8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1000 ₽
Вопрос решен

Как не отдавать мои кровные денюжки злым страховщикам?

В декабре 2017 года стал виновником ДТП, вину признал на месте. Заполнили европротокол, дождались сотрудника ГИБДД, он нас оформил. На днях получил письмо, что моя страховая компания РЕСО Осаго выплатила меньше средств (считали с учетом износа), чем хотела бы получить страховая РОСГОССТРАХ Каско (считали без учета износа).

И теперь, о счастье, они хотят получить разницу между их желаниями и возможностями от меня. Я, если честно, этого не хочу.

Созванивался со своей страховой, мне сказали, все верно, я должен уплатить. Погуглил – стало грустно, с весны прошлого года после решения конституционного суда РФ появились прецеденты, когда виновник ДТП помимо денег от страховой, отдавал еще и свои кровные.

Пострадавший, по словам его страховика, претензий ко мне не имеет, но его страховая компания имеет и обещает подать в суд, если я до середины августа не уплачу 25 тыс (договорились на эту сумму, если я заплачу деньги до подачи иска).

Нужна ваша помощь, уважаемые юристы. Хочу не платить ни копейки или заплатить как можно меньше. А в идеале еще и с них получить деньги за подобное рэкетирство (по другому назвать трудно).

Что делать и как быть?

p.s. Я гражданин Украины, проживаю в РФ в качестве беженца, планирую дальше подавать документы на программу по переселению и получение гражданства РФ.

Милый страховщик сказал, что это плохо, что я Украинец и на меня могут наложить запретные меры или даже депортировать. Правда ли это?

И еще, есть ли смысл писать в администрацию президента с просьбой о помощи, или этот случай действительно в рамках закона и мне очень не повезло?

Показать полностью
  • 1
    .jpg
  • 2
    .jpg
Уточнение от клиента

Что если по закону я не прав, но захочу повыяснять отношения в суде, просто ради оттягивания момента оплаты. Насколько мне это может дорого выйти в финансовом плане и на сколько месяцев/лет я смогу затянуть процесс?

, Евгений, г. Красноярск
Алексей Колганов
Алексей Колганов
Юрист, г. Саратов
Эксперт
И еще, есть ли смысл писать в администрацию президента с просьбой о помощи, или этот случай действительно в рамках закона и мне очень не повезло?

Написать можно, но все в рамках закона тут. 

По поводу депортации:

Федеральный закон «О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации» от 25.07.2002 N 115-ФЗ (последняя редакция)

Статья 31. Последствия несоблюдения иностранным гражданином срока пребывания или проживания в Российской Федерации

1. В случае, если срок проживания или временного пребывания иностранного гражданина в Российской Федерации сокращен, данный иностранный гражданин обязан выехать из Российской Федерации в течение трех дней.

2. В случае, если разрешение на временное проживание или вид на жительство, выданные иностранному гражданину, аннулированы, данный иностранный гражданин обязан выехать из Российской Федерации в течение пятнадцати дней.

Не оплата страхового возмещения по исполнительному листу или требованию страховой не поименована в перечне случаев для аннуляции РВП или ВНЖ, поэтому Вас не депортируют — это «пугачки» чтобы оплатили добровольно

По поводу суда — можно просить конечно независимую экспертизу по поводу стоимости ремонта авто пострадавшего, но тут ряд моментов — ее стоимость будет 15-20 т.р. взыщут с Вас, абсолютно не факт, что она снизит сумму которую с Вас требует РГС (который кстати всегда занижает выплаты). Поэтому тут нужно посмотреть их калькуляцию, показать специалисту, возможно РГС решил обогатиться за Ваш счет, а так же посмотреть совпадают ли повреждения в ДТП полученные авто пострадавшего с калькуляцией представленной РГС.

0
0
0
0
Евгений
Евгений
Клиент, г. Красноярск

Они обязаны предоставить мне калькуляцию по моему запросу или они имеют право до суда не предоставлять мне никаких данных?

Вам вряд ли дадут, такая обязанность законом не установлена, в суд представят, а вот потерпевшему — должны дать, так как заключение экспертизы является неотъемлемой частью акта о страховом случае.

Затянуть можно на пол года, в финансовом плане — тысяч 15 плюсом на экспертизу судебную, но она может снизить размер ущерба.

0
0
0
0
Михаил Петров
Михаил Петров
Юрист, г. Саратов
рейтинг 9.5

Добрый день.

Что делать и как быть?

Евгений

Обычно такого рода письма высылают, когда потерпевшему была произведена выплата по КАСКО и с Вашей компании по ОСАГО была получена часть возмещения в виде денежной выплаты без учета износа.

