8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
500 ₽
Вопрос решен

Кто должен платить за установку пожарной сигнализации?

Здравствуйте!

Мы арендуем помещение, согласно договору аренды нежилых помещении. Согласно нему, я обязуюсь содержать арендуемое нежилое помещение в состоянии, соответствующем санитарно-гигеническим и экологическим требованиям, обеспечивать пожарную безопасность. Назначить ответственного за пожарную безопасность.

В декабре прошлого года, прибыль инспектор из госпожарнадзора и выписал постановление о назначении административного наказания и предписал установить пожарную сигнализацию в помещение (на словах), пройти обучение, проводить пожарный инструктаж, разработать инструкцию пожарной безопасности. В протоколе даётся ссылка на ч.1 ст. 38 № 69-ФЗ от 21.12.1994 "О пожарной безопасности", и говорится, что ответственность за нарушение пожарной безопасности несут:

-Собственники имущества

-Лица, уполномоченные владеть, пользоваться или распоряжаться имуществом, в т.ч. руководители организации, лица в установленном порядке назначенные ответственными за обеспечивание пожарной безопасности.

Пожарник настаивает, что ответственность несем, как мы, так и арендодатель. Те же требования и штраф был выписан арендодателю.

Кто прав? И, что делать?

P.S. Мы считаем, что обязанность по установке пожарной сигнализации, проведении инструктажей и разработке противопожарных мероприятии должны нести арендодатель, как собственник помещения.

Показать полностью
  • сканстр1
    .jpg
  • сканстр2
    .jpg
  • сканстр3
    .jpg
  • сканстр4
    .jpg
  • сканстр5
    .jpg
Уточнение от клиента

Договор и постановление во вложении

Уточнение от клиента

Я, не зная законодательства, подписал такую бумагу, могу ли я её обжаловать?

, Артём, г. Новосибирск
Евгений Горюнов
Евгений Горюнов
Юрист, г. Ивантеевка
P.S. Мы считаем, что обязанность по установке пожарной сигнализации, проведении инструктажей и разработке противопожарных мероприятии должны нести арендодатель, как собственник помещения.
Артём

Здравствуйте, выложите пожалуйста Ваш договор аренды и протокол, который составил ГПН

0
0
0
0
Артём
Артём
Клиент, г. Новосибирск

Здравствуйте, прикрепил!

Здравствуйте, прикрепил!
Артём

Артем, а Вас и не привлекают за отсутствие пожарной сигнализации, Вас привлекают за иные нарушения.

Единственный вопрос стоит по мере наказания, так как цифрами указана одна сумма, а прописью иная.

Что же касается установки пожарной сигнализации — то это Ваше право, а не обязанность (раздел 2.3 Договора

0
0
0
0
Зоя Воробьева
Зоя Воробьева
Юрист, г. Санкт-Петербург
Эксперт

Добрый день, Артем.

Установить сигнализацию обязан собственник!

По нашему мнению, в рассматриваемом случае на основании п. 2 ст. 616 ГК
РФ и п. п. 61, 63 Правил арендатор обязан обеспечивать исправное
состояние установленной в здании автоматической системы пожаротушения и
сигнализации.

Пунктом 1 ст. 611 ГК РФ предусмотрено, что арендодатель обязан предоставить арендатору имущество в состоянии, соответствующем условиям договора аренды и назначению имущества.
В силу ч. 1 ст. 83 Федерального закона от 22.07.2008 N 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности» автоматические установки пожаротушения и пожарной сигнализации должны монтироваться в зданиях и сооружениях в соответствии с проектной документацией, разработанной и утвержденной в установленном порядке.
Согласно п. 2 ст. 611 ГК РФ имущество сдается в аренду вместе со всеми его принадлежностями и относящимися к нему документами (техническим паспортом, сертификатом качества и т.п.), если иное не предусмотрено договором.
На основании п. 2 ст. 616 ГК РФ арендатор обязан поддерживать имущество в исправном состоянии, производить за свой счет текущий ремонт и нести расходы на содержание имущества, если иное не установлено законом или договором аренды.
В соответствии с п. 2 Правил противопожарного режима в Российской Федерации, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 25.04.2012 N 390 (далее — Правила), в отношении каждого объекта (за исключением индивидуальных жилых домов) руководителем организации (индивидуальным предпринимателем), впользовании которой на праве собственности или на ином законном основании находятся объекты (далее — руководитель организации), утверждается инструкция о мерах пожарной безопасности.
Руководитель организации назначает лицо, ответственное за пожарную безопасность, которое обеспечивает соблюдение требований пожарной безопасности на объекте (п. 4 Правил).
Пунктами 61, 63 Правил предусмотрено, что руководитель организации обеспечивает исправное состояние систем и средств противопожарной защиты объекта (автоматических установок пожаротушения и сигнализации. Руководитель организации обеспечивает в соответствии с годовым планом-графиком, составляемым с учетом технической документации заводов-изготовителей, и сроками выполнения ремонтных работ проведение регламентных работ по техническому обслуживанию и планово-предупредительному ремонту систем противопожарной защиты зданий и сооружений (автоматических установок пожарной сигнализации и пожаротушения.
Суд практика: ФАС Северо-Кавказского округа в Постановлении от 01.03.2013 по делу N А53-25844/2012 также указывает на то, что при аренде помещений арендаторы должны выполнять противопожарные требования норм для конкретного типа зданий, в том числе обеспечивать исправное состояние установленной в здании автоматической системы пожаротушения и сигнализации.

