8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1900 ₽
Вопрос решен

Пользование общим имуществом МКД

Добрый день!

Я-Константин, не юрист, но за 2 года судов по общему имуществу МКД практически все статьи выучил, так что прошу их не цитировать.

Вопрос: могу ли я в своей квартире в МКД прикрепить гардину для штор к стене или потолку? Это несущая стена, это перекрытие, всё это общее имущество собственников МКД, суды общей юрисдикции, 246 ГК, согласие 100% собственников МКД, их НИКОГДА всех не найти — разъехались. ИТОГО: не могу?

и не могу: установить индивидуальную железную дверь в квартиру, повесить шкафчики в кухне и прихожей на несущую стену, натяжной потолок, декоративную штукатурку и новые обои на несущие стены, новый ламинат или керамогранит на полы, остекление и козырёк на балкон… что забыл?

и это моя квартира или чья?

Показать полностью
, Константин, г. Пермь
Алексей Максименко
Алексей Максименко
Юрист, г. Москва
рейтинг 8.5
Эксперт

Здравствуйте, Константин.

Вопрос: могу ли я в своей квартире в МКД прикрепить гардину для штор к стене или потолку? Это несущая стена, это перекрытие, всё это общее имущество собственников МКД, суды общей юрисдикции, 246 ГК, согласие 100% собственников МКД, их НИКОГДА всех не найти — разъехались. ИТОГО: не могу?

Константин

Можете конечно, так как Вы как собственник и вправе пользоваться как своим, так и общим имуществом (ст. 247 ГК РФ). Так же, как и все, например, пользуются лифтом, не получая на то согласия у других собственников.

Если, кто-то не согласен с тем, как другой пользуется общим имуществом — он вправе подать в суд. Но раз помещение Ваше, то ему в таком случае конечно же будет отказано.

Поэтому просто нужно различать — когда пользование нарушает, а когда не нарушает права и законные интересы других собственников. Если не нарушает — то согласия не нужно. Если нарушает — то суд может либо запретить такое пользование, либо установить компромиссный порядок пользования всеми собственниками.

0
0
0
0
Я-Константин, не юрист, но за 2 года судов по общему имуществу МКД практически все статьи выучил, так что прошу их не цитировать.

Константин

В чём суть Вашего спора по общему имуществу?

0
0
0
0

В решении суда много, конечно, зависит, от убеждения судьи:

Статья 67 ГПК РФ Оценка доказательств


1. Суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств.

Но если Вы не согласны с решением — то его можно и обжаловать, другое дело, что его конечно нужно изучать и смотреть — есть ли перспективы и какие.

0
0
0
0
Владимир Балашов
Владимир Балашов
Юрист, г. Москва
рейтинг 9.6
Эксперт

Здравствуйте

немного не понятно- а о чем суды?

в своей квартире конечно вы можете вешать все что угодно, тем более если нет опасности для дома или др квартир.

жк

Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме

1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);
2) иные помещения в данном доме, не принадлежащие отдельным собственникам и предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в данном доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий;

общее имущество- это помещения и элементы вне квартир.

Особенно важно- чтобы при этом общедомовое имущество не уменьшалось- при таком ремонте у вас — ничего с общем имуществом не происходит- оно не уменьшается. 

Тоже самое и со стальной дверью- вы просто меняете 1 свою дверь на другую, опять же не уменьшая домового имущества.

При этом если есть претензии от ук или соседей- они не понятны именно в рамках имущества мкд- потому что это часть вашей квартиры, это не помещения общие мкд как указано в законе.

0
0
0
0
Константин
Константин
Клиент, г. Пермь

А вот и не так!

Чтобы поменять ту же железную дверь, я должен демонтировать старую, утверждённую проектом и введённую в эксплуатацию на новую, отличную от старой. И для монтажа новой я вынужден просверлить дырки под анкера крепления в НЕСУЩЕЙ СТЕНЕ лестничной площадки.

Хоп! пользование общим имуществом!

и я просил не цитировать статьи — я их прекрасно знаю. И суд учит меня читать их по правильному!

А уменьшение то где произошло? ранее тут дырок не было?

дверь же стояла, конструкции тоже.

