Как не получить статью "экстремизм" за чужой сайт?

Договора с заказчиком у меня нет. Оплатил заказчик наликом на руки, без договоров и расписок.

Влад

Здравствуйте

Это уже не хорошо.

Сайт создал, заказчик доволен, все логины и пароли передал заказчику — это его сайт и он использует его как хочет (никакого «акта передачи» и прочих документов нет).

Влад

как то можно подтвердить эту передачу? письмо электронное? переписка какая то?

В 2017.04.01 оплата за доменное имя закончилась (видимо, заказчик не стал проплачивать или забыл), и доменное имя автоматически попало на «торги доменов» — это стандартная процедура для доменных имён, которые более никем не оплачиваются. Здесь регистратор доменных имён ждёт месяц и только потом выставляет доменное имя на продажу.

Влад

как то можете подтвердить что это произошло?

тут надо хостинг возможно запрашивать- чтобы они предоставили информацию

Если бы следователь сделал официальный запрос к регистратору доменных имён — то тот бы ему выдал ТЕКУЩЕГО (на 2018.08.01) владельца. Это обязанность регистратора доменных имён по сотрудничеству с органами.

Влад

следователю это нужно объяснить- не факт что такие тонкости ему известны- тем более работают с интернетом если сейчас по этим вопросам, а раньше таких моментов у него вдруг не было

Моя критическая ошибка: доменное имя было зарегистрировано на МЕНЯ (с 2010 по 2017.05.01), а не на заказчика. И наверное всю ответственность за сайт несу я получается?

Влад

весь вопрос в доказательствах передачи иному лицу.

Если этих доказательств нет- ответственность запросто можно переложить на вас за это.

Если же можно доказать что сайтом занимались не вы- а иное лицо- то естественно на вас ответственности не будет — отвечает тот кто совершил правонарушение или преступление.

Есть старые телефоны и емейл. Есть часть переписки с заказчиком о создании сайта в электронном виде.

Влад

обязательно предоставить следователю- фио тоже если есть- следователь может человека и в розыск объявить при необходимости- или запросить все его данные, так чтобы найти можно было и телефон и адрес — но нужно с чего то начинать.

3) Считается ли переписка по электронной почте доказательством того, что сайт был сделан для заказчика, а не для моих собственных нужд?

Влад

слабое- но хоть что то в вашу пользу, да это может быть доказательством- вопрос только насколько серьезно к этому отнесется следователь

Вас вообще должны если вызывать- то повесткой, а не по звонку.

4) Можно ли построить свою защиту на том, что я ничего вообще не регистрировал и не создавал ничего, а мои паспортные данные использовали злоумышленники для регистрации доменного имени? Ведь любой человек может зарегистрировать домен, используя чужие данные. Тем более верификации сканом паспорта я не делал.

Влад

вводить в заблуждение никого не стоит- сами себе навредите, а вот если это выясниться ( вероятность этого довольно высокая) — то потом к вам уже будет куда больше вопросов и подозрение- потому что пытались что то скрывать или вводить в заблуждение органы.

Вообще тут советы удаленно давать крайне сложно- поэтому если идти к следователю то обязательно с адвокатом и чтобы на месте он смотрел ситуацию и документы- ну и с ним проговорите этот вопрос полностью до похода- чтобы не сказать что то лишнего, и адвокат понимал примерно как все было.

Если не придти по звонку- следователь пришлет повестку, просто это немного отложиться по времени, но следователь про вас врятли забудет раз все регистрации пока указывают именно на вас. Ему нужно проверить все эти данные.

Кстати, я наверное могу запросить официальную бумагу от nic.ru, что я перестал быть владельцем данного доменного имени с этого периода: 2017.05.01

Влад

попробуйте, если не получится у вас- просите это сделать следователя- эти документы в любом случае пригодятся.

Тут вообще вопрос уже наверное в плоскости упк — но зависит все от стадии — возбудили дело или нет. Какие меры уже принимал следователь.