В судебном порядке имеет место и иная позиция, данный вопрос решается при выяснении конкретных обстоятельств дела.

Для более полного ответа необходимо видеть договор аренды.

Как я понимаю на основании договора аренды ответственность за соблюдением противопожарной безопасности возложена на арендатора — тем самым уполномоченный орган с другой стороны вправе требовать исполнения данной обязанности и с арендатора.

С уважением,

Воробьева Зоя

1
0
1
0

В случае если пожарная сигнализация является единой системой, договором аренды на арендатора не возложена обязанность по проверке работоспособности пожарной сигнализации, то ответственность за работоспособность пожарной сигнализации несет собственник недвижимого имущества, который и является субъектом административного правонарушения, предусмотренного ст. 20.4 Кодекса РФ об административных правонарушениях.

Статья 1 Федерального закона от 21.12.1994 N 69-ФЗ «О пожарной безопасности» (далее — Закон N 69-ФЗ) определяет требования пожарной безопасности как специальные условия социального и (или) технического характера, установленные в целях обеспечения пожарной безопасности законодательством РФ, нормативными документами или уполномоченным государственным органом. Нарушение требований пожарной безопасности — невыполнение или ненадлежащее выполнение требований пожарной безопасности.
Статья 37 Закона N 69-ФЗ устанавливает, что организации обязаны соблюдать требования пожарной безопасности.
Постановлением Правительства РФ от 25.04.2012 N 390 утверждены Правила противопожарного режима в Российской Федерации, в п. 61 которых предусмотрено, что руководитель организации обеспечивает исправное состояние систем и средств противопожарной защиты объекта (автоматических установок пожаротушения и сигнализации, установок систем противодымной защиты, системы оповещения людей о пожаре, средств пожарной сигнализации, систем противопожарного водоснабжения, противопожарных дверей, противопожарных и дымовых клапанов, защитных устройств в противопожарных преградах) и организует не реже 1 раза в квартал проведение проверки работоспособности указанных систем и средств противопожарной защиты объекта с оформлением соответствующего акта проверки.
Приказом МЧС России от 18.06.2003 N 315 утвержден Перечень зданий, сооружений, помещений и оборудования, подлежащих защите автоматическими установками пожаротушения и автоматической пожарной сигнализацией (НПБ 110-03).
На основании ст. 37 Закона N 69-ФЗ руководители организаций обязаны соблюдать требования пожарной безопасности, а также выполнять предписания, постановления и иные законные требования должностных лиц пожарной охраны; разрабатывать и осуществлять меры по обеспечению пожарной безопасности; содержать в исправном состоянии системы и средства противопожарной защиты, включая первичные средства тушения пожаров, не допускать их использования не по назначению.
Согласно положениям ст. 38 Закона N 69-ФЗ ответственность за нарушение требований пожарной безопасности в соответствии с действующим законодательством несут: собственники имущества; руководители федеральных органов исполнительной власти; руководители органов местного самоуправления; лица, уполномоченные владеть, пользоваться или распоряжаться имуществом, в том числе руководители организаций; лица, в установленном порядке назначенные ответственными за обеспечение пожарной безопасности; должностные лица в пределах их компетенции.
В силу ст. 2.1 КоАП РФ административным правонарушением признается противоправное, виновное действие (бездействие) физического или юридического лица, за которое КоАП РФ установлена административная ответственность.
В соответствии с ч. 2 ст. 2.1 КоАП РФ юридическое лицо признается виновным в совершении административного правонарушения, если будет установлено, что у него имелась возможность для соблюдения правил и норм, за нарушение которых КоАП РФ или законами субъекта РФ предусмотрена административная ответственность, но данным лицом не были приняты все зависящие от него меры по их соблюдению.
