8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1000 ₽
Вопрос решен

Как оспорить оплату за газ, начисленную по нормативам?

Здравствуйте!

Помогите разобраться по вопросу оспаривания задолженности за потребленный газ.

Просрочили поверку газ. счетчика с 1 ноября 2014г. Оплату за газ начислили по нормативам на 3 человека и по общей площади дома 271кв.м. По нормативам начисляли до проведения поверки счетчика , то есть до 19.02.2016г. Долг составил 152тысячи руб.

НО весь этот период просрочки счетчика в доме проживал один человек , собственник , был прописан в доме. Я (жена) и несовершеннолетний сын проживали в другом городе и были прописаны по месту проживания. В конце июля 2015г. сын перепрописался в дом и стал проживать с отцом. Я (жена) перепрописалась в доме в ноябре 2015г. и фактически стала проживать с семьей.

До просрочки поверки счетчика мы оплачивали за газ раз в год по показаниям счетчика так как дом имел статус садовый , садовое товарищество и Газпром не предъявлял претензии , что не оплачиваем за газ каждый месяц. Как только просрочили поверку счетчика , стали начислять по нормативам.

Мы заказали обмер площади дома , отапливаемая площадь дома составила 181кв.м. Нам сделали перерасчет по фактически отапливамой площади , но за последние 6 месяцев со дня обмера площади, то есть от 18 марта 2016г. Долг уменьшился до 133тыс руб.

В перерасчете за весь период просрочки счетчика, то есть с 1.11.2014 по 20.02.2016г. по фактически отапливаемой площади и по периодам фактического проживания жены и несовершеннолетнего сына в доме в этот период нам отказали.

Если поверка счетчика показала , что прибор учета годен к эксплуатации и не опломбирован, то показания его верные и теперь мы оплачиваем по показаниям счетчика.

По договору мы должны были заранее уведомить Поставщика газа о длительном отсутствии членов семьи , но мы этого не сделали по незнанию.

Поэтому в перерасчете в связи с отсутствием сына и жены отказано.

Нарушены ли наши права потребителей ?

Если добиваться оспаривания задолженности в суде , какие у нас шансы?

Каками статьями ГК РФ , правовыми актами пользоваться в защите?

Показать полностью
, Мадина, г. Краснодар
Александр Москвитин
Александр Москвитин
Юрист, г. Москва

Здравствуйте Мадина! К сожалению оплата по нормативам была правомерна, поскольку срок поверки был у вас просрочен и компания согласно закону выставила вам в этом случае счет по нормативу.

По договору мы должны были заранее уведомить Поставщика газа о длительном отсутствии членов семьи, но мы этого не сделали по незнанию.
Мадина

Необходимо вам было ознакомится с самим договором и внимательно прочесть его условия, так как вы договор подписывали но незнали поскольку не обратили на это внимание, к сожалению также не является оправданием. по документам и договору раз вы не уведомили за тот период что проживает 1 человек а не три вот компания и начисляла по нормативу как за 3 человека,

Постановление Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354
«О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям
помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (с изменениями и
дополнениями)

п 34. Потребитель обязан:

д) обеспечивать проведение поверок установленных за счет потребителя
коллективных (общедомовых), индивидуальных, общих (квартирных),
комнатных приборов учета в сроки, установленные технической
документацией на прибор учета,
предварительно проинформировав
исполнителя о планируемой дате снятия прибора учета для осуществления
его поверки и дате установления прибора учета по итогам проведения его
поверки, за исключением случаев, когда в договоре, содержащем положения о
предоставлении коммунальных услуг, предусмотрена обязанность
исполнителя осуществлять техническое обслуживание таких приборов учета, а
также направлять исполнителю копию свидетельства о поверке или иного
документа, удостоверяющего результаты поверки прибора учета,
осуществленной в соответствии с положениями законодательства Российской
Федерации об обеспечении единства измерений

з) информировать исполнителя об увеличении или уменьшении числа граждан,
проживающих (в том числе временно) в занимаемом им жилом помещении,
не
позднее 5 рабочих дней со дня произошедших изменений, в случае если
жилое помещение не оборудовано индивидуальным или общим (квартирным)
прибором учета;
Система ГАРАНТ: base.garant.ru/12186043/#block_1005#ixzz44gW8FNf8

1
0
1
0
Мадина
Мадина
Клиент, г. Краснодар

Здравствуйте Александр! Спасибо , что оперативно ответили на мой вопрос.

