8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Опишите ситуацию — юрист подскажет, что делать дальше.
700 ₽
Вопрос решен

Отчуждение жилой площади у ребенка

Здравствуйте! У меня следующая ситуация. В 2016 году у меня умерла жена. Я с 6-летней дочкой остался один без жилья. До этого мы жили в квартире родителей жены, но после ее смерти, родители сказали, что «мы вам больше здесь не рады». Сейчас живем в однокомнатной квартире моих родителей, планируем купить в ипотеку трехкомнатную в следующем году. После смерти жены я с дочкой вступил в наследство. По закону, в итоге, мне с дочкой достались 3 кв.м. жилья, которые стоят около 170 т.р. Я свою долю отдал своей дочке. Прошло 2 года, родители жены оформили по договору дарения всю оставшуюся долю квартиры на сестру жены, свою вторую дочь. По документам теперь это ее квартира.

Чтобы в будущем сестра бывшей жены могла свободно распоряжаться своей квартирой, мы с ней договорились, что она отдаст мне деньгами 200 т.р., а я, как законный представитель дочери сделаю отчуждение этих 3 кв.м. жилья, которые ей принадлежат согласно свидетельству о праве на наследство по закону.

Поскольку просто сделать это нельзя, я сходил в органы опеки, где мне сказали, что для того, чтобы осуществить эту «сделку», нужно, чтобы люди, не имеющие отношения по родству к моей дочери, купили у моей дочери эту долю, при этом, у моей дочери на этот момент уже должны быть не меньшие по площади квадратные метры, которые я собираюсь продать от ее имени. В связи с этим, я попросил своих родителей, чтобы они подарили моей дочери 3 м2 в квартире, где мы сейчас живем, — они согласились. Кроме того, можно ли, чтобы покупателем этих 3 м2 был, например, сын этой сестры, которая владеет теперь квартирой? Не будет ли он связан с моей дочерью «кровными узами»? Таким образом, нужен предварительный договор купли-продажи, согласие собственника о продаже, выписку из домовой книги, договор дарения, документы на обе квартиры. Результатом будет постановление на продажу доли для моей дочери. И если все получится, я получу 200 т.р., чтобы дополнить мой первоначальный взнос в ипотеку.

Теперь вопрос, правильно ли я понял, что объяснили мне в органах опеки, и действительно, если собрать все эти документы и оформить у нотариуса, все получится? Или есть какой-то другой способ сделать все проще?

Думаю, здесь нужна платная консультацию, о чем прошу юристов/нотариусов откликнуться. Спасибо!

Показать полностью
, Дмитрий Зубачёв, г. Обнинск

Добрый день! В соот. с ФЗ от 2 июня 2016 г. N 172-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации»

переход долей недвижимости от одного хозяина к другому надо оформлять только через нотариуса.

В Вашем случае еще присутствует несовершеннолетний ребенок.Что касается слов органов опеки что если все оформить у нотариуса все будет хорошо.Да  это так, нотариус помимо заверения договора дарения еще и проверить все стороны законности сделки.

1
0
1
0

Что касается продажи доли, то в соот. со ст.37 ГК РФ:

Опекун, попечитель, их супруги и близкие родственники не вправе совершать сделки с подопечным, за исключением передачи имущества подопечному в качестве дара или в безвозмездное пользование, а также представлять подопечного при заключении сделок или ведении судебных дел между подопечным и супругом опекуна или попечителя и их близкими родственниками.

 
Кроме того исходя из толкования действующего законодательства :(СК РФ)

близкие родственники -родственники по прямой восходящей и нисходящей линии (родителями и детьми, дедушкой, бабушкой и внуками), полнородные и неполнородные (имеющими общих отца или мать) братья и сестра
0
0
0
0

В связи с чем, сестра жены не является вашим близким родственником.

0
0
0
0

У вас похожая ситуация?

Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.

Здравствуйте Дмитрий.

В общем определенные условия выдачи органами опеки такого вида разрешения уже разъяснялись Министерством общего и профессионального образования РФ.

