, работали с детьми ( необходимо представить должностную инструкцию).

Татьяна Алексеевна, хотелось бы вас обнадежить, но с точки зрения правовой — нет, это не педагогическая должность.  В Вестнике образования (Официальное издание Минобразования) есть ответ на вопрос, практически копирующий Ваш. 

http://vestnikedu.ru/2012/10/pismo-v-nomer-28/ (второе письмо)

Обоснование объемное, копировать сюда смысла нет, да и невежливо.

Но в любом случае есть смысл обратиться в суд, несмотря на позицию ВС.  Суды самостоятельны в принятии решений, возможно в вашем случае они встанут на вашу сторону. 

Необходимо будет доказать тождественность  трудовой функции руководителя кружка и педагога дополнительного образования. Упор следует делать именно на это, переименование приводя как дополнительный аргумент.  

Суд, несмотря на то, что Минздравсоцразвития так и не решило вопрос о тождественности этих двух должностей, может счесть их трудовые функции и соответственно должности тождественными. 

В данном случае ситуация такова, что Минздравсоцразвития умалчивает этот вопрос, не подтверждая тождественность нормативными актами. ВС встал на позицию, что раз в нормативных актах тождества нет, то не тождества и по существу.

Если вы докажете, что есть тождество по существу, при этом что переименование фактически подтвердило это тождество и что ваша трудовая функция после переименования не изменилась, в этом случае у вас будет шанс.

Добрый вечер Татьяна Алексеевна!

Вам однозначно необходимо обратиться в суд,
обжаловать решение пенсионного фонда, с требованием включить указываемый вами
период работы льготный педагогический стаж и право на получение пенсии по выслуге
лет.

В иске можете сослаться на следующие
нормативно-правовые акты

Так в Определении Конституционного Суда РФ от
04.11.1999 г. N 177-О «О проверке конституционности статьи 83 Закона РФ
»О государственных пенсиях в РФ" положения Закона о пенсиях не
препятствуют суду общей юрисдикции в случае, если при разрешении конкретного дела
он придет к выводу о нарушении конституционных прав и свобод граждан при
определении актом Правительства Российской Федерации Списка работ (профессий и
должностей), с учетом которых назначается пенсия за выслугу лет, либо Правил
исчисления и назначения пенсий а также о несоответствии предписаний такого
нормативного акта нормам закона, принять решение на основе Конституции
Российской Федерации и федерального закона.

Согласно п. 10 ч. 1 ст. 28 Закона Российской
Федерации от 17.12.2001 года N 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в РФ»
трудовая пенсия по старости назначается ранее достижения возраста,
установленного ст. 7 Закона лицам, не менее 25 лет осуществляющим педагогическую
деятельность в государственных и муниципальных учреждениях для детей,
независимо от их возраста. Списки соответствующих работ (профессий и
должностей), с учетом которых назначается пенсия за выслугу лет, утверждаются
Правительством РФ по согласованию с Пенсионным фондом Российской Федерации.

В
наименованиях учреждений и должностей, работа в которых предоставляла лицам
право на включение в педагогический стаж, Дворец пионеров и школьников и
должность преподавателя указаны в Постановлении Правительства РФ от 22.09.1999
г N 1067 «Об утверждении Списка должностей, работа в которых засчитывается
в выслугу лет в связи с педагогической деятельностью в школах и других
учреждениях для детей, и Правил исчисления сроков выслуги для назначения
пенсии за выслугу лет в связи с педагогической деятельностью в школах и других
учреждениях для детей». В Постановлении Правительства от 29.10.2002 г. N
781 «О Списках работ, профессий, должностей, специальностей и учреждений,
с учетом которых досрочно назначается трудовая пенсия по старости в
соответствии со статьей 28 Федерального закона „О трудовых пенсиях в
Российской Федерации“, и об утверждении Правил исчисления периодов
трудовой пенсии по старости в соответствии со статьей 28 Федерального закона
»О трудовых пенсиях в Российской Федерации" также указаны внешкольные
учреждения дополнительного образования, в том числе Дворец пионеров и
школьников и должность преподавателя.

Так же попробуйте найти и обеспечить явку в суд своих
знакомых, кто с вами работал, или у кого бы были преподавателем (руководителем
кружка) что бы они подтвердили, что фактически ваша деятельность на тот период
была связана с преподавательством.

Удачи Вам!!!  