пока может быть он просто проверяет обращение

упк

Статья 144. Порядок рассмотрения сообщения о преступлении

1. Дознаватель, орган дознания, следователь, руководитель следственного органа обязаны принять, проверить сообщение о любом совершенном или готовящемся преступлении и в пределах компетенции, установленной настоящим Кодексом, принять по нему решение в срок не позднее 3 суток со дня поступления указанного сообщения. При проверке сообщения о преступлении дознаватель, орган дознания, следователь, руководитель следственного органа вправе получать объяснения, образцы для сравнительного исследования, истребовать документы и предметы, изымать их в порядке, установленном настоящим Кодексом, назначать судебную экспертизу, принимать участие в ее производстве и получать заключение эксперта в разумный срок, производить осмотр места происшествия, документов, предметов, трупов, освидетельствование, требовать производства документальных проверок, ревизий, исследований документов, предметов, трупов, привлекать к участию в этих действиях специалистов, давать органу дознания обязательное для исполнения письменное поручение о проведении оперативно-розыскных мероприятий.

Здравствуйте.

Я не вижу серьезных причин для беспокойства при таких обстоятельствах.

Собственно говоря линия Ваших объяснений  у следователя должна быть такой же как Вы изложили информацию в самом вопросе.

2018.08.01 мне звонит следователь и говорит, что на это доменное имя (сайт) пришла жалоба (или запрос): суть: на сайте кто-то размещает информацию провокационного или экстремистского характера, и следователь должен выяснить (и покарать), того, кто это делает.

Влад

С какого времени размещает? Я не большой специалист в этом, тут видимо Вам видней — но полагаю что техническая возможность установить где территориально находилось лицо при размещении материалов на сайте есть, возможность доказать что Вы в это время физически находились в другом месте есть тоже. Собственно этого достаточно.

возбуждено ли уголовное дело я не спросил (не знал на тот момент).

Влад

Так а сейчас Вам что известно на этот счет? Возбуждено или нет, если да то по какой статье и в отношении кого?

Какие доказательства мне предоставлять следователю? и нужно ли это делать с моей стороны?

Влад

Переписку с заказчиком, в остальном можно не предоставлять самому а ограничиться ходатайствами: установить когда и кто перекупил домен, когда по времени размещены сомнительные материалы, где  находился размещавший материалы пользователь физически, далее вспомнить и сообщить где находились в это время Вы, ходатайствовать об установлении Вашего местонахождения в эти периоды по биллингу телефона.

следователю поступали похожие «запросы» и до 2017.04.01 числа.

Влад

Дело не совсем в этом, а в том когда были размещены материалы. Преступление относится к категории длящихся — начато в момент размещения и длятся до момента удаления материалов. Поступили запросы год назад и чтобы проверка длилась до настоящего времени — это очень вряд ли, но поступили сейчас и установлено что начато преступление год, два, три назад — это вполне возможно.

Считается ли переписка по электронной почте доказательством того, что сайт был сделан для заказчика, а не для моих собственных нужд?

Влад

Да, конечно.

Можно ли построить свою защиту на том, что я ничего вообще не регистрировал и не создавал ничего, а мои паспортные данные использовали злоумышленники для регистрации доменного имени? Ведь любой человек может зарегистрировать домен, используя чужие данные. Тем более верификации сканом паспорта я не делал.

Влад

Не нужно, потому что есть опасность быть уличенным во лжи. А правда в данном случае ничем не грозит и скрывать особо нечего. Насколько я понимаю техническая возможность установить с какого адреса производилась регистрация домена тоже существует и если Вы к этому адресу имеете отношение — версия разобьется.

Кстати, я наверное могу запросить официальную бумагу от nic.ru, что я перестал быть владельцем данного доменного имени с этого периода: 2017.05.01

Влад

Можете запросить, можете ходатайствовать о запросе следователем этой информации, но повторюсь — смысл в том до или после этой даты были размещены сомнительные материалы.

очему следователь просто не запросил блокировку сайта через роскомнадзор, и не заблокировал сайт — я не знаю (это вроде делается за 1-3 дня без решения суда, насколько я знаю

Влад

Потому что следователю вообще по-барабану работает сайт или нет, его работа — привлечь к ответственности конкретное физическое лицо а не навести порядок в интернете.

Ответственность в уголовно-правовом смысле несет не владелец сайта или лицо на которое зарегистрирован домен. Отвечает только тот, кто сам лично разместил контент на сайте.

