8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
289 ₽
Вопрос решен

Собрания собственников помещений, проверка протоколов и бюллетеней, передача в пользование ОДИ

Здравствуйте. 

 Вопрос о передаче общедомового имущества (ОДИ) в пользование и собраниях собственников. 

 Провели очно-заочное собрание, в бюллетенях написали «передать в возмездное пользование Васе фасад, установить плату согласно тарифу УК и занимаемой площади», набрали 67% за.
В УК не хотят заключать договор, мотивируя тем, что в протоколе не указана сумма платы за возмездное пользование и срок пользования ОДИ.
Я считаю, что если не оговорен срок, то договор заключается бессрочный. А плату устанавливают не жильцы, а УК. 

 Подскажите, кто прав? Есть ли у УК стандартный тариф, должен ли быть указан срок? 

 И, главный вопрос, имеет ли право УК вообще проверять протоколы и бюллетени, или они обязаны заключить договор и просто перенаправить протоколы и бюллетени в жилищную инспекцию?
Спасибо

Показать полностью
Уточнение от клиента

Доп. вопрос:

Если написано письмо с просьбой заключить договор на основании протокола, а договор заключен не был, можно ли на основании этого подавать в прокуратуру, или сначала пишется претензия, что прошу пересмотреть решение по письму такому-то? обязательно ли дублировать просьбу претензией?

, Алексей, г. Нижневартовск
Иван Агибалов
Иван Агибалов
Юрист, г. Москва
рейтинг 10
Эксперт

Здравствуйте Алексей.

В УК не хотят заключать договор, мотивируя тем, что в протоколе не указана сумма платы за возмездное пользование и срок пользования ОДИ.

Согласно Приказу Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 31 июля 2014 г. № 411/пр «Об утверждении примерных условий договора управления многоквартирным домом и методических рекомендаций по порядку организации и проведению общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах»:

21. Протоколы общих собраний и решения собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, включенным в повестку дня данного общего собрания и поставленным на голосование, хранятся в месте или по адресу, которые определены решением данного собрания.

22. Протокол общего собрания составляется в письменной форме, подписывается председателем общего собрания и секретарем общего собрания, а также членами счетной комиссии. 

В протоколе должны быть указаны дата и место проведения общего собрания, повестка дня, кворум, решения, принятые по каждому вопросу повестки дня, выраженные формулировками «за», «против» или «воздержался». 

Примерная форма протокола общего собрания приведена в Приложении № 3 к настоящим Рекомендациям.

Соответственно, если в повестку дня был включен лишь вопрос  о передаче общедомового имущества в пользование, а сумма платы за возмездное пользование и срок пользования в повестку дня не включались и не рассматривались, протокол оформлен верно.

Я считаю, что если не оговорен срок, то договор заключается бессрочный.

Между тем, необходимо было также включить в повестку рассмотрения и вопрос касающийся срока действия договора, т.е. если на неопределенный срок, это также нужно было решить путем голосования и отразить в протоколе. 

Отсутствие рассмотрения вопроса о сроке действия договора не еще не означает, что он заключен на неопределенный срок, это лишь означает  что данный вопрос не был предметом рассмотрения на собрании и необходимость решения этого вопроса осталась.

 А плату устанавливают не жильцы, а УК. 

Это только в случае, если договором управления такие права были даны управляющей компании, по общим же положениям законодательства следует, в соответствии со статьей 162 Жилищного кодекса РФ:

3. В договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны:

1) состав общего имущества многоквартирного дома, в отношении которого будет осуществляться управление, и адрес такого дома;

2) перечень работ и (или) услуг по управлению многоквартирным домом, услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, порядок изменения такого перечня, а также перечень коммунальных услуг, которые предоставляет управляющая организация, за исключением коммунальных услуг, предоставляемых в соответствии 

3) порядок определения цены договора, размера платы за содержание и ремонт жилого помещения и размера платы за коммунальные услуги, а также порядок внесения такой платы, за исключением платы за коммунальные услуги, предоставляемые в соответствии со статьей 157.2 настоящего Кодекса;

4) порядок осуществления контроля за выполнением управляющей организацией ее обязательств по договору управления.

Соответственно если согласно договору у управляющей компании нет такого права как — установление размера платы за пользование общедомовым имуществом, данный вопрос также необходимо включить в повестку общего собрания и включить в протокол.