Но если прибор учета исправен согласно акта о поверке счетчика и в абон.отделе признали это , раз приняли заключение экспертов, это доказывает , что мы тот объем газа по нормативам не получали , ведь разница большая . И почему за такой длительный период не было уведомлений о задолженности?

И почему за такой длительный период не было уведомлений о задолженности?
Мадина

Да это существенный вопрос, почему не выставляли задолженность, можно по пробывать если будете обращаться в суд на уменьшение долга следует сослаться на то что вы были прописаны в другом городе, а в квартире был прописан 1 человек, к сожалению тот факт что счетчики исправны но просто не были поверены в срок не означает неправомерность начислений по нормативу, поскольку это обязанность собственника Жилого помещения в срок делать поверки, по идее ТСЖ должны были вас уведомить о том что наступил срок поверки иначе будут по нормативу, но и с вашей стороны есть нарушения условий договора.

0
0
0
0
Андрей Власов
Андрей Власов
Юрист, г. Апатиты
рейтинг 7.3
Эксперт

Мадина, добрый вечер! Основной документ в данной ситуации это утвержденные Постановлением Правительства РФ от 21.07.2008 N 549 Правила поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан

Согласно п. 25 Правил

Определение объема потребленного газа осуществляется по показаниям прибора учета газа при соблюдении следующих условий:
а) используются приборы учета газа, типы которых внесены в государственный реестр средств измерений;
б) пломба (пломбы), установленная на приборе учета газа
заводом-изготовителем или организацией, проводившей последнюю поверку, и
пломба, установленная поставщиком газа на месте, где прибор учета газа
присоединен к газопроводу, не нарушены;
в)срок проведения очередной поверки, определяемый с учетом периодичности ее проведения, устанавливаемой Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии для каждого типа приборов учета газа,
допущенных к использованию на территории Российской Федерации, не
наступил;
г) прибор учета газа находится в исправном состоянии.

также согласно п. 30, 31 Правил

30. Объем потребленного газаза период со дня демонтажа прибора учета газа для направления его на поверку или в ремонт и до дня, следующего за днем установки пломбы на месте, где прибор учета газа после проведения поверки или ремонта присоединяется к газопроводу,но не более 3 месяцев подряд,определяется исходя из объема среднемесячного потребления газа
потребителем, определенного по прибору учета газа за период не менее
одного года,
а если период работы прибора учета газа составил меньше
одного года — за фактический период работы прибора учета газа. По
истечении указанного 3-месячного периода объем потребленного газа за
каждый последующий месяц вплоть до дня, следующего за днем установки
пломбы на месте, где прибор учета газа после проведения поверки или
ремонта присоединяется к газопроводу, определяется в соответствии с
нормативами потребления газа.

31.В случае если абонент в установленный договором срок не представил
поставщику газа сведения о показаниях прибора учета газа, объем
потребленного газа за прошедший расчетный период и до расчетного
периода, в котором абонент возобновил представление указанных сведений,
но не более 3 месяцев подряд,
определяется исходя из объема
среднемесячного потребления газа потребителем, определенного по прибору
учета газа за период не менее одного года, а если период работы прибора
учета газа составил меньше одного года — за фактический период работы
прибора учета газа. По истечении указанного 3-месячного периода объем
потребленного газа за каждый последующий месяц вплоть до расчетного
периода, в котором абонент возобновил представление указанных сведений,
определяется в соответствии с нормативами потребления газа.