Нарушение требований пожарной безопасности к системам пожарной сигнализации является основанием для привлечения виновного лица к административной ответственности, предусмотренной ч. 4 ст. 20.4 КоАП РФ.
Статья 23.34 КоАП РФ предусматривает, что органы, осуществляющие государственный пожарный надзор, рассматривают дела об административных правонарушениях, а также устанавливает перечень должностных лиц, правомочных рассматривать дела об административных правонарушениях, предусмотренных ст. 20.4 КоАП РФ.
Из ст. 26.1 КоАП РФ следует, что по делу об административном правонарушении подлежат выяснению, в частности: лицо, совершившее действия (бездействие), за которые КоАП РФ или законом субъекта РФ предусмотрена административная ответственность, а также виновность лица в совершении административного правонарушения.
В соответствии со ст. 26.2 КоАП РФ доказательствами по делу об административном правонарушении являются любые фактические данные, на основании которых судья, орган, должностное лицо, в производстве которых находится дело, устанавливают наличие или отсутствие события административного правонарушения, виновность лица, привлекаемого к административной ответственности, а также иные обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела. Не допускается использование доказательств, полученных с нарушением закона.
Проверку работоспособности пожарной сигнализации как единой системы должен проводить собственник здания (арендодатель), а не каждый арендатор в отдельности (Постановление ФАС Центрального округа от 17.10.2013 по делу N А35-10562/2012).
Семнадцатый арбитражный апелляционный суд в Постановлении от 13.06.2012 по делу N А50-2255/2012 (в ходе которого было установлено, что в арендуемых помещениях находятся только отдельные элементы АПС (датчики), пульт управления АПС находится в помещении, к которому общество не имеет доступа) отметил, что арендатор не является лицом, обязанным содержать автоматизированную пожарную сигнализацию, которая не принадлежит обществу ни по праву собственности, ни по праву аренды.
На основании изложенного полагаем, что неисправность пожарной сигнализации, являющейся единой системой, пульт управления от которой располагается на территории арендодателя, с учетом отсутствия в договоре аренды условия о том, на кого возлагается обязанность по проверке работоспособности пожарной сигнализации, свидетельствует, что ответственность за неисправность пожарной сигнализации должен нести арендодатель, а не арендатор.

При подготовки использована система Консультант плюс ( Может ли арендатор являться субъектом административного правонарушения за нарушение требований пожарной безопасности к системе пожарной сигнализации?
(Консультация эксперта, 2013) Информация о публикацииПодготовлен для системы КонсультантПлюс
Номер в ИБ
133066

С уважением,

Воробьева Зоя

1
0
1
0

Артем,

В декабре прошлого года, прибыль инспектор из госпожарнадзора и выписал постановление о назначении административного наказания и предписал установить пожарную сигнализацию в помещение (на словах), пройти обучение, проводить пожарный инструктаж, разработать инструкцию пожарной безопасности.

Вы со своей стороны обязаны проводить пожарный инструктаж, разработать инструкцию пожарной безопасности! — это вытекает из права пользования объектом аренды.

И без данного действия вы нарушаете п. 2.4.2 Договора аренды.

С уважением!

0
0
0
0
Лада Колковская
Лада Колковская
Юрист

на основании пункта 2 статьи 616 ГК РФ

арендатор обязан обеспечивать исправное состояние установленной в здании автоматической системы пожаротушения и сигнализации.

Если иного не предусмотренно в договоре аренды.

0
0
0
0

Судя по пункту 2.4.2 вашего договора аренды, проводить пожарный инструктаж, разработать инструкцию пожарной безопасности должны сделать все таки вы

0
0
0
0
Кто должен платить за установку пожарной сигнализации?
Артём
Судя по договору — точно не вы.
Но дело не только в самой сигнализации, вы должны проводить пожарный инструктаж, разработать инструкцию пожарной безопасности.
0
0
0
0
Александр Романов
Александр Романов
Адвокат, г. Москва

Здравствуйте.