В таком случае со ссылкой на постановление Конституционного Суда РФ от 10 марта 2017 № 6-п с виновника ДТП требуют возместить разницу между фактической выплатой по КАСКО и полученной суммой возмещения с компании виновника по ОСАГО.

на этот счет пока нет однозначного разъяснения в практике Верховного суда РФ, с связи с чем предлагаю занять следующую позицию в защиту Ваших интересов.

Во-первых, если не был представлен расчет выплаченных сумм — то обязательно затребуйте его для проверки обоснованности.

В том случае, если сумма ущерба была определена на основании составленного заказ-наряда, Вы вправе требовать проведения экспертизы, поскольку он не отражает действительной суммы затрат на проведение ремонта, а по сути является коммерческим предложением.

Существует практика предполагающая, что сумма ремонта, которая была фактически потрачена страховой компании, еще не подтверждает, того, что действительно указанная сумма была необходима для его осуществления.

Например, в Апелляционном определении Московского городского суда от 14.02.2018 по делу N 33-6121/2018 указано. что 

При таких обстоятельствах, оснований для удовлетворения требований истца в части взыскания разницы между выплаченным страховым возмещением и стоимостью ремонта не имеется.Отказывая в удовлетворении требований о взыскании компенсации морального вреда, суд первой инстанции обоснованно исходил из того, что оснований для их удовлетворения не имеется.Ссылка в апелляционной жалобе на неприменение судом первой инстанции Постановления Конституционного Суда РФ от 10.03.2017 г. N 6-П является несостоятельной, поскольку в нарушение положений ст. 56 ГПК РФ допустимых доказательств, подтверждающих сумму восстановительного ремонта, истцом представлено не было, а о проведении судебной экспертизы для определения стоимости восстановительного ремонта истец в суде первой инстанции ходатайство не заявлял.

И здесь можно утверждать, что не доказан размер требуемой суммы ущерба.Здесь можно ссылаться на то, что выплата страхового возмещения по КАСКО не была определена экспертным путем, а рассчитана на  основании данных СТО.Что говорит о том, что расчет ущерба предполагается определять не на основании произведенных затрат, а исходя из среднерыночных цен имевших место на дату ДТП, что обеспечивает соблюдение баланса интересов — а определить данную стоимость можно только на основании экспертного исследования. 



Заказ-наряд, на котором скорее всего основываются требования, в подтверждение стоимости восстановительного ремонта автомобиля, не может являться определяющим документом при расчете суммы ущерба, поскольку не представлено доказательств наличия у лица, составившего заказ-наряд, соответствующего образования и специальных знаний в области оценочной деятельности, а оказание подобного рода услуг за вознаграждение расценивается коммерческим предложением.

Да и позиция Верховного Суда РФ на этот счет также не однозначна.

Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 26.12.2017 N 58
«О применении судами законодательства об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств»:

74. Если размер возмещения, выплаченного страховщиком по договору добровольного имущественного страхования, превышает страховую сумму по договору обязательного страхования, к страховщику в порядке суброгации наряду с требованием к страховой организации, обязанной осуществить страховую выплату в соответствии с Законом об ОСАГО, переходит требование к причинителю вреда в части, превышающей эту сумму (глава 59 ГК РФ).

И в этом случае, поскольку сумма ущерба не превысила лимит выплат в 400 тыс. р. можно говорить о том, что образовавшуюся разницу СК может требовать с Вашей  страховой компании.

Право заявить такое требование определено ст. 965 ГК РФ, согласно которой к нему перешли права требования от потерпевшего и указанным постановлением Конституционного Суда РФ от 10.03.2017 г. N 6-П 

Конституционный суд РФ отметил. что в данном случае, под недостаточностью страхового  возмещения следует понимать разницу в фактической стоимости  ремонта и полученной страховой выплаты (она не обязательно составляет 400 тыс. р.)

5.3. Таким образом, положения статьи 15, пункта 1 статьи 1064, статьи 1072 и пункта 1 статьи 1079 ГК Российской Федерации по своему конституционно-правовому смыслу в системе действующего правового регулирования (во взаимосвязи с положениями Федерального закона «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств») предполагают возможность возмещения лицом, гражданская ответственность которого застрахована по договору обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств, потерпевшему, которому по указанному договору страховой организацией выплачено страховое возмещение в размере, исчисленном в соответствии с Единой методикой определения размера расходов на восстановительный ремонт в отношении поврежденного транспортного средства с учетом износа подлежащих замене деталей, узлов и агрегатов транспортного средства, имущественного вреда исходя из принципа полного его возмещения, если потерпевшим представлены надлежащие доказательства того, что размер фактически понесенного им ущерба превышает сумму полученного страхового возмещения.

