Долговая яма с объективными корнями. Как вылести?

Здравствуйте, Иван.

Почему-то первое, что мне пришло в голову, так это data.sberbank.ru/primorskykrai/ru/person/credits/refinancing/consumer_refinance/?base=beta

Если у вас есть конкретные предложения которые не просто уберут звонки (их я уже пережил, как и унизительные рассылки по моим друзьям в соцсетях о том что я должник и мошенник) а позволят хотя бы остановить проценты или вовсе списать части начисленных процентов.
Иван

Иван, полное удаление процентов возможно лишь путем их погашения. Радикальным вариантом в этом случае видится единое кредитование в одном банке под значительно менее «конские» проценты с погашением мелких. Это имеет и отрицательный момент — Вами придется погасить и проценты, начисленные на данный момент. Однако в этом случае Вы останавливаете все начисляющиеся проценты и имеете одного понятного кредитора. Не сказать что это замечательный вариант, но в Вашем положении выбирать не приходится.

При этом важнейшим и первоочередным в данном случае является финансовый анализ каждого кредита МФО и соответственно, разделение их на определенные части, к каждой из которых возможно следует применить разный подход.

Другим вариантом является пассивное ожидание когда МФО обратится в суд и там пытаться снижать начисленные проценты. Мне представляется, что это не слишком хорошая идея.

Добрый день. Вы не думали о процедуре банкротства? В МФО Вы брали кредиты как физ. лицо и долги у Вас как физ. лица? Скоро вступит в силу положение о банкротстве физических лиц (с 01.10.2015 г.). Сама процедура займет около 50 000 руб. Ваших средств. Конечно будет установлено все имущество, на которое может быть наложено обращение, кроме жилища и индивидуально-хозяйственных предметов. В замен с Вас будут списаны все долги и проценты по ним.

В соответствии со ст. 333 Гражданского кодекса РФ если
подлежащая уплате неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения
обязательства, суд вправе уменьшить неустойку.

ст. 333 ГК не применяется к обязательствам, возникших вследствие кредитных договоров. Не будет никакой суд уменьшать процент за пользование кредитом, за исключением случая, если был назначен повышенный процент в качестве штрафа.

хотя бы остановить проценты или вовсе списать части начисленных процентов.
Иван

Полагаю, вряд ли это возможно, если договора заключены правильно. Есть вариант обратиться непосредственно к кредитору с просьбой реструктуризовать долг (часто такое советуют), но это на усмотрение кредитора.

Здравствуйте. А о реструкторизации Вы не думали?

Доброе утро.

Сложно себе представить Вашу ситуацию, но раз есть вопрос, значит есть и решения.

С осторожностью предложу Вам рассмотреть вопрос о признании договоров с МФО недействительными по основаниям п. 3 ст. 179 ГК РФ

3. Сделка на крайне невыгодных условиях, которую лицо было вынуждено совершить вследствие стечения тяжелых обстоятельств, чем другая сторона воспользовалась (кабальная сделка), может быть признана судом недействительной по иску потерпевшего.

Если Ваша ситуация такая, как Вы и описали, тогда можно убедить суд в том, что в данной ситуации Вы потерпевший, а МФО воспользовалось моментом для обогащения.

Если суд встанет на Вашу защиту, то руководствуясь статьей 167 ГК РФ у Вас и МФО возникают некие последствия:

1. Недействительная сделка не влечет юридических последствий, за исключением тех, которые связаны с ее недействительностью, и недействительна с момента ее совершения.
Лицо, которое знало или должно было знать об основаниях недействительности оспоримой сделки, после признания этой сделки недействительной не считается действовавшим добросовестно.
2. При недействительности сделки каждая из сторон обязана возвратить другой все полученное по сделке, а в случае невозможности возвратить полученное в натуре (в том числе тогда, когда полученное выражается в пользовании имуществом, выполненной работе или предоставленной услуге) возместить его стоимость, если иные последствия недействительности сделки не предусмотрены законом.

3. Если из существа оспоримой сделки вытекает, что она может быть лишь прекращена на будущее время, суд, признавая сделку недействительной, прекращает ее действие на будущее время.

4. Суд вправе не применять последствия недействительности сделки (пункт 2 настоящей статьи), если их применение будет противоречить основам правопорядка или нравственности.

Удачи.

В общем все зависит от того в каком качестве Вы выступали при заключении кредитных договоров. Судя по Вашим пояснениям Кредиты Вы брали как физ. лицо. Если долг в совокупности превышает 500000 тыс. руб., то обращайтесь в суд с заявлением о признании себя банкротом. Интересная идея о взятии одного кредита в банке и погашении долгов в МФО. Действительно, у Вас тогда появится один конкретный кредитор и процент в банке намного меньше, чем в МФО. Сомневаюсь, что МФО согласятся на реструктуризацию долга. Кредиторы обязаны будут реструктуризировать долги только в случае проведения процедуры банкротства. В этом случае проценты и штрафы перестанут расти. Но процедуру банкротства можно проводить только в случае, если Ваш долг составляет не менее 500000 руб. и Вы брали долг как физ. лицо. Если долги юр. лица, то тем более необходимо проводить процедуру банкротства при наличии условий, предусмотренных законом о несостоятельности (банкротстве).

