Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
Является ли курение кальянна на табаке с никотином общепитом и какой это вид деятельности?
Добрый день! Я пытаюсь открыть кальянную и сразу же появляется не пойми откуда жалоба и приходит внеплановая проверка из роспотребнадзора. Я позиционирую себя как кальянная без общепита, т.е. только предоставление услуги по курению кальяна на никотиновых и безникотиновых табаках. Так же планировал бесплатно давать чай, кофе, воду, но если потребуется готов и от этого отказаться. У проверяющих позиция такая: табак это пищевой продукт, стало быть я общепит и должен иметь только бестабачные курительные смеси чтобы соответствовать 15ФЗ. По их мнению нельзя быть просто кальянной без еды и с табаком, в том числе содержащим никотин. Но для чего тогда выпускают акцизные табаки для кальянов? Я не хочу быть общепитом никак, подскажите пожалуйста что в этой ситуации делать? Я уже не знаю какими документами и аргументами с ними апеллировать. Согласно ГОСТ Р 50764-2009 «услуги для организации процесса курения (кальяны, сигары, сигареты, спички, зажигалки, пепельницы)» это один из видов услуг общественного питания. Но с другой стороны федеральным законом номер 15 статьей 2 пунктом 1 «запрещается курение табака» «6) в помещениях… общественного питания ...». Под исключение пункта 2 я не попадаю, так как я не судно и не помещение общего пользования в многоквартирном доме. Выходит что один документ противоречит другому и я уже не знаю как быть мне. Пока ОКВЭД у меня 93.29 (ОК 029-2014 (КДЕС РЕД. 2)). И если все таки организация такой кальянной без общепита возможно, будет ли правомерно бесплатно давать гостям чай, разрешать им приносить с собой еду и алкоголь?
Здравствуйте
Я позиционирую себя как кальянная без общепита, т.е. только предоставление услуги по курению кальяна на никотиновых и безникотиновых табаках. Так же планировал бесплатно давать чай, кофе, воду, но если потребуется готов и от этого отказатьсяЮрий
нужно отказаться от этого — кальянная и общепит не совместимы по закону
Статья 12. Запрет курения табака на отдельных территориях, в помещениях и на объектах
1. Для предотвращения воздействия окружающего табачного дыма на здоровье человека запрещается курение табака (за исключением случаев, установленных частью 2 настоящей статьи):
6) в помещениях, предназначенных для предоставления бытовых услуг, услуг торговли, общественного питания, помещениях рынков, в нестационарных торговых объектах;
Федеральный закон от 23.02.2013 N 15-ФЗ
«Об охране здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака»
Я не хочу быть общепитом никак, подскажите пожалуйста что в этой ситуации делать?Юрий
никак, кальянная это подвид общепита у нас- потому что табак в принципе отнесен к пищевой продукции, кстати кроме этого момента надо учитывать значит и санпин по общепиту — 1079-01.
Но документы по проверке- выложите, надо смотреть на что они ссылаются и в рамках чего контроль. Подозреваю что то подал жалобу на вас.
ока ОКВЭД у меня 93.29 (ОК 029-2014 (КДЕС РЕД. 2)).Юрий
эти коды тут вообще никакой роли не играют
о их мнению нельзя быть просто кальянной без еды и с табаком, в том числе содержащим никотин. Но для чего тогда выпускают акцизные табаки для кальянов?Юрий
нужно смотреть их мотивировку в документах — на что они ссылаются и сверять с этим документов, фз 15 как раз не делит тут никотин есть или его нет
Я пытаюсь открыть кальянную и сразу же появляется не пойми откуда жалоба и приходит внеплановая проверка из роспотребнадзора. Я позиционирую себя как кальянная без общепита, т.е. только предоставление услуги по курению кальяна на никотиновых и безникотиновых табакахЮрий
Здравствуйте. Ограничения, которые касаются деятельности кальянных, указывают на то, что услуги общепита одновременно предоставляться не могут. Это в ст. 12 Закона №15-ФЗ сформулировано как запрет на курение табака в заведениях общественного питания.
Однако при этом как таковая кальянная с точки зрения вида деятельности (в смысле курения табака) также относится к общепиту. Соответственно все условия и регламенты, касающиеся общественного питания должны соблюдаться в помещении, которое предназначается Вами для организации кальянной.
Действительно тут есть проблема, которая связана с несочетаемостью того факта что курение табачного кальяна само по себе относится к общепиту и запрету на курение табака выходит, что ограничивает кальянные в том, чтобы в них курили смеси с табаком.
На мой взгляд формально проверяющие правы, хотя фактически получается, что это исключает возможность организации табачного курения кальяна как вида деятельности в принципе. Если Вы намереваетесь спорить с такой трактовкой, то кроме защиты своих прав на организацию такого вида деятельности с табаком в суде предложить Вам больше нечего.
Впрочем далеко не факт, что суд Вас в этом поддержит, поскольку как я уже сказал, формально действительно получается, что организовывать кальянные с табаком нельзя в силу попадания этого вида деятельности под установленный законом запрет.
Впрочем далеко не факт, что суд Вас в этом поддержит, поскольку как я уже сказал, формально действительно получается, что организовывать кальянные с табаком нельзя в силу попадания этого вида деятельности под установленный законом запрет.Юрий Колковский
Так трактовать можно, но тогда это почти запрет кальянных получается, но ведь этого нет. Тут оч многое зависит от формулировок и ссылок роспотрбенадзора, я думаю сперва надо их посмотреть- потом думать надо спором.
