Возврат денег за не качественный товар

Здравствуйте. 

Что делать?

Михаил

в связи с тем, что у Вас 

распечатанным на бумаге отказом в возврате ден

Михаил

обращайтесь с иском в суд. Ст. 18 ФЗ «о ЗПП»:

В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
обнаружение существенного недостатка товара;
нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.

Факт заявления на возврат Вы сделали, сам по себе продавец не имеет права изменять Ваши требования. Это незаконно. Надо смотреть когда какое требование было подано.

Учитывая, что 

В первый раз я обратился в авторизованный сервисный центр, где ноутбук ремонтировали по гарантии (был заменен SSD). Когда сломался второй раз — отнес в гарантийный отдел напрямую в магазин техники, где покупал, где написал заявление на возврат ден. средств и сдал ноутбук.

Михаил

т.е. сломался дважды, вы вправе подать иск. Ст. 17 ФЗ «О ЗПП»

1. Защита прав потребителей осуществляется судом.
2. Иски о защите прав потребителей могут быть предъявлены по выбору истца в суд по месту:
нахождения организации, а если ответчиком является индивидуальный предприниматель, — его жительства;
жительства или пребывания истца;
заключения или исполнения договора.
Если иск к организации вытекает из деятельности ее филиала или представительства, он может быть предъявлен в суд по месту нахождения ее филиала или представительства.
3. Потребители, иные истцы по искам, связанным с нарушением прав потребителей, освобождаются от уплаты государственной пошлины в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.

Про пленум говорить не буду, Вы правильно указали в части того, что по факту у Вас существенный недостаток. П «г» скорее всего

г) недостаток товара (работы, услуги), выявленный неоднократно, — различные недостатки всего товара, выявленные более одного раза, каждый из которых в отдельности делает товар (работу, услугу) не соответствующим обязательным требованиям, предусмотренным законом или в установленном им порядке, либо условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий — обычно предъявляемым требованиям) и приводит к невозможности или недопустимости использования данного товара (работы, услуги) в целях, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или в целях, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию;

При посещении гарантийного отдела, мне сообщили также, что на данном ноутбуке снова была замена SSD (снова то же самое). На что я написал претензию, потому как считаю отказ неправомерным. Четкое определение «существенного недостатка» дано в Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 28.06.2012 N 17 «О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей», а именно в части 13, пункты «г» и «д».

Михаил

Здравствуйте

Вот тут вы абсолютно правы.

То есть 2 раз возникла та же поломка.

Существенный недостаток товара (работы, услуги),
недостаток технически сложного товара
г) недостаток товара (работы, услуги), выявленный неоднократно, — различные недостатки всего товара, выявленные более одного раза, каждый из которых в отдельности делает товар (работу, услугу) не соответствующим обязательным требованиям, предусмотренным законом или в установленном им порядке, либо условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий — обычно предъявляемым требованиям) и приводит к невозможности или недопустимости использования данного товара (работы, услуги) в целях, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или в целях, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию;

Потому заявление на возврат — без удовлетворения… не посмотрел бумагу, которую подписываю… Но в то же время я ведь и заявление на возврат написал… Что делать? Возможно ли вернуть деньги? Или я зря потрачу время? Обращаться в суд?

Михаил

Вот тут надо разбираться- если вы изначально во 2 раз в заявлении действительно указали ремонт — и они его сделали ДО подачи вами заявления о возврате денег- то они правы.

Ст 18 закона о защите прав потребителей дает на выбор- право на ремонт или на возврат денег.

Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;
потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.

В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
обнаружение существенного недостатка товара;
нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.

Не оба требования сразу.

Если же изначально писали требование на возврат денег — то их отказ не правомерен — повторно был найдет существенный недостаток.

Суд можно провести по месту вашего жительства по ст 17 закона, при этом гос пошлина не платиться.

Если цена иска до 50.000 суд будет мировой, свыше 50.000- районный.

При этом можно требовать моральный вред по ст 15 и штраф по ст 13 в размере 50% от выигранной суммы за отказ вам в претензии.

Здравствуйте.

Скажите пожалуйста, документ о передаче товара на гарантийный ремонт какой датой оформлен? В самом документе вроде бы нет ее вообще. Как эта дата соотносится с датой заявления требования о возврате денег?

В принципе, Вы можете занять такую позицию, что у Вас иным образом возврат товара не оформляли и Вы были вынуждены пойти на то, чтобы подписать именно этот документ, который подтверждает, что товар у Вас забрали. Поскольку Вы одновременно написали заявление о возврате, то такое объяснение будет вполне логичным. И обращайтесь в суд с соответствующим иском в котором опишите ситуацию именно таким образом ссылаясь на ст. 18 Закона «О защите прав потребителей»

В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:

обнаружение существенного недостатка товара;
нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.

Здравствуйте, Михаил!

Анализ текста накладной на прием товара на гарантийное обслуживание не позволяет точно сказать, что Вы заявили требование именно о ремонте ноутбука.

Накладная оперирует исключительно таким понятие как «гарантийное обслуживание».

На мой взгляд понятия «гарантийное обслуживание» и «ремонт» не совпадают.