Отсюда вывод — излагайте все так же, как изложили в содержании вопроса, этого вполне достаточно.

1) Какие доказательства мне предоставлять следователю? и нужно ли это делать с моей стороны?

Влад

Здравствуйте.

На самом деле, договор может быть заключен и посредством переписки. В том числе и в электронной форме. 

ГК РФ Статья 434. Форма договора

2. Договор в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа, подписанного сторонами, а также путем обмена письмами, телеграммами, телексами, телефаксами и иными документами, в том числе электронными документами, передаваемыми по каналам связи, позволяющими достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору.

То есть Вашими доказательствами могут быть как переписка, в которой оговаривались все существенные условия договора, так и оплата с его стороны, особенно если она по времени и сумме соответствует тому, что определено в переписке, и произошла путем перевода со счета на счет. Вы указываете, что деньги передавались наличными, однако скорее всего данный вопрос как-то оговаривался в переписке. То есть имеется прямой смысл подготовить распечатку переговоров для разговора со следователем. Хорошо бы, чтобы в электронной форме было подтверждение того факта, что у заказчика не было претензий и вы разошлись посчитав взаимные договоренности выполненными.

Как доказать, что я не имел возможность управлять содержимым сайта после 2010 года?

Влад

Вообще говоря, самое плохое в этой ситуации, что Вы не оформили передачу домена в установленном порядке. Однако, что есть уже, то есть. И тут естественно главным вопросом является тот, о каком периоде времени идет речь. На мой взгляд, если следователь вызвал Вас, то это означает, что запрос в nic.ru он уже послал и информацию оттуда получил, поскольку иным образом понять, как они вышли на Вас, представить невозможно. Это может указывать на то, что речь все-таки идет о периоде, когда Вы были администратором домена. И к этому надо быть готовым.

С другой стороны, прямой зависимости от факта указания Вас в качестве администратора и ответственности за содержимое все-таки нет. Если есть иная персона, которая имела доступ к сайту и его наполнению, то в любом случае у следователя должен возникнуть и быть проработан вопрос о том, кто именно несет ответственность за размещение запрещенной информации на сайте, формальный владелец домена либо тот, кто им действительно управлял.

4) Можно ли построить свою защиту на том, что я ничего вообще не регистрировал и не создавал ничего, а мои паспортные данные использовали злоумышленники для регистрации доменного имени? Ведь любой человек может зарегистрировать домен, используя чужие данные. Тем более верификации сканом паспорта я не делал.

Влад

На мой взгляд это самая худшая стратегия, поскольку субъективно, при доказательстве того факта, что Вы имели отношение к домену, следователь будет подозревать Вас в том, что Вы скрываете правду и будет продолжать копать в этом направлении. Полагаю, что в указанной ситуации Вам необходимо максимально подробно излагать ту информацию, которой Вы обладаете, в целях оказания посильной помощи следствию. Ну и исходить из того что владелец сайта в сети – лицо, которое самостоятельно и по своему усмотрению определяет порядок использования сайта, в том числе порядок размещения информации на нем (см. п. 17 ст. 2 Федерального закона «Об информации, информационных технология и защите информации»). Администратор сайта в данном случае не совпадает с владельцем и является формальным, поскольку в силу определенных обстоятельств после изготовления сайта, доменное имя надлежащим образом не было передано владельцу.

Здравствуйте, Влад!

На мой взгляд, поводов для беспокойства у вас немного, поскольку для привлечения вас к ответственность по ст. 282 УК РФ недостачно одного лишь факта того, что вы когда либо администрировали либо владели доменным именем. 
В соответствии с диспозицией указанной статьи наказываются

1.Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети «Интернет», -

Какие доказательства мне предоставлять следователю?

Какие-либо доказательства предъявлять следователю вы не обязаны, поскольку в соответствии с ч. 2 ст. 14 УПК РФ

2. Подозреваемый или обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность. Бремя доказывания обвинения и опровержения доводов, приводимых в защиту подозреваемого или обвиняемого, лежит на стороне обвинения.

Доказывать факт ваших преступных действий, направленных на разжигание розни должны органы следствия.