Пунктом 1 ст. 611 ГК РФ предусмотрено, что арендодатель обязан предоставить арендатору имущество в состоянии, соответствующем условиям договора аренды и назначению имущества.

Согласно статье 616 ГК РФ

2. Арендатор обязан поддерживать имущество в исправном состоянии, производить за свой счет текущий ремонт и нести расходы на содержание имущества, если иное не установлено законом или договором аренды.

То есть установка сигнализации — обязанность арендодателя, арендатор — поддерживает лишь в исправном состоянии.

Но для точного ответа нужно видеть договор аренды, выложите если есть возможность.

1
0
1
0
Артём
Артём
Клиент, г. Новосибирск

Здравствуйте! Прикрепил договор, прошу Ваших уточнении.

Кто должен платить за установку пожарной сигнализации?
Артём

У Вас нет такой обязанности по договору.

0
0
0
0
Максим Лаврентьев
Максим Лаврентьев
Юрист, г. Москва

Артем, в силу Договора Аренды и, Вы об этом сами указываете, обязанность возложена на Арендатора. Каким образом такая обязанность будет соблюдена путем возмещения таких расходов арендодателю или самостоятельным способом установки пожарной сигнализации не важно.

«обеспечивать пожарную безопасность. Назначить ответственного за пожарную безопасность»

Ст. 616 ГК РФ: Арендодатель обязан производить за свой счет капитальный ремонт переданного в аренду имущества, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или договором аренды.
Капитальный ремонт должен производиться в срок, установленный договором, а если он не определен договором или вызван неотложной необходимостью, в разумный срок.
Нарушение арендодателем обязанности по производству капитального ремонта дает арендатору право по своему выбору:
произвести капитальный ремонт, предусмотренный договором или вызванный неотложной необходимостью, и взыскать с арендодателя стоимость ремонта или зачесть ее в счет арендной платы;
потребовать соответственного уменьшения арендной платы;
потребовать расторжения договора и возмещения убытков.
2. Арендатор обязан поддерживать имущество в исправном состоянии, производить за свой счет текущий ремонт и нести расходы на содержание имущества, если иное не установлено законом или договором аренды.

Здесь не сказано о пожарной сигнализации, зато, ст. 421 ГК РФ ни кто не отменял Свобода Договора и арбитраж исходит из Буквального текста Договоров в случае споров.

Арендодатель обязан........если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или договором аренды.

«Лица, уполномоченные владеть, пользоваться» — это, в том числе, Арендатор, а распоряжаться — это только Собственник.

Ответ — все возложено Договором на Вас!

0
0
0
0

«Согласно нему, я обязуюсь содержать арендуемое нежилое помещение в состоянии, соответствующем санитарно-гигеническим и экологическим требованиям, обеспечивать пожарную безопасность. Назначить ответственного за пожарную безопасность» Что в Договоре нет такой обязанности у Аредатора?

Сейчас посмотрю Договор.

0
0
0
0

Да, в Договоре есть такие условия (п. 2.4.2)

А, вот 2.4.3 — это не правильно, тем более, что противоречит п. 2.4.4.

«Я, не зная законодательства, подписал такую бумагу, могу ли я её обжаловать?»

Можно сперва указать в Арендодателю на несогласованность и/или не соответствие некоторых условий Договора Закону, в той связи, что Вы не должны принимать те или иные обязательства по ним, а если он не согласиться то в судебном порядке признавать договор частично недействительным, нарушающим права Арендатора.

0
0
0
0
Григорий Червонный
Григорий Червонный
Юрист, г. Москва

Добрый день. В данной ситуации договором все «пожарные» обязанности возложены на арендатора, то есть на Вас.