Смотрите, что говорится на этот счет в Законе РФ «О защите прав потребителей» (ст. 6):

Изготовитель обязан обеспечить возможность использования товара в течение его срока службы. Для этой цели изготовитель обеспечивает ремонт и техническое обслуживание товара, а также выпуск и поставку в торговые и ремонтные организации в необходимых для ремонта и технического обслуживания объеме и ассортименте запасных частей в течение срока производства товара и после снятия его с производства в течение срока службы товара, а при отсутствии такого срока в течение десяти лет со дня передачи товара потребителю.

Из текста накладной можно понять, что продавец принял у Вас товар не для ремонта, а для гарантийного обслуживания. А в гарантийное обслуживание может входить, в том числе (во всяком случае, на это надо будет ссылаться в суде), и проверка качества товара.

Кроме того, как следует из текста накладной (первый абзац после таблицы), «обновление ПО рекомендовано производителем как обязательная профилактическая процедура и не классифицируется как ремонт».

То есть из текста данной накладной можно понять, что ремонт ноутбука не предполагался. Продавец принял его на проверку качества. И именно в связи с тем, что Вы написали заявление на возврат возврат денежных средств.

Владимир, добрый вечер.

Все нормы и обоснование своей позиции Вы привели совершенно верно, давайте оттолкнемся от спорного момента, а именно:

Они говорят — вы подписали накладную — значит согласны на ремонт

Михаил

А где конкретно в накладной говориться о ремонте?

Давайте исходить из того, что подписанная Вами накладная предполагает гарантийное обслуживание — при этом она сама не раскрывает содержание данного понятия. В этой части в ней лишь указано, что при его проведении может быть произведено обновление программного обеспечения. При этом обновление ПО квалифицируется как профилактическая работа и не рассматривается как ПО.

С этой позиции данную накладную можно с таким же успехом расценивать как документ, подтверждающий передачу ноутбука на гарантийное обслуживание в виде ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ работ — которые, как указал сам продавец ремонтом не являются. 

Далее из текста накладной нигде не следует, что Вы требуете именно  незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара (как это требование сформулировано в п. 1 ст. 18 Закона РФ «О защите прав потребителей»).

В свою очередь. В Вашем заявлении прямо указано, что Вы просите вернуть денежные средства за товар ненадлежащего качества в полном объеме. И данное требование как раз соотносится с положениями закона

1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы.

В данном заявлении Ваша воля выражена предельно ясно и не предполагает двусмысленности в ее понимании. 

Из двух этих положений стоит сконцентрировать внимание на основном моменте — а именно 

Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе

Т.е. право выбора того или иного варианта должного поведения принадлежит Вам как потребителю — и если имело бы место двойственное толкование Вашей воле — продавцу ничего не мешало уточнить какой именно вариант поведения для Вас является предпочтительным.

Со своей стороны он же наоборот произвел сам выбор действий за Вас.

Говорить о выборе Вами ремонта, как способа устранения недостатка — возможно например, в том случае, если Вас известили о готовности ноутбука и только после этого Вы изменили свое требование или же Вы заявили требование о возврате денежных средств, после того, как Вам вернули ноутбук из ремонта.

Как было отмечено в «Обзоре судебной практики Верховного Суда Российской Федерации N 4 (2015)» (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 23.12.2015)

Отказывая в удовлетворении иска, суд апелляционной инстанции также исходил из того, что, отремонтировав автомобиль, К. выбрал и реализовал свое право на устранение недостатка товара.
Однако суд не учел, что в соответствии с п. 1 ст. 10 Закона о защите прав потребителей изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора.Свободный и осознанный выбор потребителем способа устранения недостатков мог иметь место лишь в случае, когда он с достоверностью знал о необходимых существенных (более 45 дней) временных затратах на проведение ремонта и при этом согласился с таким способом устранения недостатков товара.
По смыслу закона, обязанность по информированию потребителя о сроках ремонта лежит на продавце (изготовителе).
Также о согласии потребителя с таким видом устранения недостатков, как ремонт, может свидетельствовать длительная эксплуатация товара после окончания ремонта.
Автомобиль после устранения недостатков продолжал находится на станции технического обслуживания после 13 октября до 10 ноября 2013 г. для устранения повреждений кузова, допущенных в период гарантийного ремонта.

Как видите ВС РФ отметил, что согласие на ремонт может быть подтверждено тем, что продавец довел до Вас наглядным и доступным способом информацию о временных затратах на проведение ремонта — однако этих сведений в подписанной Вами накладной нет. 

И соответственно в ее отсутствии можно говорить о том, что Вы не делали выбор в пользу ремонта, поскольку не знали  сроки его осуществления, а следовательно не могли рассчитывать на какое-либо длительное ожидание возврата своей собственности. 

Теперь обращаясь к ответу данного Вам продавцом. Из его содержания следует, что он признает наличие в ноутбуке повторного недостатка и готов произвести его ремонт. — Обратите внимание на последний абзац данного Вам ответа (т.е. он выражает готовность произвести ремонт) — а следовательно здесь нет спора о причинах его возникновения.

Это как раз и дает Вам право обратиться в суд. Учитывая, что категория существенного недостатка является «юридической» — то суд в данном случае должен дать ему оценку. Поэтому до обращения с иском в суд, Вам лишь достаточно провести осмотр ноутбука у специалиста — с целью фиксация выявленного в нем недостатка, описанного в Вашем требовании продавцу, а если в суде возникнет спор о его природе — то только тогда можно говорить о назнач