Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
Как доказать в апелляции размер неустойки?
Здравствуйте.
Ситуация следующая:
ДТП произошло 29.07.2015 г. Договор ОСАГО от 31.08.2014 г. Я - истец. В первом иске была не согласна с суммой страховой выплаты. Она мне поступила в размере 202 000 руб.в период установленный законом (20 дней). Гор.суд вынес решение о доплате 51 000 руб.
Следующий иск я подала на возмещение неустойки в размере 1 % от 51 000 руб. за 316 дней. Доказательством проводила параллель применения нового законодательства при исчислении страховой суммы, следовательно при исчислении неустойки - также.
На это заседание (про неустойку) ответчик не явился, но прислал заявление об уменьшении неустойки до "разумных" размеров. И тогда я приобщила справки, док-ты, доказывающие необходимость в получении недополученной суммы в период 316 дней для соразмерности обстоятельств моей жизни и моей семьи размеру неустойки, который я заявила в иске.
После перерыва суд в устной форме огласила решение: неустойка - 50 000 руб. и мор.ущерб - 5 000 руб. и возможность получения решения через неделю. После чего я ушла. А через 32 дня я на почте получила копию решения суда, где написано все по-другому: суд исходил из того, что договор ОСАГО заключен до 01.09.2014 г. и пересчитал неустойку по ставке рефинансирования Банка России. Конечно же сумма вышла намного меньше.
Я теперь и доказать не смогу, что суд устно объявил мне другую сумму. И процессуальный срок - месяц прошел. Как мне быть в этой ситуации? Что судья может пересмотреть свое решение и изложить на бумаге его по-другому - это для меня просто поражение наповал! Я то думала, что обманывать могут только на рынке с весами, а оказывается и в нашем "гуманном" суде тоже!
Помогите профессиональными ответами, пожалуйста. Я - не юрист.
- Реш-е.pdf
Здравствуйте, Елена.
По сути, судья совершила дисциплинарный проступок, Вы можете подать на нее жалобу в квалификационную коллегию судей Вашего региона.
Аудиопротоколирование велось в судебном заседании?
Гражданский процессуальный кодекс
Статья 230. Составление протокола
1. Протокол составляется в судебном заседании или при совершении отдельного процессуального действия вне заседания секретарем судебного заседания. Протокол составляется в письменной форме. Для обеспечения полноты составления протокола суд может использовать стенографирование, средства аудиозаписи и иные технические средства. В протоколе указывается на использование секретарем судебного заседания средств аудиозаписи и иных технических средств для фиксирования хода судебного заседания. Носитель аудиозаписи приобщается к протоколу судебного заседания.
2. Лица, участвующие в деле, их представители вправе ходатайствовать об оглашении какой-либо части протокола, о внесении в протокол сведений об обстоятельствах, которые они считают существенными для дела.
3. Протокол судебного заседания должен быть составлен и подписан не позднее чем через три дня после окончания судебного заседания, протокол отдельного процессуального действия — не позднее чем на следующий день после дня его совершения.
4. Протокол судебного заседания подписывается председательствующим и секретарем судебного заседания. Все внесенные в протокол изменения, дополнения, исправления должны быть оговорены и удостоверены подписями председательствующего и секретаря судебного заседания.
Указанное решение суда Вы можете оспорить в установленном порядке.
С уважением! Г.А. Кураев
другому: суд исходил из того, что договор ОСАГО заключен до 01.09.2014 г. и пересчитал неустойку по ставке рефинансирования Банка России. Конечно же сумма вышла намного меньше.
Елена
Добрый день.
С 01.09.2014 года начала действовать редакция закона об осаго… п 21 ст. 12 закона появился в редакцию № 27 начала действия 01.09.2014 года. Поэтому в этой части решение в общем обоснованное.
Я теперь и доказать не смогу, что суд устно объявил мне другую сумму. И процессуальный срок — месяц прошел. Как мне быть в этой ситуации? Что судья может пересмотреть свое решение и изложить на бумаге его по-другому — это для меня просто поражение наповал! Я то думала, что обманывать могут только на рынке с весами, а оказывается и в нашем «гуманном» суде тоже!
Елена
Я сталкивался с такой ситуацией, к сожалению, если не велась запись заседания, что то доказать не возможно. Просто жаловаться на судью смысла нет практически.
Плохо, что Вы пропустили срок обжалования. Попробуйте восстановить.
