Увольнение по сокращению

Вопрос таков: какие конкретно деньги я могу потерять если уйду раньше 21 июня? Может вообще не стоит этого делать, а терпеть? Получу ли я все полагающиеся мне выплаты ( и какие конкретно) если уйду раньше 21 июня.
Дарья

Добрый день.

Выплатить Вам компенсацию за неиспользованный отпуск обязаны в любом случае. При этом отмечу, что если работодатель согласится уволить Вас раньше срока, он обязан будет все равно выплатить Вам дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении. Поэтому Вам это будет выгодно. Если работодатель согласится, то в принципе это хороший вариант уволиться раньше, так как оставшийся период Вам все равно оплатят.

Статья 180 ТК РФ Гарантии и компенсации работникам при ликвидации организации, сокращении численности или штата работников организации
При проведении мероприятий по сокращению численности или штата работников организации работодатель обязан предложить работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность) в соответствии с частью третьей статьи 81 настоящего Кодекса.
О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.
Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.

Статья 127 ТК РФ Реализация права на отпуск при увольнении работника
При увольнении работнику выплачивается денежная компенсация за все неиспользованные отпуска.
По письменному заявлению работника неиспользованные отпуска могут быть предоставлены ему с последующим увольнением (за исключением случаев увольнения за виновные действия). При этом днем увольнения считается последний день отпуска.
При увольнении в связи с истечением срока трудового договора отпуск с последующим увольнением может предоставляться и тогда, когда время отпуска полностью или частично выходит за пределы срока этого договора. В этом случае днем увольнения также считается последний день отпуска.
При предоставлении отпуска с последующим увольнением при расторжении трудового договора по инициативе работника этот работник имеет право отозвать свое заявление об увольнении до дня начала отпуска, если на его место не приглашен в порядке перевода другой работник.

Доброе утро!
При увольнении по сокращению штатов работнику предусмотрен ряд гарантий и компенсаций, в том числе выплата выходного пособия. Поэтому, если Вы примете решение об увольнении со собственному желанию или соглашению сторон, Вы можете утратить право на их получение.

Статья 178 ТК РФ «Выходные пособия»
При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).
В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.
Выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка выплачивается работнику при расторжении трудового договора в связи с:
— отказом работника от перевода на другую работу, необходимого ему в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, либо отсутствием у работодателя соответствующей работы (пункт 8 части первой статьи 77 настоящего Кодекса);
— призывом работника на военную службу или направлением его на заменяющую ее альтернативную гражданскую службу (пункт 1 части первой статьи 83 настоящего Кодекса);
— восстановлением на работе работника, ранее выполнявшего эту работу (пункт 2 части первой статьи 83 настоящего Кодекса);
— отказом работника от перевода на работу в другую местность вместе с работодателем (пункт 9 части первой статьи 77 настоящего Кодекса);
— признанием работника полностью неспособным к трудовой деятельности в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации (пункт 5 части первой статьи 83 настоящего Кодекса);
— отказом работника от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора (пункт 7 части первой статьи 77 настоящего Кодекса).
Трудовым договором или коллективным договором могут предусматриваться другие случаи выплаты выходных пособий, а также устанавливаться повышенные размеры выходных пособий, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом.

Здравствуйте!

Вопрос таков: какие конкретно деньги я могу потерять если уйду раньше 21 июня? Получу ли я все полагающиеся мне выплаты ( и какие конкретно) если уйду раньше 21 июня.
Дарья

Дарья, уйти раньше при сокращении можно лишь по соглашению с работодателем, отсюда и разные мнения.

Согласно ст.180 Трудового кодекса РФ

При проведении мероприятий по сокращению численности или штата работников организации работодатель обязан предложить работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность) в соответствии с частью третьей статьи 81 настоящего Кодекса.
О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.

Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.

То есть, это право работодателя.

Предложить такой вариант Вы конечно можете, но работодатель вправе отказать.

Если же он будет согласен на вариант расторжения трудового договора до истечения срока предупреждения, то выплачивается денежная компенсация до 21 июня с момента досрочного расторжения трудового договора, выходное пособие ст.178 ТК РФ, компенсация за неиспользованный отпуск.

ст.178 ТК РФ Выходные пособия.

При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).

Но, обязательно чтобы увольнение было не по собственному желанию, а по сокращению.

Здравствуйте!

Вопрос таков: какие конкретно деньги я могу потерять если уйду раньше 21 июня? Получу ли я все полагающиеся мне выплаты ( и какие конкретно) если уйду раньше 21 июня.

При сокращении штата вы получите выходное пособие, которое рискуете потерять при увольнении по собственному желанию.