Согласно письму от 9 июня 1999 года N 244/26-5

О дополнительных  мерах по защите жилищных   прав несовершеннолетних:

При рассмотрении вопросов по отчуждению жилых помещений, принадлежащих на праве собственности, в том числе несовершеннолетним, органам опеки и попечительства рекомендуется запрашивать дополнительно к документам, установленным в письме от 20 февраля 1995 года N 09-М «О защите жилищных прав несовершеннолетних» следующие документы:

а) заявление несовершеннолетнего старше 14 лет о согласии на данную сделку;

б) справки БТИ, удостоверяющие балансовую стоимость жилых помещений на момент обращения;
в) разрешение на регистрацию в населенном пункте субъекта Российской Федерации в случае выезда семьи по новому адресу из ОВД (форма 6);

г) выписку (справку) из домовой книги с места регистрации несовершеннолетнего по месту жительства.

В случае выдачи органом опеки и попечительства предварительного разрешения на совершение сделки по продаже жилых помещений с приобретением жилья после его продажи (с последующим приобретением) в постановляющей части постановления (распоряжения) необходимо указывать, что продажа производится с обязательным приобретением жилой площади на имя несовершеннолетнего в случае, если он теряет долю собственности или указывается, где он будет проживать в случае, если он является только членом семьи собственника.

На этом основании оформляется договор продажи жилого помещения с условием.

Копия договора предоставляется в орган опеки и попечительства.

http://docs.cntd.ru/document/1...

Соответственно никакого предварительного договора в обязательном порядке не предусмотрено, заключается основной договор, но с условием гарантирующим защиту прав несовершеннолетнего собственника.

0
0
0
0

Конечно в данном письме разъяснения приведены в виде — рекомендаций, но такк или наче органы опеки руководствуются ими, для предъявления требований отличных от данных рекомендаций они обязаны их обосновать и мотивировать также с ссылкой на законодательство.

Соответственно если отказ необоснованный, его Вы вправе  признать незаконным в судебном порядке.

Федеральный закон от 24.04.2008 N 48-ФЗ 

 «Об опеке и попечительстве»

Статья 21. Предварительное разрешение органа опеки и попечительства, затрагивающее осуществление имущественных прав подопечного
 

Отказ органа опеки и попечительства в выдаче такого разрешения должен быть мотивирован.
Предварительное разрешение, выданное органом опеки и попечительства, или отказ в выдаче такого разрешения могут быть оспорены в судебном порядке опекуном или попечителем, иными заинтересованными лицами, а также прокурором.

Дополнительная информация по ссылке:http://www.garant.ru/ia/opinio...

0
0
0
0
То есть, исходя из определения близких родственников, покупателями доли не могут быть внуки родителей жены, а продавцом — моя дочь — внучка родителей жены? Но, тогда почему в органах опеки мне сказали, что это возможно?

В данной ситуации нельзя совершать такого рода сделки близким родственникам Вашей дочери но формально по статье 37 гражданского кодекса РФ.

Если же это не ущемляет прав дочери и выгодно ей, исходя из судебном практики сделка возможна и с близкими родственниками.

Валентина Коломейчук
замначальника отдела организации и контроля деятельности по опеке и попечительству министерства социальной политики Свердловской области
На практике возникает вопрос по реализации ст. 37 Гражданского кодекса, который устанавливает ограничение на совершение сделок с имуществом несовершеннолетнего.
Такие ограничения накладываются в отношении сделок между близкими родственниками.
В соответствии с семейным законодательством, близкими являются
родители и ребенок,
внуки и дедушка/бабушка,
полнородные братья и сестры.
Нельзя совершить возмездную сделку между этими категориями граждан.
Но вместе с тем, сложилась судебная практика, которая подтвердилась Свердловским Областным судом, – возмездная сделка мены возможна в том случае, если это приведет к выгоде подопечного.

https://www.metrtv.ru/articles...

0
0
0
0

Добрый день!