Т.е. три месяца должны определять объемы по среднемесячным показания за предыдущий период а далее уже по нормативам. О том как можно минимизировать объемы, начисленные по нормативам, с учетом временного отсутствия, указал ниже

Также стоит обратить внимание на разъяснения применения Правил и других актов, в частности по вопросу перерасчета при временном отсутвии

Письмо Минрегиона России от 28.05.2012 N 12793-АП/14

Правилами поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан не урегулированы отдельные вопросы взаимоотношений между поставщиками газа, являющимися исполнителями коммунальных услуг в соответствии с Правиламипредоставления коммунальных услуг гражданам, и абонентами, в том числе порядок перерасчета размера платы за газ в период временного отсутствия абонента в занимаемом жилом помещении, случаи и основания изменения размера платы за газ при отклонении его свойств и давления от требованийдействующего законодательства и превышения допустимой продолжительности
перерыва в его подаче, срок снятия абонентом показаний приборов учета, а
также передачи их поставщику.
Необходимость урегулирования указанных правоотношений между поставщиками газа и абонентами, взаимоотношения которых регламентируются Правилами поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан, обусловлена также положениями Кодекса. В частности, часть 11 статьи 155
Кодекса предусматривает, что при временном отсутствии граждан внесение платы за отдельные виды коммунальных услуг, рассчитываемой исходя из нормативов потребления, осуществляется с учетом перерасчета платежей за период временного отсутствия граждан в порядке, утверждаемом Правительством Российской Федерации. В соответствии с частью 4 статьи 157Кодекса при предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, изменение размера платы за коммунальные услуги определяется в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
Предусмотренный вышеприведенными нормами Кодекса порядок регулирования был реализован Правительством Российской Федерации в Правилах предоставления коммунальных услуг.
Из комплексного анализа положений Кодекса, Правил поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан, Правил предоставления коммунальных услуг следует, что отношения между абонентом и поставщиком газа регулируются Правилами
поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан, а в
неурегулированной ими части, а также в части поставки бытового газа в
баллонах — Правилами предоставления коммунальных услуг.

Согласно п. 86 Правил предоставления коммунальных услуг, утв. Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354

При временном, то есть более 5 полных
календарных дней подряд, отсутствии потребителя в жилом помещении,
не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета,
осуществляется перерасчет размера платы за предоставленную потребителю в таком жилом помещении коммунальную услугу, за исключением коммунальной услуги по отоплению и газоснабжению на цели отопления жилых помещений, предусмотренных соответственно подпунктами «е» и «д» пункта 4 настоящих Правил.

На этом основании можно обратится с заявлением о перерасчете в связи с временным отсутствием подтвердив его соответствующими документами. При этом порядок перерасчета, установленный разделом VIII Правил предоставления коммунальных услуг, предполагает его проведения за период максимум 6 месяцев, затем с заявлением о временном отсутствии необходимо обращаться снова

0
0
0
0

В дополнение. Важен пункт 55 Правил №549

55. Поставщик газа проводит проверки не реже 1 раза в полугодие, а также в
случае поступления от абонента соответствующей заявки.
56. Проверка проводится с предварительным уведомлением абонента о дате и времени ее проведения.
Уведомление о проведении проверки направляется абоненту любым способом,
обеспечивающим его получение не позднее чем за 7 дней до дня проведения
проверки и позволяющим достоверно установить его получение абонентом.
57.В проведении проверки могут принимать участие представители
государственной жилищной инспекции и специализированной организации,
осуществляющей по договору с абонентом техническое обслуживание
внутридомового или внутриквартирного газового оборудования.
58.Лица, участвующие в проведении проверки, обязаны предъявить абоненту
(его представителю) служебные удостоверения, а по требованию абонента
(его представителя) — также основной документ, удостоверяющий их
личность.
59. Результаты проверки отражаются в акте, в котором указываются следующие сведения:
а) дата и место проведения проверки;
б) сведения об абоненте, у которого проводится проверка;
в) сведения о гражданах, присутствующих при проведении проверки, и реквизиты документов, удостоверяющих их личность;
г) показания приборов учета газа;
д) описание технического состояния пломб на приборе учета газа и на месте, где прибор учета газа присоединен к газопроводу;
е) описание нарушений с указанием конкретного пункта договора, который
нарушен, а в случае их отсутствия — соответствующая запись.
0
0
0
0
по идее ТСЖ должны были вас уведомить
Москвитин Александр

Какое ТСЖ? Речь в вопросе о садовом домике

0
0
0
0
Сергей Вишневский
Сергей Вишневский
Юрист, г. Краснодар

Добрый день, Мадина!