0
0
0
0
Андрей Власов
Андрей Власов
Юрист, г. Апатиты
рейтинг 7.4
Эксперт

Константин, добрый день!

могу ли я в своей квартире в МКД прикрепить гардину для штор к стене или потолку?

Константин

можете, данные действия будут совершаться внутри площади помещения не относящегося к общему имуществу, аналогично с иными действиями осуществляемыми внутри квартиры помещение которой не относится к общему имуществу. В определенных случаях на действие внутри квартиры требуется согласование если речь идет о переустройстве или перепланировке помещения (ст. 25 ЖК РФ).

 Согласие 100% собственников требуется когда речь идет об уменьшении площади общедомового имущества. Уточните по какому поводу Вы судитесь второй год?

0
0
0
0
Роман Трубин
Роман Трубин
Юрист, г. Новосибирск

Добрый день. вы вправе это сделать (перечисленное вами), как я понимаю вы прочитали очень много про ст. 36 и общее имущество, его уменьшение и получение согласия 100 % собственников. Практика в данном вопросе «веселая», но она позволяет вам в квартире трогать (делать проемы) в несущих стенах, устанавливать розетки, делать проходы, главное не выходите за пределы квартиры (балкон не считается). Никто не сможет обязать вас все сделать как было, если вы это сделали (перепланировку только нужно согласовать в мэрии). 

0
0
0
0

Я помню ваш прошлый вопрос и ваше решение по нему с коллегами, вам удалось сохранить кондиционеры на стене? 

0
0
0
0
Константин
Константин
Клиент, г. Пермь

Роман, уже теплее! Какая практика разрешает мне делать проём в несущей стене, долбиться в ней под розетки, короче, «высверливать» несущую стену ( Пермь, суд Свердловского района, судья М. 2018 год)

Обоснование — как обойти это «высверливание» которое «уменьшает!!! общее имущество»?

Роман Сиротин
Роман Сиротин
Юридическая компания "СВМ ГРУПП", г. Вологда

Здравствуйте Константин! А кто Вам мешает реализовывать право собственности внутри квартиры? В соответствии с Конституцией 1993 г. вРоссийской Федерации признаются и защищаются равным образом частная, государственная, муниципальнаяи иные формы С. Право С. на вещь, имущество означает наличие у гражданина (или юридического лица) правомочий по владению, пользованию и распоряжению этим имуществом. Правомочия по владению, пользованию и распоряжению имуществом — это только юридические (т.е. предоставленные законом) возможности. Поэтому их необходимо отличать от владения — фактического нахождения вещи у лица, пользования — реальной эксплуатации вещи, извлечения ее полезных свойств, распоряжения — конкретныхдействий по определению юридической судьбы вещи.

0
0
0
0
Константин
Константин
Клиент, г. Пермь

Роман, это всё правильно, но ответьте мне чётко: чем конкретно я владею в квартире и чем могу пользоваться?

А?

Стенами, полом и потолком я не владею. Пользоваться могу только своим имуществом, не общим ( общим — с согласия то ли 2/3, то ли 100% собственников),

Так что моё то? Пустое пространство, ограниченное общим имуществом, и боязнь, что мой стул незаконно стоит на общем имуществе без согласия!

А моя мама — злостная нарушительница ГК!!!

Злостно без согласия посадила цветочки на земельке у лавочки — чтобы красиво было. А это — благоустройство земельного участка, принадлежавшего всем собственникам МКД! Без согласия! 25 и 10 по рогам!

Четко: Ваша квартира-это Ваше имущество, а именно пол, стены, потолок. Есть ограничения, установленные законом, например, на снос-реконструкцию несущих стен. Мебелировка (включая навесы) это Ваше имущество/право/личное дело. Если затрагивать несущие конструкции в плане их изменения, нужно соблюсти порядок, чтобы не произошло обрушение знания при котором будет затронуто право других лиц. Вас не могут ограничить в реализации прав собственника, если реализация таких прав не несет нарушения прав других лиц, которые могут/имеют право его отстаивать в не судебном или судебном порядке. Вы к себе в квартиру можете ни кого не впускать за исключением случаев предусмотренных законом), например-обыск.