Но как пояснил выше — этот вопрос пока решен не однозначно и в практике его применения часто возникают споры, что же понимать по страховым возмещение.



Существенно значимое юридическое значение по заявленному требованию  имеет тот факт, что возмещение потерпевшему ущерба в натуре было произведено истцом как страховщиком по договору добровольного страхования КАСКО, а не в рамках полиса ОСАГО.
Соответственно в данном деле, основаниями заявленных исковых требований являются не только обстоятельства связанные с ДТП, но и с производством восстановительного ремонта и его фактической оплаты истцом в рамках договора добровольного страхования КАСКО, а не ОСАГО с последующим обращением к страховщику виновника в порядке суброгации.
Соответственно страховая компания потерпевшего в силу ст. 965 ГК РФ имеет право на возмещение убытков за счет страховой компании причинителя вреда в полном размере, ограниченным законодательством только пределами, установленными ст. 7 ФЗ  об ОСАГО — т.е. 400 тысяч.
Ущерб сверх указанных лимитов подлежит возмещению потерпевшим за счет непосредственного виновника ДТП.

И если вопрос будет поставлен о назначении и проведении экспертизы, то на рассмотрение эксперта ставите два вопроса:

1. Какова фактическая стоимость причиненного ущерба по среднерыночным ценам сложившимся в регионе на дату ДТП;

2. Какова стоимость восстановительного ремонта с учетом износа по Единой методике.

Ответ на второй вопрос позволит также говорить о том, что по ОСАГО Ваша СК не произвела выплату в полном объеме, что позволит снизить размер ущерба. 

1
0
1
0

Милый страховщик сказал, что это плохо, что я Украинец и на меня могут наложить запретные меры или даже депортировать. Правда ли это? 

Нет, это не правда, в силу ст. 31 ФЗ от 25.07.2002 N 115-ФЗ «О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации»

депортации иностранный гражданин подлежит в случае неисполнения следующих требований закона

1. В случае, если срок проживания или временного пребывания иностранного гражданина в Российской Федерации сокращен, данный иностранный гражданин обязан выехать из Российской Федерации в течение трех дней.
2. В случае, если разрешение на временное проживание или вид на жительство, выданные иностранному гражданину, аннулированы, данный иностранный гражданин обязан выехать из Российской Федерации в течение пятнадцати дней.

А также лицо в отношении которого принято решение о неразрешении въезда в Российскую Федерацию или решение о нежелательности пребывания (проживания) в Российской Федерации.

Иностранный гражданин или лицо без гражданства, не покинувшие территорию Российской Федерации в установленный срок, подлежат депортации.

Но к гражданско-правовому спору это не относится.

В данной ситуации Ваша депортация исключена.

И еще, есть ли смысл писать в администрацию президента с просьбой о помощи, или этот случай действительно в рамках закона и мне очень не повезло?

Это Вам ничего не даст — Вы получите ответ о необходимости решать вопрос самостоятельно в рамках правового поля.

Сейчас Вам нужно обратиться в РГС и запросить у них все документы связанные с выставленным требованием для их оценки и анализа — возможно действительно с их стороны имело место завышение выплаченной суммы, в то время, как Ваша СК ее занизила — выявив это несоответствие — в последующем диалоге со страховщиком можно апеллировать к тому, что был неправильно произведен расчет в результате которого Вам было предъявлено необоснованное требование и оно не подлежит удовлетворению. 

0
0
0
0
Евгений
Евгений
Клиент, г. Красноярск
И если вопрос будет поставлен о назначении и проведении экспертизы, то на рассмотрение эксперта ставите два вопроса:

Михаил Петров

Допустим дело дошло до суда. Я запросил экспертизу и выяснилось, что я должен заплатить 10 тысяч, а не 20 тысяч. В любом случае экспертизу и услуги юристов мне придется оплатить? Или как?

Олег Войтковский
Олег Войтковский
Адвокат, г. Георгиевск
Эксперт

Здравствуйте.

Как отметили коллеги, однозначные разъяснения на уровне высших судов по этому вопросу отсутствуют, есть практика о взыскании непосредственно с виновника, однако есть и обратная, о взыскании со страховой виновника в пределах лимита в 400 т.р.

На мой взгляд Вам стоит подготовить аргументированное возражение на претензию с приведением судебной практики в Вашу пользу, возможно что в суд страховая и не обратится, в случае отказа в удовлетворении ее требований уже она будет обязана возместить Вам Ваши расходы на представителя, кроме того с учетом имеющейся практики с такими требованиями РГС может обратиться в порядке арбитражного производства в Вашу страховую — по понятным причинам получить выплату в случае удовлетворения иска им со страховой легче чем с физического лица т. е. с Вас.