PS Очень печально, что людям потратившим жизнь на благо страны
и народа, теперь приходится доказывать свою правоту в судах.((((

Добрый вечер, Татьяна Алексеевна! Не могу согласиться с консультацией коллег о необходимости обращения в суд с опротестовыванием отказного решения ПФ по периоду работы в должности руководителя кружка. Не тратьте зря время, деньги и нервы. По руководителю кружка и педагогу дополнительного образования уже было 9 апреля 2010 года Определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ за № 49-В10-3 (иск Рубан Н.А. к Управлению ПФР в Ишимбайском районе Республики Башкортостан). Своим решением Ишимбайский городской суд установил тождество выполняемых истицей функций, условий и характера ее деятельности в качестве «руководителя кружка» и функциональных обязанностей педагога дополнительного образования и обязал УПФР зачесть в льготный педагогический стаж этот период. Определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Республики Башкортостан подтвердило этот вывод городского суда. А вот Судебная коллегия Верховного Суда РФ не согласилась с выводом ниижестоящих судебных инстанций, признала их судебной ошибкой и отменила эти решения. При этом этим же Определением от 9 апреля 2010 года истице было отказано в удовлетворении ее требований к УПФР о зачете периода работы в должности руководителя кружка в льготный стаж, дающий право на досрочную пенсию. Посмотреть текст Определения ВС РФ можно в интернете (наберите 9 апреля 2010 года Определение Судебной коллегии Верховного Суда РФ № 49-В10-3). У меня, к сожалению, не получается сделать копирование или отсылку в инет по техн. причинам.  

В соответствии с правовой позицией, изложенной в Постановлении Конституционного Суда РФ от 29.01.2004 г. №2-П, введение ФЗ «О трудовых пенсиях в РФ» с 01.01.2002 г. нового правового регулирования, не может служить основанием для ухудшения условий реализации права на пенсионное обеспечение, на которые рассчитывало застрахованное лицо до введения в действие нового правового регулирования (независимо от того, выработан им общий или специальный трудовой стаж полностью либо частично). В отношении граждан, приобретших пенсионные права до введения нового правового регулирования, сохраняются ранее приобретенные права на пенсию в соответствии с условиями и нормами законодательства РФ, действовавшего на момент приобретения права. В спорный период действовал порядок исчисления стажа для назначения пенсии за выслугу лет работникам просвещения и здравоохранения, утвержденный Постановлением Совета Министров СССР от 17.12.1959 г. №1397 «О пенсиях за выслугу лет работникам просвещения, здравоохранения и сельского хозяйства». Данным постановлением были утверждены Перечень учреждений, организаций и должностей, работа в которых дает право на пенсию за выслугу лет и Положение о порядке исчисления стажа для назначения пенсии за выслугу лет работникам просвещения и здравоохранения. В силу положений пунктов 1, 2 Положения, утвержденного Постановлением Совета Министров СССР от 17.12.59г., в стаж работы учителей и других работников просвещения, кроме работы, указанной в п. 1 настоящего Положения, засчитывается работа по специальности, в том числе во внешкольных детских учреждениях и в детских комнатах при условии, что не менее 2/3 стажа, требуемого для назначения пенсии, приходилось на работу в учреждениях, организациях и должностях, работа в которых давала право на эту пенсию (п. 4). Согласно пункту 3.2 Инструктивного письма Минсоцобеспечения РСФСР от 30.06.86 года N1-63-И «О пенсиях за выслугу лет работникам просвещения и здравоохранения», принятом в соответствии с Постановлением от 17.12.59 г. N1397, в стаж работы учителей и других работников просвещения засчитывалась работа по специальности во внешкольных детских учреждениях. К внешкольным детским учреждениям относятся Дворцы и Дома пионеров. К работе по специальности во внешкольных детских учреждениях относится работа в качестве руководителя или заместителя руководителя этих учреждений, руководителя кружка, тренера-преподавателя и др… Кроме того, согласно разделу 1 Перечня учебных заведений, учреждений, организаций и должностей, время работы в которых засчитывается в стаж педагогической работы работников просвещения, являющегося приложением №6 к Инструкции о порядке исчисления заработной платы работников учебных заведений профессионально-технического образования, утвержденной Госпрофобром СССР 31.12.1976 г., в числе «наименования должностей» содержится должность «руководитель кружка», в числе «наименования учебных заведений, учреждений, организации» содержится — «внешкольные детские учреждения». Номенклатурой внешкольных учреждений, утвержденной приказом Минпроса СССР от 14.11.1986 г. N 227, Примерным Перечнем внешкольных учреждений, утвержденным Приказом Государственного Комитета СССР по народному образованию от 23.04.1990 г. N 280, дом пионеров относился к внешкольным учреждениям. Должность руководителя кружка (коллектива) согласно Постановлению Госкомитета Совмина СССР по труду и социальным вопросам N 3 от 07.01.1977 г. «Об утверждении квалификационных характеристик должностей руководящих и педагогических работников детских дошкольных и внешкольных учреждений» является педагогической.