ст. 333 ГК не применяется к обязательствам, возникших вследствие кредитных договоров. Не будет никакой суд уменьшать процент за пользование кредитом
Коливанов Сергей

Сергей,

процент за пользование кредитом и неустойка — две совершенно разные вещи, однако. Хоть у меня и невелика практика по гражданским делам, но хорошо помню, как по моим делам суд более чем в два раза снижал «накрученные» банком штрафные санкции. Именно по кредитным договорам, именно на основании ст.333 ГК РФ.

Иван,

прежде всего не впадайте в панику. У нас сейчас полстраны в таком же положении, как Вы. Но следует учесть, что реально взыскать деньги с гражданина возможно лишь в том случае, если он абсолютно законопослушен, т.е. сам стремится к удовлетворению претензий кредиторов.

Если у гражданина нет имущества или доходов, на которые можно обратить взыскание, судебный пристав-исполнитель выносит постановление о прекращении исполнительного производства.

Практически я бы советовал Вам поступить так:

1) всех кредиторов переадресовывать в суд — пусть решают вопрос цивилизованным способом

2) при открытии исполнительных производств сотрудничать с приставом-исполнителем, показать, что у Вас ничего нет

3) если пристав закроет выезд заграницу (что вряд ли, если Вы с ним сотрудничаете) — выезжать заграницу через Беларусь (все так делают).

4) для пользования банковскими картами (если пристав наложит арест на счета) попросите выпустить банковскую карту Вашу жену, маму, любого близкого человека, и пользуйтесь картой на его имя

5) с дальнейшим ведением бизнеса под «другим флагом» вопрос тоже решаем

Банки продолжат взыскивать через пристава (а более половины зарплаты пристав взыскать не вправе). Или получат страховку по кредитам, а долги продадут коллекторам по договору цессии. МКФ и коллекторы отпадут сами собой, когда поймут, что взыскать с вас нечего.

Возможно, мои рекомендации покажутся не совсем корректными с точки зрения законопослушания. Однако, они выработаны самой жизнью. Долговой тюрьмы у нас, слава б-гу, нет.

Удачи,

и не принимайте близко к сердцу Ваши долги. Пусть болят головы у кредиторов. Повторю, что многие миллионы сограждан находятся в той же ситуации, что и Вы.

Добрый день, Иван.

Списать все долги можно путем банкротства. Гражданин обязан подать заявление о своем банкротстве, если сумма его долгов свыше 500000 руб., и вправе при любой сумме, если считает свое финансовое положение безнадежным.

1. Минусы банкротства:

— продадут все ваше имущество, за исключением единственного жилья, и предметов первой необходимости.

-5 лет после признания банкротом нужно сообщать банкам и кредитным организациям при обращении за кредитом или займом о том, что ты банкрот (это, по сути, означает, что кредитов или займов банкроту не дадут, но это скорее плюс, чем минус)

-в течение трех лет с даты признания банкротом нельзя занимать должности в органах управления юридического лица, иным образом участвовать в управлении юридическим лицом.

-стоимость банкротства не менее 50000 руб. (10000 — плата финансовому управляющему, 6000 — госпошлина, ок. 5000 — публикация на сайте ЕФРСБ, ок. 10000 — публикация в газете Коммерсант, ну и юристу за подготовку документов — как договоритесь). Поэтому если у вас сумма долгов 500 000 и больше, то вам выгодно заплатить 50 000 и списать долгов в 10-20 раз больше.

-в период банкротства (а это минимум 6 месяцев) все имущество и счета, а также все сделки будет контролировать финансовый управляющий, то есть необходимо его согласия на распоряжение вашими деньгами и имуществом.

2. Плюсы банкротства.

-с даты вынесения арбитражным судом определения о признании обоснованным заявления о признании гражданина банкротом вводится мораторий на удовлетворение требований кредиторов по денежным обязательствам, об уплате обязательных платежей. То есть все коллекторы, МФО, банки и другие назойливые типы, идут лесом.

-прекращается начисление процентов, штрафов, пеней по всем обязательствам.

-прекращаются все исполнительные производства. То есть судебные приставы вас не имеют право беспокоить каким-либо образом.

-после реализации имущества все долги списываются в полном объеме (за исключением, алиментов, выплат за причинение вреда здоровью и т.п. платежи), даже в случае недостаточности проданного имущества.

С уважением, Роман.