А так да, все требования идут как по общепиту. И важно соблюдение тех регламента по табаку тр тс 035 + документы о качестве табака должны быть- декларации соответствия.
Вот если рассматривать вопрос с точки зрения
Федеральный закон от 22.12.2008 N 268-ФЗ «Технический регламент на табачную продукцию»
Статья 2. Основные понятия
В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
1) табак — растение рода Nicotiana семейства пасленовых видов Nicotiana Tabacum, Nicotiana Rustica, возделываемое в целях получения сырья для производства табачных изделий;
то речь тут может идти о том, что безникотиновые кальянные — пожалуйста, а с никотином — нет, т.к. это подпадает под понятие табака по закону, а значит, и под запреты.
Здравствуйте, Юрий.
Полагаю, что если у Вас будет только кальянная, без оказания услуг по общественному питанию, запрет ФЗ не будет на Вас распространяться.
Толкование следующее.
В первую очередь ГОСТ
«ГОСТ 31984-2012. Межгосударственный стандарт. Услуги общественного питания. Общие требования»
— (приведённый Вами утратил силу, но разница там в плане кальянных небольшая).
В ГОСТе сказано, что услуги общественного питания подразделяют, в том числе на услуги по организации досуга, в том числе развлекательные;
Далее смотрим развлекательные услуги:
4.6. Услуги по организации досуга, в том числе развлекательные, включают:
— организацию музыкального и развлекательного (анимационного) обслуживания;
— организацию проведения концертов, программ варьете и видеопрограмм и пр.;
— предоставление потребителям музыкального, развлекательного (анимационного) и телевизионного сопровождения;
— услуги для организации процесса курения (кальяны, сигары, сигареты, спички, зажигалки, пепельницы);
— предоставление потребителям прессы (газет, журналов);
— предоставление потребителям спортивных настольных игр, игровых автоматов, в том числе детям младшего возраста в детских игровых комнатах;
— организацию детских игровых комнат для детей младшего возраста.
Но здесь идёт речь о развлекательных услугах, которые именно сопровождают питание. Иначе, если толковать обратно, то и музыкальный концерт, где вообще нет продуктов — это тоже услуга по общественному питанию, или реализация газет — но это очевидно не так
Поэтому, если у Вас будет исключительно кальянная, то к запрету ФЗ 15 статьей 2 пунктом 1 «запрещается курение табака» «6) в помещениях… общественного питания ...» это не относится.
И если все таки организация такой кальянной без общепита возможно, будет ли правомерно бесплатно давать гостям чай, разрешать им приносить с собой еду и алкоголь?
Вот это уже нет, иначе это может рассматриваться как общепит.
Получается даже куллер с водой нельзя поставить и запрещать всем с собой приносить любую еду и напитки?
Формально на кулер нет запрета, но могут посчитать это общепитом- так что рискуете.
Еду и напитки свои лучше запретить- тоже чтобы избежать любых споров- потому что допустим люди будут есть свое, к вам приходит проверка — и потом надо будет доказать что не вы им эту еду дали- это отдельная головная боль у вас будет, а иначе штраф.
Здравствуйте, Юрий.
Соглашусь с коллегой, что кальянная сама по себе не является предприятием общепита. В этом случае нужно руководствоваться ГОСТ 30389-2013, в котором дано определение таких предприятий и приведены их виды с квалифицирующими признаками.
3.1. предприятие (объект) общественного питания (предприятие (объект) питания): Имущественный комплекс, используемый юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем для оказания услуг общественного питания, в т.ч. изготовления продукции общественного питания, создания условий для потребления и реализации продукции общественного питания и покупных товаров как на месте изготовления, так и вне его по заказам, а также для оказания разнообразных дополнительных услуг.
В связи с этим запрет, установленный ст. 15 закона № 15-ФЗ, на кальянные, не относящиеся к общепиту, не распространяется.
Также отмечу, что сейчас подготовлен законопроект, согласно которому предлагают внести изменения в закон № 15-ФЗ и запретить курение кальянов, в том числе без табака, в организациях общепита.
3) пункт 1 части 1 статьи 16 дополнить подпунктом «и» следующего содержания:
«и) использование кальянов в организациях, оказывающих услуги общественного питания;»;
Если законопроект будет принят, то под этот запрет подпадут именно организации общепита (рестораны, кафе), в которых курят кальян без табака (то есть в общепите запретят курение кальянов с любыми смесями). При этом, предлагаемый срок вступления данной нормы, 01.01.2019.
Кстати о табаке именно
http://12.rospotrebnadzor.ru/r...
Так как решение суда большое то напишу его в отдельной ветке
Дело прекратили так как роспотребнадзор не смог доказать в чем именно было нарушение санпин- то есть фактических доказательств не было.
Однако ни суд ни роспотрбенадзор- не указали что кальянная это не общепит- и проверяли кальянную именно по санпин 1079-01 — как объект общепита.
То что кальянная не нарушила санпин и не ухудшала положения жильцов- ничего не меняет в плане применения законодательства.
Так что позиции судов как минимум неоднозначны, но вот позиция роспотребнадзора- однозначна всегда.