Начну по порядку:

Здравствуйте! У меня следующая ситуация. В 2016 году у меня умерла жена. Я с 6-летней дочкой остался один без жилья. До этого мы жили в квартире родителей жены, но после ее смерти, родители сказали, что «мы вам больше здесь не рады». Сейчас живем в однокомнатной квартире моих родителей, планируем купить в ипотеку трехкомнатную в следующем году. После смерти жены я с дочкой вступил в наследство. По закону, в итоге, мне с дочкой достались 3 кв.м. жилья, которые стоят около 170 т.р. Я свою долю отдал своей дочке. Прошло 2 года, родители жены оформили по договору дарения всю оставшуюся долю квартиры на сестру жены, свою вторую дочь. По документам теперь это ее квартира. Чтобы в будущем сестра бывшей жены могла свободно распоряжаться своей квартирой, мы с ней договорились, что она отдаст мне деньгами 200 т.р., а я, как законный представитель дочери сделаю отчуждение этих 3 кв.м. жилья, которые ей принадлежат согласно свидетельству о праве на наследство по закону.

Насколько я поняла, сейчас собственники — сестра жены и ваша дочь?

Поскольку просто сделать это нельзя, я сходил в органы опеки, где мне сказали, что для того, чтобы осуществить эту «сделку», нужно, чтобы люди, не имеющие отношения по родству к моей дочери, купили у моей дочери эту долю, при этом, у моей дочери на этот момент уже должны быть не меньшие по площади квадратные метры, которые я собираюсь продать от ее имени. В связи с этим, я попросил своих родителей, чтобы они подарили моей дочери 3 м2 в квартире, где мы сейчас живем, — они согласились. Кроме того, можно ли, чтобы покупателем этих 3 м2 был, например, сын этой сестры, которая владеет теперь квартирой? Не будет ли он связан с моей дочерью «кровными узами»? Таким образом, нужен предварительный договор купли-продажи, согласие собственника о продаже, выписку из домовой книги, договор дарения, документы на обе квартиры. Результатом будет постановление на продажу доли для моей дочери. И если все получится, я получу 200 т.р., чтобы дополнить мой первоначальный взнос в ипотеку. Теперь вопрос, правильно ли я понял, что объяснили мне в органах опеки, и действительно, если собрать все эти документы и оформить у нотариуса, все получится? Или есть какой-то другой способ сделать все проще?

1. Обязательное удостоверение сделок с долевой собственностью, да и еще с участием несовсершеннолетнего закреплено в ФЗ от 13 июля 2015 г. N 218-ФЗ «О государственной регистрации недвижимости»

1. Государственная регистрация возникновения, перехода, прекращения, ограничения права на жилое или нежилое помещение в многоквартирных домах и обременения такого помещения одновременно является государственной регистрацией возникновения, перехода, прекращения, ограничения неразрывно связанных с ним права общей долевой собственности на общее имущество и обременения такого имущества. Сделки по отчуждению или договоры ипотеки долей в праве общей собственности на недвижимое имущество, в том числе при отчуждении или ипотеке всеми участниками долевой собственности своих долей по одной сделке, подлежат нотариальному удостоверению

2. Если вы собираетесь произвести отчуждение доли ребенка и подарить ей долю в квартире ваших родителей — пишите заявление в Опеку для дачи разрешения на такую сделку.

Участие кровного/некровного родственника нигде не прописано в качестве запрета при отчуждении доли, если только они не опекуны или не родители ребенка.

Данные сделки вы сможете провести одновременно со сдачей документов в МФЦ либо через нотариуса.

Нотариус, в свою очередь также проверит полноту и достоверность сделки, подскажет как лучше поступить в вашем случае.

Либо, вы можете предложить зачислить денежную стоимость доли ребенка на его счет.