Получается так, что целый год (без одного дня) действовал мой договор ОСАГО параллельно с вступившими в силу изменениями закона об ОСАГО, а при страховом случае, произошедшем в период действия изменений, применяют закон в редакции до изменения.
Что тогда, надо было с 01.09.2014 г. расторгать договор ОСАГО, заключенный 31 августа 2014 и заключать снова? И тогда бы уже был бы 1 % неустойки?
Здравствуйте.
Предлагаю исходить из следующего, необходимо проанализировать решение с точки зрения законности и обоснованности. Если решение после изменения обоснованно и законно, то оставить все как есть., т.к. доказать что судья оглашал иную резолютивную часть не представляется возможным. Кроме того, хоть это и конечно недопустимо, но изменяя таким образом решение, суд пришел к обоснованным выводам, которые будут убедительны в апелляции, иными словами, если бы он сделал по другому его бы обжаловала другая сторона и результат вполне мог получиться такой какой он есть сейчас.
Если так, тогда мне необходимо до 07 ноября 2016 (понедельник после выходных) сдать аппеляционную жалобу?
Елена
Да, поскольку решение в окончательной форме принято 04.10.2016 ст. 199, 321 ГПК РФ.
Поскольку 4.11.2016 праздничный день, следующий рабочий 7.11.2016г. ст. 107,108 ГПК РФ По сути 7.11.2016 это последний день. Жалоба подается через суд, вынесший решение ст. 321 ГПК РФ.
Подайте на этой неделе, не откладывайте все на последний день.
Могу ли я в апелляционке написать в основание для отмены решения суда: неправильное применение норм материального права, а именно — неприменение закона, подлежащего применению?
Елена
К сожалению только этого недостаточно.
Поскольку апелляционная жалоба должна отвечать ряду требований, и по сути суд апелляционной инстанции рассматривает дело в пределах поданной жалобы, рекомендую вам заказать этот документ в разделе документы на этом портале.
Добрый день.
А через 32 дня я на почте получила копию решения суда, где написано все по-другому: суд исходил из того, что договор ОСАГО заключен до 01.09.2014 г. и пересчитал неустойку по ставке рефинансирования Банка России. Конечно же сумма вышла намного меньше.
Елена
В данной части решение вполне обосновано поскольку, полис виновника в ДТП выписан до 1 сентября 2014 года, т.е. до вступления в силу отдельных положений ФЗ от 21.07.2014 N 223-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон „Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств“ и отдельные законодательные акты Российской Федерации»
В этой связи стоит учесть, что
«Обзор практики рассмотрения судами дел, связанных с обязательным страхованием гражданской ответственности владельцев транспортных средств» (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 22.06.2016)
В пункте 31 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 29 января 2015 г. N 2 «О применении судами законодательства об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств» разъяснено, что размер страховой суммы, установленный статьей 7 Закона об ОСАГО (в редакции от 21 июля 2014 г.), применяется к договорам, заключенным начиная с 1 октября 2014 г.
По договорам, заключенным до этой даты, страховая сумма, в пределах которой страховщик при наступлении каждого страхового случая обязуется возместить потерпевшим причиненный вред, составляет 120 000 рублей.
И соответственно у Вас еще могут возникнуть проблемы несколько иного порядка:
Она мне поступила в размере 202 000 руб.в период установленный законом (20 дней).
Елена
т.е. 202 тысячи Вам выплатили добровольно. Только стоит принять во внимание, что исходя из полиса виновника предельный размер страховой суммы должен составлять по смыслу ст. 7 в редакции до принятия закона от 21.07.2014 N 223-ФЗ
Страховая сумма, в пределах которой страховщик при наступлении каждого страхового случая (независимо от их числа в течение срока действия договора обязательного страхования) обязуется возместить потерпевшим причиненный вред, составляет: а) в части возмещения вреда, причиненного жизни или здоровью каждого потерпевшего, не более 160 тысяч рублей;
б) в части возмещения вреда, причиненного имуществу нескольких потерпевших, не более 160 тысяч рублей;
в) в части возмещения вреда, причиненного имуществу одного потерпевшего, не более 120 тысяч рублей.
Что дает основания страховой компании требовать взыскания с Вас неосновательного обогащения.
Я теперь и доказать не смогу, что суд устно объявил мне другую сумму. И процессуальный срок — месяц прошел. Как мне быть в этой ситуации? Что судья может пересмотреть свое решение и изложить на бумаге его по-другому — это для меня просто поражение наповал! Я то думала, что обманывать могут только на рынке с весами, а оказывается и в нашем «гуманном» суде тоже!