Поэтому вам сейчас желательно найти адвоката в своем городе, чтобы он смог сопровождать вас во время визита к следователю. При допросе (даче объяснений) рассказать следователю как все было в действительности, по возможности передав ему все имеющиеся у вас материалы относительно вашей работы по разработке сайта, а также всю известную вам информацию о заказчике.

Можно ли построить свою защиту на том, что я ничего вообще не регистрировал и не создавал ничего

В вашей ситуации пока защищаться не от чего, и вводить следствие в заблуждение во-первых бессмысленно, во-вторых чревато.

Добрый день. Несмотря на правильное замечание коллег о презумпции невиновности и действительность того обстоятельства, что Вы не обязаны доказывать свою вину, лучше занять активную позицию по своей защите. Вас сначала хотят опросить по проверке или допросить по возбужденному уголовному делу в качестве свидетеля. Свидетелю не стоит обманывать или молчать, те, кто расследует экстремистские проявления в сети Интернет, люди довольно грамотные и очень недоверчивые – все будут перепроверять. Вы вправе не свидетельствовать против себя, своих близких, но Вам и нечего скрывать в данном случае. Вина лежит на других. Статья 308 УК РФ предусматривает уголовную ответственность  за отказ свидетеля от дачи показаний против иных, не близких лиц:

 Отказ свидетеля или потерпевшего от дачи показаний либо уклонение потерпевшего от прохождения освидетельствования, от производства в отношении его судебной экспертизы в случаях, когда не требуется его согласие, или от предоставления образцов почерка и иных образцов для сравнительного исследования — наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.

Поэтому Вы следователю представьте все документы по данному заказу, буквально все, что можно получить из компьютера и распечатать или сбросить на диск или карту памяти: переписку с заказчиком сайта, все данные по сайту, которые сохранились, включая допустим старые пароли, если они сохранились, сведения об оплате адреса – это все можно проверить, а также когда и с какого адреса менялись пароли. Вам нужно сотрудничать обязательно, чем раньше должностное лицо разберется, тем меньше Вас будет дергать. Кроме того, в отношении Вас могут вначале занять агрессивную позицию – будьте в свою очередь спокойны и миролюбивы, поясняйте обстоятельства так, как есть и проверяйте то, что Вам дают на подпись – каждое слово. Как специалист предложите помощь и содействие, выскажите возмущение по поводу того, что неизвестный либо воспользовался плодами Вашего труда в преступных целях, либо бросил тень на Ваше честное имя.
Доказать, что Вы не управляли содержимым сайта будет не сложно – у Вас нет актуальных паролей, на Вашем компьютере их тоже нет, доступ к сайту осуществлялся не с Вашего IP, это следователь легко проверит через провайдера. На Вашем компьютере нет экстремистских материалов, с Вашего адреса не было подобных запросов, нет у Вас экстремистского контента, Вы его не создавали и не могли создать.
Не совсем ясно, о каком преступлении вообще речь, допустим статья 280 УК РФ предусматривает ответственность за Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности:

Те же деяния, совершенные с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети «Интернет», наказываются принудительными работами на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

Вы не можете являться субъектом этого преступления или соучастником, в том числе пособником – Вы не знали о цели заказчика сайта, если это вообще был он, либо иных лиц, которым адрес был реализован в дальнейшем. Ваши действия по созданию сайта закону не противоречили. Отсутствие договора с заказчиком никакого значения не имеет для правоохранительных органов, если необходимую информацию можно почерпнуть из других источников. А, допустим то, платили ли Вы налоги с дохода от оказанной услуги, следователю не важно.

Переписка считается доказательством, равно как и платежные документы, программы, шаблон сайта, Ваш компьютер, сведения от Интернет-провайдера и прочее, в общем то, что может быть проверено и соответствует признакам статьи 74 УПК РФ.
Защиту строить на том, что Вы ничего не регистрировали нельзя – это может стать известно органам, тогда Вы рискуете понести ответственность по статье 307 УК РФ. Если же займете честную правдивую позицию и активно будете помогать следствию, Вам ничего не грозит, будут в итоге хорошие отношения со следователем и минимум нервотрепки.