          Постановление Десятого арбитражного
апелляционного суда от 06.03.2018 N 10АП-19307/2017 по делу N А41-64771/17 (извлечение)

«……… Соответственно
страховая компания потерпевшего в силу ст. 965 ГК РФ имеет
право на возмещение убытков за счет страховой компании причинителя вреда в полном размере, ограниченным законодательством только пределами, установленными ст. 7 Закона об ОСАГО.



Ущерб сверх указанных лимитов подлежит возмещению потерпевшим за счет непосредственного виновника ДТП. Иное толкование вышеуказанных положений в системной взаимосвязи означало бы полное дезавуирование целей и задач законодательства об ОСАГО, привело бы к нарушению баланса интересов и гарантий возмещения вреда, причиненного имуществу потерпевшего как основного принципа обязательного страхования (ст. 3Закона об ОСАГО) ввиду неоправданного перекладывания бремени по возмещению ущерба на причинителя вреда, тогда как его ответственность за причинение вреда застрахована участником профессиональной деятельности страховщиков в обязательном порядке в силу закона.



Противоположный подход приведет к необоснованному освобождению страховой компании, застраховавшей гражданскую ответственность лица, причинившего вред от исполнения ее обязательств возместить потерпевшему вред в пределах лимита, установленного ст. 7 Закона об ОСАГО и такое толкование полностью лишает страхователя материально-правового интереса в заключении договора ОСАГО и повлечет к утрате заложенного в него законодателем смысла.»

Есть также практика судов общей юрисдикции, например:

         Апелляционное
определение Брянского областного суда от 01.08.2017 N 33-2539/2017 по делу N 2-5595/2016  (извлечение)

        Судебной коллегией
установлено, что реальный ущерб, причиненный автомобилю марки TOYOTA CAMRY", государственный
регистрационный знак <данные изъяты> в ходе дорожно-транспортного
происшествия составляет 347171 рубль 02 копейки, не превышает установленный Федеральным законом от ДД.ММ.ГГГГ N 40-ФЗ «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств» лимит ответственности
ответчика М.В.ВА. по договору ОСАГО (400 тысяч рублей), следовательно,
оснований предусмотренных главой 59 ГК РФ для возложения на М.В.ВА. обязанности по возмещению ущерба в порядке суброгации не имеется.

        Апелляционное
определение Московского городского суда от 22.09.2017 по делу N 33-24690/2017 Требование: О возмещении ущерба, причиненного ДТП, в порядке суброгации. (извлечение)

        В соответствии со
ст. 7 ФЗ «Об обязательном страховании гражданской ответственности
владельцев транспортных средств» (в редакции, действовавшей на момент
возникновения спорных правоотношений), страховая сумма, в пределах которойстраховщик при наступлении каждого страхового случая (независимо от их числа втечение срока действия договора обязательного страхования) обязуется возместитьпотерпевшим причиненный вред, составляет:

               а) в части возмещения вреда,
причиненного жизни или здоровью каждого потерпевшего, не более 500 тысячрублей;

               б) в части возмещения вреда, причиненного имуществу нескольких потерпевших, не более 400 тысяч рублей;

               При таких обстоятельствах,
поскольку на момент ДТП гражданская ответственность Б., была застрахована пополису обязательного страхования ОСАГО серия * N * в СПАО«Ингосстрах» сроком действия с 31 марта 2016 года по 30 марта 2017
года, постольку причиненный ущерба должен быть выплачен страховой компаниейСПАО          «Ингосстрах».

               В соответствии с ч. 4 ст. 931 ГК РФ, со ст. 7 ФЗ «Об ОСАГО» в удовлетворении исковых требований непосредственно к причинителю вреда, т.е. Б., должно быть отказано.

0
0
0
0
Павел Деревягин
Павел Деревягин
Юрист, г. Абакан

Евгений, добрый день! Учитывая ответы коллег, хотел бы также дополнить консультацию, с учетом региона в котором Вы проживаете.

1. Затянуть рассмотрение дела в суде Красноярска реально можно на срок от 6 до 12 месяцев, где 6 это минимум. 

2. Сумма по оплате услуг эксперта, при таком размере исковых требований составит от 2500 до 5000 рублей, плюс расходы по гос. пошлине (около 1000 руб.).