Я был в похожей ситуации, старались «скинуть» всю ответственность на собственника, пробовал безуспешно обжаловать по следующим основаниям: согласно статье 38 федерального закона от 21 декабря 1994 г. № 69-ФЗ «О пожарной безопасности» ответственность за

нарушение требований пожарной безопасности в соответствии с действующим
законодательством несут собственники имущества. В силу части 2 статьи 37
федерального закона от 21 декабря 1994 г. № 69-ФЗ «О пожарной безопасности»
организации обязаны соблюдать требования пожарной безопасности. Сдача имущества (объекта проверки) в аренду не освобождает собственника-арендодателя от ответственности за нарушение правил пожарной безопасности. Согласно статье 210 Гражданского кодекса РФ собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором. Арендодатель обязан предоставить арендатору имущество в состоянии, соответствующем условиям договора аренды и назначению имущества (пункт 1 статьи 611 Гражданского кодекса РФ). Согласно пункту 1 статьи 612 Гражданского кодекса РФ, за недостатки сданного в аренду имущества, полностью или частично препятствующие пользованию им, отвечает арендодатель, даже если во время заключения договора аренды он не знал об этих недостатках. Кроме того, в соответствии со статьей 616 Гражданского кодекса РФ арендодатель обязан производить за свой счет капитальный ремонт переданного имущества, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или договором аренды.… арендатор не может нести ответственность за нарушение этих требований. Таким образом, Арендатор не подлежит ответственности по ч. 4 ст. 20.4 КоАП РФ в связи с тем, что не является собственником помещения, следовательно, не может быть субъектом совершения правонарушения, предусмотренного ч. 4 ст. 20.4 КоАП РФ.

У меня ситуация была несколько другой и суд (2 инстанции) не встал на нашу сторону, но, возможно, данные аргументы помогут Вам в переговорах с собственником, так как в дальнейшем, на сумму штрафа мне сделали арендную скидку. Смысл обжаловать что-либо в Вашей ситуации есть только для того чтобы устроить волокиту и выиграть время. По поводу установки сигнализаций — не спешите ее устанавливать, если бы Вам дали предписание, в котором указали бы на обязанность установить сплинклерную систему или иную систему пожаротушения, то тут надо было бы уже думать, те же нарушения, которые указали в постановлении устраняются формально «на бумаге».

с уважением, Григорий Червонный.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Налоговое право
Добрый вечер такой вопрос хочу сотрудничать с иностранным казино, казино платит мне деньги я на эти деньги
Добрый вечер такой вопрос хочу сотрудничать с иностранным казино, казино платит мне деньги я на эти деньги играю в их онлайн казино и веду стрим транслацию, то что я выиграю в этом казино и захочу перевести деньги к себе на карту, а потом соответственно снять их с карты, я должен платить налог и как правильно поступить в такой ситуации, я выступаю как частное лицо
, вопрос №3967860, Андрей Дмитраков, Гродно
386 ₽
Вопрос решен
Семейное право
Кто должен возмещать ущерб соседям и в квартире?
Нужна помощь по разделу имущества после развода. Ипотечная квартира. Официальный развод был в декабре, через суд. Не живём вместе 3 месяца. Ипотека на меня, но приобреталась в браке. Планировала выкупить у мужа его долю и платить ипотеку дальше. Эти 3 месяца муж в квартире живёт, платит комуналку, он там прописан. Выезжать и выписываться планировал после выкупа его доли. Я всё это время совершаю платежи по ипотеке. На праздники он уехал из города, а воду не перекрыл. Случилась авария и затопило квартиру и соседей ниже. Кто должен возмещать ущерб соседям и в квартире?
, вопрос №3967722, Ирина, г. Сочи
686 ₽
Вопрос решен
Защита прав потребителей
У нас заказывают работы по договору подряда на установку этих готовых изделий на объект с доставкой
Добрый день! Подскажите какой взять патент на какие услуги, если устанавливаем душевые кабины, двери, перегородки, зеркала и ограждения и все эти изделия из стекла. У нас заказывают работы по договору подряда на установку этих готовых изделий на объект с доставкой.
, вопрос №3967597, Юлия, г. Москва
Трудовое право
Может ли ООО ЧОО иметь лицензию на оказание услуг по монтажу техническому обслуживанию и ремонту средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений и использовать ее в своей деятельности?
Может ли ООО ЧОО иметь лицензию на оказание услуг по монтажу техническому обслуживанию и ремонту средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений и использовать ее в своей деятельности?
, вопрос №3967508, Анастасия, г. Москва
Недвижимость
Обязательна ли установка вентиляции в таком случае?
Здравствуйте Собираемся открывать кофейню на первом этаже жилого дома , на втором этаже которого размещаются другие коммерческие помещения . Обязательна ли установка вентиляции в таком случае?
, вопрос №3967249, Луиза, г. Москва
Дата обновления страницы 29.12.2015