Елена
Увы, шансов отменить принято решение у Вас практически нет. Закон применен правильно, снижение суммы неустойки было обосновано, поскольку имело место заявление ответчика о применение положений ст. 333 ГК РФ.
Даже в том случае, если суд и восстановит пропущенный срок подачи жалобы — шансов отменить решение, фактически нет. Единственная зацепка которая может иметь место — это протокол последнего судебного заседания, составленный перед оглашением резолютивной части решения. Но опять же при рассмотрении дела судом апелляционной инстанции — он так или иначе должен применить норму закона, подлежащую применению к рассматриваемым правоотношениям, что опять позволит рассчитать неустойку исходя из ставки рефинансирования Банка России.
Получается так, что целый год (без одного дня) действовал мой договор ОСАГО параллельно с вступившими в силу изменениями закона об ОСАГО, а при страховом случае, произошедшем в период действия изменений, применяют закон в редакции до изменения.
Елена
Елена, тут не будет иметь значения с какого дня действовал ВАШ договор ОСАГО. Во внимание принимается — дата заключения договора виновником ДТП.
У него какого числа был выписан полис?
Здравствуйте, Елена.
К сожалению, ситуация, когда на суде оглашается одно решение, а потом сторона процесса получает совершенно иное решение, не редкость в судах общей юрисдикции. Первый раз это, конечно, вызывает практически шок, потом, как говорится, «и не такое видали». Поэтому в суде рекомендуется обязательно вести аудиозапись процесса, чтобы было доказательство оглашения иного решения и можно было говорить, фактически, о вынесении двух разных решений по одному делу или даже о фальсификации судебного решения.
Поскольку у вас аудиозапись не велась, доказать оглашение иного решения невозможно, коллеги верно отметили, на мой взгляд, что даже и пытаться по этому основанию решение отменить смысла нет.
Справедливости ради — даже если бы у вас была аудиозапись, вы бы подали замечания на протокол судебного заседания в установленный срок и сослались бы на то, что на записи оглашается совершенно иное решение, эти замечания рассматривал бы… тот же самый судья, который и переменил свое решение. Он бы их, несомненно, отклонил по любой причине, пусть даже надуманной. А определение об отклонении замечаний обжалованию не подлежит.
Конечно, суд апелляционной инстанции обратил бы внимание на такие разночтения и, возможно, отменил бы решение как вынесенное с нарушением процессуальных норм… Однако как показывает практика по подобным случаям, это тоже ничего не дает, т.к. суд тут же принимает новое решение — совершенно идентичное «последней версии» решения. Тем самым оставляя в силе именно письменную версию решения первой инстанции.
Поэтому в целом с этим бороться сложно и зачастую бессмысленно. Нужно отменять решение по причине нарушения норм не процессуального, а материального права. А таких нарушений, увы, в вашем деле не усматривается, поскольку суд (вероятно, еще раз поразмыслив над делом) все же правильно применил нормы и не распространил действие поправок в закон на отношения в предыдущий период.
Конечно могу. Через часа два на работу доберусь и выложу.
Сразу еще кое-что скажу: суд в этом решении допустил ошибки. Они их называют техническими. В некоторых местах, в части,где суд "установил", вместо моей фамилии указана фамилия другого пострадавшего. НО в решении (в конце решения) все написано про меня. Я им позвонила, и секретарь сказал,что будут исправлять.
В данной ситуации помочь Вам сложно. Никто не обяжет судью переписать решение суда, максимум ее привлекут к дисциплинарной ответственности.
Если оснований для отмены решения суда нет, если нормы материального права не нарушены, то обжаловать его нет смысла.
Даже если отмените по процессуальным нарушениям, то новое решение суда примут в соответствии с законом. А если неустойку начислят по Вашему, то вторая сторона его оспорит.
Основания и порядок подачи жалобы на судью.
С уважением! Г.А. Кураев
В дополнение к тому что сказала Вам коллега и такой совет напрашивался про ведение аудиозаписи самостоятельно.
Такое право у Вас есть, также следует ходатайствовать о внесении указаний о ведении Вами аудиозаписи в протокол судебного заседания.
По крайней мере это поможет Вам в привлечении судьи к дисциплинарной ответственности.
С уважением! Г.А. Кураев