0
0
0
0
Евгений Беляев
Евгений Беляев
Юрист, г. Барнаул
рейтинг 10
Эксперт

Добрый день. Не совсем понятно, почему Вы относите внутреннюю часть  стены в квартире к общему имуществу собственников МКД. Перечень имущества приведен в статье 36 ЖК, к нему относятся помещения и имущество находящееся за пределами квартиры и предназначенные именно для обеспечение потребностей всех собственников. То что внутри Вашей квартиры данной цели не служит. Поэтому, если Вы используете это имущество по своему усмотрению, не причиняя вреда иным собственникам и не нарушая именно на общее имущество никакого согласия получать от иных собственников не нужно.

С уважением Евгений Беляев

0
0
0
0
Константин
Константин
Клиент, г. Пермь

Евгений, в той же статье 36 приведён перечень ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА, не буду перечислять, к этому ОБЩЕМУ относятся НЕСУЩИЕ СТЕНЫ И ПЕРЕКРЫТИЯ.

вот внутренние перегородки, НЕ НЕСУЩИЕ-и только — да, могу пользоваться без согласия, но мне на них гардины вешать неохота — там окон нет, да и хлипкие оне нынче…

3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и другое оборудование (в том числе конструкции и (или) иное оборудование, предназначенные для обеспечения беспрепятственного доступа инвалидов к помещениям в многоквартирном доме), находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения; 

стена где внутри вы делаете дырку- обслуживает только ваше помещение в данном случае- опять же- место где идет ремонт.

Это 2 разные ситуации получаются.

0
0
0
0
Алексей Байкалов
Алексей Байкалов
Юрист, г. Курган

Добрый день, Константин.

Если объяснить простыми словами, то квартира является Вашим личным имуществом, и в силу ст. 209 ГК РФ Вы можете пользоваться и распоряжаться ей по своему усмотрению. 

Вопрос: могу ли я в своей квартире в МКД прикрепить гардину для штор к стене или потолку?

Константин

Можете. Дело в том, что стены и потолок квартиры по сути являются Вашей собственностью, поэтому в силу ст. 36 ЖК РФ не нужно проводить общее собрание и голосовать за возможность крепления гардины или нет, а также совершения иных действий, указанных Вами (повесить шкаф в кухню и т.д.). 

0
0
0
0
Константин
Константин
Клиент, г. Пермь

Алексей, ну не являются они моей собственностью, и по сути, и по закону. Давайте читать 36-ю полностью!