В соотв. со ст.178 ТК,

При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).

Если хотите уйти раньше и сохранить выходное пособие, то нужно заключать соглашение с работодателем, что работодатель будет вправе расторгнуть договор до истечения 2-х месяцев.

Также вам будет выплачена компенсация за неиспользованный отпуск, но она в любое случае.

В соотв. со ст.127 ТК,

При увольнении работнику выплачивается денежная компенсация за все неиспользованные отпуска.

Мой Вам совет, просите взять весь отпуск (который Вам положен) и идите в отпуск, как раз до сокращения и отгуляете большую его часть. Т.к. работодатель имеет полное право не выплачивать Вам выплаты, если вы уволитесь до сокращения, а в соответствии со ст 178 ТК РФ Вам положена компенсация в виде 2 окладов и если в течении 2 недель послу сокращения встанете на учет в центр занятости Вам обязаны будут выплатить компенсацию за третий месяц, с учетом, если вы не будете трудоустроены

Те дни отпуска, которые Вы до 21 июня не используете, так же будут подлежать оплате.

Почему то мне кажется, что если вы уволитесь ранее 21 июня Вам выплат не произведут, это ведь право работодателя, а не его обязанность А вот отгулять отпуск законом Вам разрешено

Статья 127. Реализация права на отпуск при увольнении работника
[Трудовой кодекс РФ] [Глава 19] [Статья 127]
При увольнении работнику выплачивается денежная компенсация за все неиспользованные отпуска. По письменному заявлению работника неиспользованные отпуска могут быть предоставлены ему с последующим увольнением (за исключением случаев увольнения за виновные действия).При этом днем увольнения считается последний день отпуска.
При увольнении в связи с истечением срока трудового договора отпуск с последующим увольнением может предоставляться и тогда, когда время отпуска полностью или частично выходит за пределы срока этого договора. В этом случае днем увольнения также считается последний день отпуска.

Статья 178. Выходные пособия
[Трудовой кодекс РФ] [Глава 27] [Статья 178]
При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).
В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.

Здравствуйте Дарья, в соответствии со ст. 180 ТК РФ работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока предупреждения о сокращении, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.

Вам будут произведены следующие выплаты: 1) дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении. 2) выходное пособие; 3) компенсацию за неиспользованный отпуск.

Постараюсь изложить Вам неюридическим языком.

Поскольку трудовой договор это разновидность соглашения между двумя сторонами, в любом случае на досрочное оформление увольнения Вам придется получить согласие второй стороны договора, т.е. работодателя. Упомянутая коллегой статья 180 Трудового кодекса где прописана обязанность работодателя уплатить Вам всю сумму компенсации относится к тому случаю, когда инициатором досрочного увольнения является Работодатель. Это как дополнительная гарантия работника от того, чтобы его не уволили раньше времени. Действует ли данная норма в случае, если инициатором досрочного увольнения является сам работник, в данной статье не отмечено. Я бы предположил что как обязанность для Работодателя она в таком случае отсутствует. Тем не менее, все это предмет договоренности межу сторонами договора, коими являются Работодатель и сотрудник.

Кроме того не мешало бы знать, имеется ли на Вашем предприятии какой-то коллективный договор (они обычно заключаются в крупных организациях), в котором установлены некоторые особенности, касающиеся Вашего случая.

Я бы предложил Вам провести прямые переговоры с работодателем о Вашей готовности освободить рабочее место при условии, если все причитающиеся Вам платежи будут выплачены. При этом обратите внимание на документальное оформление этого мероприятия, чтобы впоследствии подписанный документ не стал препятствием в получении причитающихся Вам компенсаций.

Уважаемая Дарья!

Не советую Вам увольняться раньше срока, так как потеряете право на выходное пособие. Если совсем не хочется работать, то посидите на больничном, оформите отпуск, возьмите за свой счет.

хочу уйти раньше, НО ПО СОКРАЩЕНИЮ ( я вообще имею на это право, если работодатель будет не против?)

В ст.180 ТК РФ указано следующее:

Работодатель с письменного согласия работника имеет право
расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части
второй настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.
(часть третья в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
ст. 180, «Трудовой кодекс Российской Федерации» от 30.12.2001 N
197-ФЗ (ред. от 06.04.2015) {КонсультантПлюс}

Из смысла статьи видно, что для досрочного увольнения по сокращению штата требуется не согласие работодателя, а согласие работника, следовательно инициировать досрочное увольнение может только работодатель. Если он не захочет это сделать, то Вы досрочно можете уволиться только по соглашению сторон. Хотя это не лишает Вас возможности обратиться к работодателю с просьбой о досрочном увольнении, очень часто стороны договариваются между собой и увольнение происходит по сокращению сторон со всеми предусмотренными законом выплатами.