К сожалению, практика такова, что и Роспотребнадзор и суды, как правило, становятся на сторону поставщика услуг. В данном случае Вами не выполнена обязанность по уведомлению поставщика газа об изменении количества проживающих лиц

«Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»:

34. Потребитель обязан:
з) информировать исполнителя об увеличении или уменьшении числа граждан, проживающих (в том числе временно) в занимаемом им жилом помещении, не позднее 5 рабочих дней со дня произошедших изменений, в случае если жилое помещение не оборудовано индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета;

При этом, у Вас в договоре прямо прописано, что Вы обязаны уведомлять о длительном отсутствии членов семьи поставщика услуг.

Нашел одно решение, где суд встал на сторону потребителя, посчитав, что поставщик услуг не доказал, что потребитель не уведомлял его об изменении количества проживающих (был утерян журнал входящей корреспонденции) и в целом суд пришел к выводу, что требование об уведомлении поставщика услуг не исключает возможности перерасчета платы за газ в том числе и при невыполнении потребителем данного требования. К сожалению текст вложить не могу, только скан, ознакомьтесь, возможно пригодится Вам при отстаивании своей правоты (файл во вложении).

Попробуйте также направить жалобу в Роспотребнадзор, возможно они поддержат Вас, а не поставщика услуг.

Удачи!

4
0
4
0
Мадина
Мадина
Клиент, г. Краснодар

Здравствуйте ,Сергей !

Спасибо за разъяснения. Да , я понимаю , что мы во многом виноваты сами .

А что на перерасчет по отапливаемой площади за весь период рассчитывать не приходиться?

А что на перерасчет по отапливаемой площади за весь период рассчитывать не приходиться?
Мадина

Пока такой судебной практики не встречал, к сожалению. Добровольно точно Вам не пересчитают за больший период.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Недвижимость
Оплата по коммуналке идет по нормативам потребления хол
Всем привет! В квартире прописано 3 чел. Сдал квартиру в 2018 семье из 7 чел. Показания по воде не подавал с июня 2018г, как сдал квартиру. Не знаю, была ли поверка или проверка, но последние показания на мос.ру датированы от июня 2018г и видимо контролерами или тех кто установил другие счетчики. Оплата по коммуналке идет по нормативам потребления хол. и гор. воды соответственно. Воды потребляет семья гораздо больше чем по нормативам в коммуналке, если придет проверка и зафиксирует колоссальные расхождения, от нормативов в коммуналке за которые я платил, до фактического потребления начиная от 2018 заканчивая 2024, меня принудят оплачивать разницу по перерасчету или этого можно избежать?
, вопрос №4049147, Макс, г. Москва
Наследство
Могу ли я как супруга его оспорить?
Муж написал завещание на детей от первого брака. Могу ли я как супруга его оспорить?
, вопрос №4048884, Наталья, г. Краснодар
Раздел имущества
Могу ли я оспорить брачный договор?
Добрый день, хотел бы узнать как быть если подписал брачный договор, в котором не имею к купленной женой квартире, она обманным путем купила квартиру в ипотеку, украв у меня наличные больше миллиона рублей. Могу ли я оспорить брачный договор?
, вопрос №4048618, Александр, г. Санкт-Петербург
Недвижимость
Арендатор утверждает, что оплатив за аренду, мы приняли условия договора, что платим за аренду без газа
Добрый день. Просьба проконсультировать. У нас заключен договор аренды на производственное помещение. Согласно договора, нам, арендаторам, предоставляются кредитные каникулы сроком 9 мес, в связи с тем что в помещении отсутствует газ, и за этот период арендатор должен провести в помещение газ. На данный момент, с даты заключения договора прошло 1, 5 года, газа до сих пор нет. По просьбе арендатора, мы совершили один месячный платеж за аренду. Сейчас же, арендатор заблокировал нам доступ в помещение в связи с не оплатой за аренду. Арендатор утверждает, что оплатив за аренду, мы приняли условия договора, что платим за аренду без газа. Прав ли арендатор?
, вопрос №4048469, Алина, г. Казань
Наследство
Здравствуйте может ли мой муж переделать долю по завещанию младшему сыну, в дальнейшем старший может претендовать или оспорить завещание
Здравствуйте может ли мой муж переделать долю по завещанию младшему сыну, в дальнейшем старший может претендовать или оспорить завещание
, вопрос №4048035, Наталья Александровна Смолик, г. Москва
Дата обновления страницы 02.04.2016