Константин, я имею ввиду внутреннюю часть стены и потолка.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Недвижимость
Здравствуйте дом барачного типа на троих хозяев у обоих есть заезд а у меня калитка общего пользования могу ли я сделать подъезд к своим квартире?
Здравствуйте дом барачного типа на троих хозяев у обоих есть заезд а у меня калитка общего пользования могу ли я сделать подъезд к своим квартире?
, вопрос №4103844, Андрей, г. Москва
Нотариат
В брачном договоре, можно прописать, что приобретая в браке имущество, я муж не имею права претендовать на
В брачном договоре ,можно прописать ,что приобретая в браке имущество ,я муж не имею права претендовать на имущество жены ,и в случае .В случае развода или смерти ,или банкродства моего мужа .В случае банкродства мужа имеет ли суд ,забрать имущество жены в счёт погашения мужа .
, вопрос №4103836, Гульнара, г. Ярославль
Семейное право
Председатель тсж хочет проникнуть в квартиру с сезонной проверкой общего имущества
председатель тсж хочет проникнуть в квартиру с сезонной проверкой общего имущества
, вопрос №4103776, Лариса, г. Санкт-Петербург
Семейное право
Здравствуйте, я на хожусть на СВО как я могу развестись с женой, детей общих нет, имущества нет
Здравствуйте,я на хожусть на СВО как я могу развестись с женой, детей общих нет, имущества нет.
, вопрос №4103106, Досанов, г. Новокузнецк
700 ₽
Вопрос решен
Семейное право
Летом прошлого года отец дочери подал иск в суд с просьбой лишить права пользования жилым помещением меня и
Здравствуйте, ситуация такая. Город Мурманск. Проживали с молодым человеком, забеременела. В браке не состояли. Он ушел на срочную службу в армию, по возвращению отцовство тоже не подтвердили, сливался как мог, дочка записана только на меня была и сейчас тоже. Прописал нас в своей квартире, раз жили семьей, вместе вели хозяйство так сказать (квартира досталась ему давно по дарственной от бабушки, двухкомнатная в деревянном доме), где проживали в дальнейшем соответственно. Сейчас дочери уже 3 года, мы разошлись, я съехала на съемную квартиру, здесь нет возможности сделать временную прописку. До его возвращения были вместе с дочкой прописаны в комнате общежития у моей матери, комната давно досталась ей по договору найма с постоянной пропиской, на данный момент там прописана сама мама и мой брат, он же там проживает. Условия в общежитии очень плохие, по коммуналке за комнату большие долги. Официально я пока не работаю, своего жилищного имущества в собственности не имею. Летом прошлого года отец дочери подал иск в суд с просьбой лишить права пользования жилым помещением меня и "мою дочь", ссылался на невозможность оформить ему льготы и субсидии (в последствии на заседании не смог сказать какие именно, ему и так ничего не положено), дополнительные расходы по коммуналке, хотя они минимальные, в доме даже нет счетчиков на воду, и устно говорил что может быть будет продавать квартиру в дальнейшем. Заявляла ходатайство о приостановлении производства по делу, подала сама на установление отцовства и назначение алиментом. Делали экспертизу. В начале февраля суд вынес решение полностью в мою пользу, отцовство установили (биологическое, правки в свидетельство о рождении не вносились, документально я все еще единственный родитель), назначили алименты, жду информации от приставов. Отдельно подала заявление на возмещение судебных расходов за днк, по этому поводу заседание еще предстоит в начале мая. Дело и прописках возобновили, истец отказался от части требований, убрал пункт о лишении права пользования жилым помещением дочери, сейчас настаивает только на выписке оттуда меня. Ни на какие уступки и договорённости не идет. Материально практически не помогает, общаться с ребенком я не запрещаю, но инициативы от него нет, говорит что вечно занят и работает, его родители тоже не помогают и не общаются. На последнем заседании судья спросил меня нужна ли мне возможность проживания с ребёнком в той квартире, сначала я сказала что мне и ребенку нужна только прописка (т.к жить с ним вместе уже точно не будем и на съемной для ребенка гораздно лучше условия), потом помощница прокурора наводящими вопросами подвела меня к выводу о том, что право пользования все-таки нужно настаивать сохранить, хотя бы даже для подстраховки, ведь снимаю квартиру я без договора, а это определенные риски. Грубо говоря чтобы если что было куда идти. Истец говорит чтобы я выписывалась и делала временную прописку здесь (опять же, нет такой возможности), прописка ребенку нужна обязательно для получения пособий, прикрепления к детской поликлинике, детского сада. Из-за моего изначально неточного ответа судья заинтересовался комнатой в общежитии где были с дочкой прописаны по её рождению, я была прописана давно, а её прописали автоматически там же, где и меня. К следующему заседанию вроде как суд сам поднимет информацию о комнате (договор найма, какой-то ордер, если честно - так и не поняла что это, по информации нашла что их уже не выдают, и что ордер не положен совершеннолетним, то есть мне). У матери нет доступа к документам на комнату, не уверена что там возможно прописаться, еще есть информация что если я снова там пропишусь - могут как совершеннолетнего обязать выплачивать долг за коммунальные услуги, а такой возможности у меня точно нет и не хочется рисковать. Мама в процессе признания её банкротом.К следующему заседанию по этому делу меня попросили подготовить обоснование своей позиции с учетом всех доводов в письменном виде. Я совсем запуталась, подскажите пожалуйста на какие основания, положения и законы можно сослаться в моей ситуации чтобы сохранить право пользования той квартирой и мне, и дочери (настаивала на сохрании этого права до совершеннолетия ребенка). Очень хорошо, если поможете складно составить всё мнение. И еще такой вопрос, раз он отказался от части требований, могут ли выписать меня, а дочь оставить прописанной у него? Есть же закон о том что место жительства ребенка являеется местом жительства родителей, а юридически я все еще единственный родитель, если все правильно понимаю?
, вопрос №4102781, Дарина, г. Мурманск
Дата обновления страницы 18.04.2019