Получите или не получите Вы при увольнении выходное пособие зависит от того, по какому основанию Вы будете уволены.

При увольнении по соглашению сторон выходные пособия не выплачиваются. При увольнении по сокращению пособия выплачиваются в следующем порядке:

Статья 178. Выходные пособия
КонсультантПлюс: примечание.
Дополнительные основания выплаты выходного пособия
установлены в статье 84 ТК РФ. Особенности выплаты выходного пособия сезонным
работникам и работникам Крайнего Севера предусмотрены статьями 296 и 318 ТК РФ.
При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный
срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.
Трудовым договором или коллективным договором могут предусматриваться другие случаи выплаты выходных пособий, а также устанавливаться повышенные размеры выходных пособий, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом.
(в ред. Федерального закона от 02.04.2014 N 56-ФЗ)
ст. 178, «Трудовой кодекс Российской Федерации» от 30.12.2001 N
197-ФЗ (ред. от 06.04.2015) {КонсультантПлюс}

Что касается выплаты компенсации за неиспользованный отпуск, то она Вам будет выплачена независимо от основания увольнения ( сокращение или по соглашению сторон).

какие конкретно деньги я могу потерять если уйду раньше 21 июня? Получу ли я все полагающиеся мне выплаты ( и какие конкретно) если уйду раньше 21 июня.
Дарья

Чем раньше Вы уволитесь, тем меньше получите компенсацию за неиспользованный отпуск. В остальном ничего не потеряете.

Смотрите сами, но я бы посоветовала переговорить с работодателем по вопросу сокращения с увольнением до истечения срока предупреждения об увольнении. Бывают случаи, что работодатели идут на это сами, но почему не предложить — инициатива не наказуема, единственное -вы требовать не можете досрочного увольнения (без согласия работодателя) с сохранением всех выплат. Поговорите конкретно со ссылкой на соответствующий пункт ст. 180 ТК РФ, который вам привели выше. При таком способе увольнения вы ничего не потеряете, даже наоборот — выплата по среднему заработку обычно выше. А смысла вам сейчас идти в отпуск или просто просиживать время на работе я не вижу. Лучше деньгами.

Удачи вам!

Здравствуйте!

Предложу Вам 2 варианта разрешения ситуации:

1. Чтобы меньше времени до июня 2015 г. находится на работе, можете использовать положенный Вам отпуск (отпуска).

Обратитесь в отдел кадров, утоните, какое количество дней отпуска Вам положено из расчета за периоды работы до 21.06.2015 г.

Почему это необходимо: Вами указано, что в этом году Вы должны были идти в отпуск в июле и сентябре, но не указываете, за какой конкретно период положен этот отпуск. Это может быть и отпуск за предыдущий период (тогда у Вас есть еще дни отпуска, кроме указанных 4 недель) или за текущий период, но уже авансом (то есть период более чем до 21.06.2015 г., тогда отпуск будет меньше 28 календарных дней).

Следовательно, после того, как Вам станет известно количество дней отпуска, можно будет рассчитать дни так, чтобы Вам было удобно доработать до конкретного числа, уйти в отпуск и выйти в день увольнения по сокращению штата. Если же отпуск не большой (менее 28 дней), то тогда сами сможете выбрать удобное время для его использования (в настоящее время или перед днем увольнения).

Право использования отпуска перед увольнением закреплено в ст. 127 ТК РФ и работодатель не имеет право Вас ограничить в нем.

2. Еще один возможный вариант, это расторжение трудового договора до истечения
двухмесячного срока со дня уведомления о предстоящем сокращении.

В соответствии с ч. 3 ст. 180 ТК РФ, работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.

Данную норму, чтобы не допустить каких-либо неверных действий, которые в последующем могут повлечь возможность работодателю не производить положенные при сокращении выплаты, необходимо понимать буквально. Следовательно, никаких соглашений с работодателем и тем более заявлений об увольнении по собственному желанию писать нельзя. Вам необходимо дать согласие и именно его необходимо оформить работодателю (как вариант: На основании Вашего устного (письменного) предложения от 00.00.0000 г., о расторжении трудового договора до истечения срока уведомления о предстоящем сокращении численности (штата), даю согласие на расторжение трудового договора 00.00.0000 г., в соответствии с ч. 3 ст. 180 ТК РФ с выплатой дополнительной денежной компенсации.).

Для того, чтобы такой вариант был возможным, необходимо решить вопрос с руководством, даст ли он на то согласие.