0
0
0
0
Алексей
Алексей
Клиент, г. Нижневартовск

Имеет ли право УК вообще проверять протоколы и бюллетени, или они обязаны заключить договор и просто перенаправить протоколы и бюллетени в жилищную инспекцию?

Проверять протоколы и бюллетени УК не вправе, а вот ознакомиться с ними, если они непосредственно затрагивают ее деятельность в рамках заключенного с УК договора вправе.

Что касается заключения УК договоров, если ей такие полномочия ранее не передавались согласно договора с УК, необходимо в таком случае внести дополнения в этот договора и передать ей полномочия по заключению договора.

0
0
0
0
Владимир Тукмаков
Владимир Тукмаков
Юрист, г. Саратов

Здравствуйте Алексей.

и срок пользования ОДИ. Я считаю, что если не оговорен срок,

Ваше возмездное пользование по сути аренды. Поэтому верно что договор заключен на неопределенный срок. Его может расторгнуть любая сторона через 3 месяца с момента направления уведомления.

ч. 2 ст. 610 ГК РФ

Если срок аренды в договоре не определен, договор аренды считается заключенным на неопределенный срок.
В этом случае каждая из сторон вправе в любое время отказаться от договора, предупредив об этом другую сторону за один месяц, а при аренде недвижимого имущества за три месяца. Законом или договором может быть установлен иной срок для предупреждения о прекращении договора аренды, заключенного на неопределенный срок.

И, главный вопрос, имеет ли право УК вообще проверять протоколы и бюллетени, или они обязаны заключить договор и просто перенаправить протоколы и бюллетени в жилищную инспекцию?

Да верно. Но договор он на то и договор, что условия его должны быть согласованы сторонами. Так как собственники уполномочили на заключение договора УК (п.п. 3.1. п. 1 ст. 44 ЖК РФ) то уполномочена, стало быть вырабатывать условия. Придется договариваться. Если не договоритесь и исходя из того, что для УК этот договор по сути является обязательным, то условия придется устанавливать в суде (ст. 445 ГК РФ).

0
0
0
0
Алексей
Алексей
Клиент, г. Нижневартовск

Имеет ли право УК вообще проверять протоколы и бюллетени, или они обязаны заключить договор и просто перенаправить протоколы и бюллетени в жилищную инспекцию?

Если говорить с точки зрения проверки законности принятых решений, то не имеет.

ли они обязаны заключить договор

Насчет обязанности написал Выше. Мое субъективное мнение, что договор для нее обязателен. Обращение в прокуратуру по поводу обязать заключить договор не поможет, так как это гражданско-правовые отношения. Но его (договор) можно заключить в суд. (см. выше).

0
0
0
0
Олег Рябинин
Олег Рябинин
Юрист, г. Сыктывкар
Эксперт

Здравствуйте, Алексей!

Чтобы понять, обязана ли УК по решению общего собрания заключить указанный Вами договор, и что для этого необходимо отразить в решении общего собрания, нужно прежде всего посмотреть договор управления с УК.

В соответствии со ст.162 ЖК РФ:

2. По договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме, органов управления товарищества собственников жилья, органов управления жилищного кооператива или органов управления иного специализированного потребительского кооператива, лица, указанного в пункте 6 части 2 статьи 153 настоящего Кодекса, либо в случае, предусмотренном частью 14 статьи 161 настоящего Кодекса, застройщика) в течение согласованного срока за плату обязуется выполнять работы и (или) оказывать услуги по управлению многоквартирным домом, оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам или в случаях, предусмотренных статьей 157.2 настоящего Кодекса, обеспечить готовность инженерных систем, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность.

Как видно, из общей формулировки закона (да и подзаконных актов), не следует обязанность УК заключать от имени собственников договоры о передаче в пользование общего имущества. А значит требовать от УК заключить такой договор можно только в случае, если такое условие прописано в конкретном договоре управления с Вашей УК.