3. Безусловно, нужно смотреть смету, по которой рассчитали размер выплаты, смотреть полис КАСКО, как правило страховые рассчитывают ущерб по Единой методике (где цены на зап части берутся из справочников РСА и не всегда являются адекватными и не соответствуют рыночным ценам), возможно представить доказательства, что замененные запасные части, в магазине напротив стоят дешевле, чем в смете и т.п. Ведь в постановление Конституционного суда не зря указано: 

размер возмещения, подлежащего выплате лицом, причинившим вред, может быть уменьшен судом, если ответчиком будет доказано или из обстоятельств дела следует с очевидностью, что существует иной, более разумный и распространенный в обороте способ исправления таких повреждений подобного имущества.

Например, нет необходимости менять фару, когда достаточно поменять крепление фары и т.п.

Удачи!

0
0
0
0
Похожие вопросы
Все
Не можем забрать мотороллер муравей со штраф стоянки Имеются
Не можем забрать мотороллер муравей со штраф стоянки. Имеются документы старого образца что по сути достаточно для того, чтобы отдали. Но гаи не отдают и требуют найти родственников вступивших на него в наследство т.к. прошлый владелец умер. Самому мотороллеру уже 35 лет, вышел срок эксплуатации уже и должны так отдать Не можем забрать мотороллер муравей со штраф стоянки. Имеются документы старого образца что по сути достаточно для того, чтобы отдали. Но гаи не отдают и требуют найти родственников вступивших на него в наследство т.к. прошлый владелец умер. Самому мотороллеру уже 35 лет, вышел срок эксплуатации уже и должны так отдать
, вопрос №4096607, Наталья, г. Ершов
486 ₽
Семейное право
Правомерно ли запрещает опека?
Здравствуйте, у меня 7 лет под опекой ребенок, год назад я ребенку оформила пенсию по инвалидности, сейчас я его усыновила. Его пенсия вошла в доход моей семьи, тем самым при назначении УП моим кровным детям срезали до 50%, по факту усыновление опека не даёт разрешение снять пенсию ребенка инвалида. Правомерно ли запрещает опека?
, вопрос №4096370, Татьяна, г. Нижнеудинск
Трудовое право
Но он намеренно игнорирует мои сообщения и не отвечает, а теперь заявляет, что не видел моих сообщений и мне нужно по новой отрабатывать две недели
Добрый день. Хотел бы узнать, что делать в следующей ситуации. Оповестил начальника в личных сообщениях о том, что собираюсь увольняться за две недели, как и положено по трудовому кодексу. Но он намеренно игнорирует мои сообщения и не отвечает, а теперь заявляет, что не видел моих сообщений и мне нужно по новой отрабатывать две недели. Что делать в такой ситуации ? Скриншоты переписки с датой есть и заявление, естественно, тоже.
, вопрос №4094939, Владилав, г. Москва
Семейное право
На сколько по времени возможно отдавать ей ребенка и как доказать, что ребенок не с отцом?
Здравствуйте! Моя дочь развелась. Ребенку 3 года. Временами свекровь берет ребенка к себе, и от неё он возвращается неуправляемым. Там всё позволено. Ребенок сложный, и каждый раз страдает его психика. Мы не можем позволить безолаберное поведение. Забирает ребенка бывший муж, яко бы себе, а на самом деле свекрови, потому что сам работает постоянно. На сколько по времени возможно отдавать ей ребенка и как доказать , что ребенок не с отцом?
, вопрос №4094701, Ирина, г. Иркутск
Уголовное право
Не понято, мужчина был мертв до того как муж проехал или смерть наступила из за того что он мог зацепиться за колеса
Здравствуйте! Произошла такая ситуация... В сентябре 2023 года, муж ехал на автомобиле в 2 часа ночи было по трассе. Было очень темно из освешения только фары авто, муж не зааметил как на дороге лежал человек и проехал, человек лежал не поперёк дороги, а вдоль. Получилось так, что человек попал между колес, посадка автомобиля высокая. Муж остановился, вышел с машины, мужчина был холодный, сильно пахло алкоголем. Муж вызвал скорую, полиция приехала .. Мужа опросили, осмотрели машину, машину изьяли на экспертизу. С 13 сентября 2023 г автомобиль находится под арестом, экспертизы так и не было. Муж проходит как свидетель. Не понято, мужчина был мертв до того как муж проехал или смерть наступила из за того что он мог зацепиться за колеса. Автомобиль не имеет никаких повреждений, бампер целый, царапин и вмятин нет. Мужу не верят, что он не сбивал человека, он проехал по лежачему. Помогите пожалуйста, что делать, почему так долго не проводят экспертизу и не отдают автомобиль. Мужу 67 лет.. что ему может грозить?
, вопрос №4094497, Виктория, г. Ангарск
Дата обновления страницы 25.07.2018