2
0
2
0
Похожие вопросы
Стоимостью 1/3 от общей стоимости продажи (5 400 000/3= 1 800 000), знакомый юрист утверждает, что в новой квартире ребенку должно быть выделено 1/3 от суммы маткапитала
При покупке дома (по договлру купли-продажи) обшей площадью 131 кв.м. с земельным участком с использованием собственных средств, ипотеки и маткапитала в размере 693 144 рублей, муж и жена приобрели в совместную собственность 2/3 доли в праве общей стоимости на дом, ребенок приобрел 1/3 доли в праве общей стоимости на дом. По земельному участку (912 кв. м.) доли расписаны так же. Муж и жена развелись, продают дом, какие требования к новой недвижимости должно быть, чтобы опека дала разрешение на продажу дома? Сейчас дом продается за 5 400 000 рублей, из этой суммы 2 070 000 уйдет в банк на погашение ипотеки. Опека утверждает, что ребенку должно быть выделено не меньше 43-44 кв.м. Стоимостью 1/3 от общей стоимости продажи (5 400 000/3= 1 800 000), знакомый юрист утверждает, что в новой квартире ребенку должно быть выделено 1/3 от суммы маткапитала. Кто прав? Если юрист, то как это локащать орананам опект, которые утверждают, что только 44 кв. м. стоимостью 1 800 000 должны быть выделены ребенку. Еще уточнение - дом который в общей стоимости находится в с. Каргасок, это 460 км от того места, гле мы сейчас проживаем с ребенком в г. Северск Томской области (это мой родной город), бывший муж из Каргаска. Ребенок находиться на инвплидности ДЦП, именно по этой причине и было принято уехать в город из села, но а потом уже развод и теперь делим дом на троих, но то что требует от меня опека, это не выполнимо дополнительных у меня денег нет, нсли делить на троиз, то у нас с ребенком только 2 200 000, а это только однокомнатная с площадью меньше 43 кв.м.
, вопрос №4958672, Юлия, г. Москва

У вас похожая ситуация?

Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Кто допустил ошибку и намеренно или нет?
Здравствуйте мне 41 я сирота отца ни когда не было мать лишили родительских прав.Вообшем с 26 лет я постоянно находился в местах лишения свободы,Романтика, после детского дома в документах я узнал что за мной закрепленно жил площадь,но по порядку. Окончил училище и меня в 2007 году первый раз посадили и началась Романтика,выходил пару месяцев чуть больше-+ меньше и опять туда. Так как я помнил что за мной вроде как закрепленно жил площадь,по этому я и не вставал на учёт на получение жилья,и ближе к сорока у меня Романтика пропала и я одумался, вообще я повзрослел,жалко только что так поздно,но не чего, каждому свое, да свое не каждому.начал я узнавать за это жил площадь,оказываеться эта жил площадь типо моего отчима,у меня есть сестра сводная она ему родная,прожил я и мая мать у него в доме около двух лет в течении этих лет появилась сестра,и в самое ближайшее время, я попал в детский дом,а сестра в опекунство к новым родителям.так как мать и ее новый ухожор бухали конкретно, в этом доме я ни когда не был прописан,и мать тоже не была прописанна, и этот типо отчим не чего мне не завещал, у сестры я узнал что на этот дом претендовали Троя его сыновей,он и мая сестра и все это в завещании было написанно Ана его видела про меня речи не какого не было и быть не могло,в общем получается что я только на документах имею жил площадь а по факту я не чего не имею и это я узнал совсем не давно.Что получается ? И кто виноват? Кто допустил ошибку и намеренно или нет? Вообще одни вопросы? Что делать мне ? И имею я жил площадь от государства или нет!? Как ребенок сирота.
, вопрос №4957477, Данил, г. Москва

У вас похожая ситуация?

Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
При покупке квартиры был использован мат капитал за 2 детей помогите выделить минимальные доли Площадь кв 57, 6, сумма квартиры 4млн мат капитал 693 тысячи Семья из 4 человек
При покупке квартиры был использован мат капитал за 2 детей помогите выделить минимальные доли Площадь кв 57,6, сумма квартиры 4млн мат капитал 693 тысячи Семья из 4 человек
, вопрос №4956962, Ульяна, г. Уфа

У вас похожая ситуация?

Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Могу ли я подарить своим двум детям свою долю в другом доме 1/2 ( 90 кв), который больше по площади
Добры день ! Ситуация такая: купили квартиру в ипотеку (39 кВ) , затем частично погасили мат. Капиталом , доли детям еще не выделены . Могу ли я подарить своим двум детям свою долю в другом доме 1/2 ( 90 кв) , который больше по площади
, вопрос №4955909, Александра, г. Москва

У вас похожая ситуация?

Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
При покупке квартиры был использован мат капитал за 2 детей помогите выделить минимальные доли Площадь кв 57, 6 Семья из 4 человек
При покупке квартиры был использован мат капитал за 2 детей помогите выделить минимальные доли Площадь кв 57,6 Семья из 4 человек
, вопрос №4955667, Ульяна, г. Уфа

У вас похожая ситуация?

Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Дата обновления страницы 26.11.2018