Если в договоре с УК есть условие об обязанности УК заключить от имени собственников договор, то условия о сроке и стоимости являются уже следующим шагом и о том, как определяется срок и стоимость по такому договору также должно в первую очередь прописываться в договоре с УК и/или в решении общего собрания.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Недвижимость
Имеет ли законную силу собрание собственников подьезда, или все решает ОСС всего МКД?
Я живу на 1-ом этаже .Соседи с 4-го этажа решили устроить парковку для велосипедов.Я против. Имеет ли законную силу собрание собственников подьезда, или все решает ОСС всего МКД?
, вопрос №4867833, вера, г. Москва
Недвижимость
Сюда входит и долг предыдущего собственника и уже мои начисления после приобретения
Проживаю в МКД. В подвальном помещении имею паркинг-место (пм). Приобретён в 2023 году. Паркинг "соединен" с домом лифтовыми шахтами. До 2025 года пм было в долевой собственности, в ноябре 25 года вывел место в личное пользование. Остальные условных 148 мест остаются в долевой собственности. ФондКапРемонта начислял и начисляет платежи за доли не понятно куда, если к ним не прийти лично за лицевым счётом. Итого по моему пм долг с пеней 42 тыс. р., начиная с 2019 года. Сюда входит и долг предыдущего собственника и уже мои начисления после приобретения. Искать предыдущего собственника и трясти с него оплату "его периода владения" не буду. Ни одного платежа по данному пм с 2019 года в пользу ФКР ещё не было. Написал запрос в фкр с примерным текстом "А давайте вы мне за последние 3 года только долг пересчитаете, т.к. в случае суда буду просить применить срок давности". На что получил оф. ответ очень кратко "ничего не получится, плати полный долг" Чего хочется: 1. Получить юр. консультацию, не бесплатно, конечно по процессу борьбы с фкр 2. Понять, не выйдет ли эта возня дороже, чем погасить долг
, вопрос №4867884, Дмитрий Дмитрий, г. Москва
Уголовное право
Что мне необходимо сделать в этом случае?
Здравствуйте. В мкд было проведено со ранние собственников помещений и меня выбрали председателем совета дома с вознаграждением. УК ежемесячно в квитанции выставлят собственникам платеж в соответствии с протоколом собрания. Деньги УК переводит мне на карту сбербанка. Скажите, пожалуйста, какой налог мне с этой прибыли оплачивать? Я не числюсь работником УК, значит они с моего вознаграждения 13% не платят. На мне нет ИП и я не самозанятая. Что мне необходимо сделать в этом случае?
, вопрос №4867681, Наталья, г. Тверь
1150 ₽
Вопрос решен
Недвижимость
Как зафиксировать в протоколе собрания "собственники НЕ приняли решение о размере платы"?
На общем собрании собственников МКД (г.Москва) принимается решение о переводе/регистрации земельного участка/придомовой территории в общедомовую собственность. - Предусматривается согласно ч.1 ст.46 ЖК РФ внесение изменений в договор управления МКД о благоустройстве земельного участка (общего имущества собственников). Т.е. обращение в УК включить участок в состав имущества. - Есть разъяснения, если собственники на собрании не приняли решение о размере платы за содержание жилого помещения, такой размер устанавливается в городе Москва Правительством (ч.4 ст.158 ЖК РФ). - Но для получения разрешения на установку ограждения/ворот (900-ПП от 19.07.2019) необходимо решение собственников о порядке организации работ по содержанию земельного участка ...., а также о размере платы за их содержание. 1. Как зафиксировать в протоколе собрания "собственники НЕ приняли решение о размере платы"? Может ли таковым быть фраза "в размере цены за содержание жилого помещения, устанавливаемого органом государственной власти г.Москвы". 2. Как в протоколе разрешить конфликт: "на собрании НЕ приняли решение о размере платы за содержание жилого помещения" и одновременно необходимость иметь решение по размеру платы для 900-ПП.
, вопрос №4866793, Лариса, г. Санкт-Петербург
1150 ₽
Вопрос решен
Жилищное право
Правомерны ли эти требования и что они могут сделать?
я при пркупке квартиры в 2008 году заключила договор с управляющей компанией на аренду кладовки в залифтовой площади многоквартирного дома и пользуюсь кладовкой по сей день. Три года назад въехали новые соседи по площадке и сейчас требуют пользования кладовкой наравне со мной. Правомерны ли эти требования и что они могут сделать?
, вопрос №4866340, Юлия, г. Южно-Сахалинск
Дата обновления страницы 20.12.2018