Консультируйтесь с юристом онлайн

400 юристов готовы ответить сейчас
Ответ за 15 минут
400 юристов сейчас на сайте
  1. Категории
  2. Общие вопросы

Отказ в распоряжении средств материнского капитала

День добрый, нужна предварительная консультация по следующему вопросу:

мы - семья из 4 человек: 2 супруг и 2 деток 2010 и 2014 года рождения, проживаем в Мособласти. Супруга получила сертификат на материнский капитал. Я (супруг) сотрудник госкомпании ОАО "Зарубежнефть", (http://www.nestro.ru/ru/raskrytie-informacii/), в соответствии с внутренним Положением Компании получил займ (возвратный долгосрочный) на улучшение жилищных условий и приобрел на него квартиру в собственность. Совместно с супругой приняли решение о направлении средств материнского капитала по погашение части займа, подали соответствующие документы в теруправление ПФР по нашему району, но пришло решение об отказе со следующей формулировкой (дословно): Принять решение об отказе в удовлетворении заявления о распоряжении средствами (частью средств) материнского (семейного) капитала в соответствии с п.п.2, части 2, статьи 8 Федерального закона тот 29.12.2006 г №256-ФЗ (в соответствии с п.3.1. "Правилами направления средств (части средств) материнского капитала на улучшение жилищных условий №862 от 12.12.2007 г. средства материнского капитала направляются на погашение основного долга и уплату процентов по займам на приобретение жилого помещения, предоставленным гражданам по договору займа на приобретение жилого помещения, заключенного с иной организацией, осуществляющей предоставление займа по договору займа, исполнение обязательства по которому обеспечено ипотекой. По представленным документам на погашение основного долга и уплату процентов по договору займа №..., в котором исполнение обязательства не обеспечено ипотекой, что не предусмотрено вышеуказанной нормой).

Теперь собственно вопрос: я сотрудник госкомпании (устав - по ссылке выше), займ взят согласно Положения и там действительно нет ни слова про ипотеку, но отсылка в отказе на 256-ФЗ п.п.2, части 2, статьи 8 это, простите: "нарушения установленного порядка подачи заявления о распоряжении"- мы ничего не нарушали - все подано, есть номер дела с полным пакетом документов....и, второе, могут ли некие Правила №862 от 12.12.2007 г. ухудшать условия Федерального закона, есть ли перспективы, если настаивать на своем, идти в суд или формулировка "обеспечено ипотекой", которой нет в ФЗ - ключевая и перспективы нет.

С уважением, Александр

11 Марта 2015, 12:22, вопрос №757452 Александр, г. Красногорск

Уточнение клиента

я, к сожалению, НЕ ЮРИСТ...что в моей ситуации означает ОБЕСПЕЧЕНИЕ ИПОТЕКОЙ...дополнительное обременение...от кого..кому...

11 Марта 2015, 12:40

Уточнение клиента

Уважаемые специалисты, в целом начинаем приходить к общему знаменателю: чтобы получить средства от ПФР нужно "обремениться" ипотекой и таким образом исключить формальную, но имеющуюся в законе формулировку.

Но, с моей, исключительно субъективной точки зрения, весь процесс с материнским капиталом (в масштабах страны) затеян чтобы стимулировать нас с вами рожать больше граждан НАШЕЙ СТРАНЫ...так?

Имеем: 2 деток, займ от госкомпании (а не конторки "Рога и копыта") БЕЗ ИПОТЕКИ, сертификат на материнский капитал....и пшик: сделайте еще обременение и спросите еще раз...так получается?

Компания вряд ли обрадуется перспективе заключить со мной еще какое-нибудь соглашение, пусть и улучшающее ее ситуацию (в случае моего "шага в сторону"), да и мне это, откровенно говоря, неинтересно...

Если копать глубже формальной стороны вопроса (или это не для юристов уже тема..) и не делать доп.обременений - есть перспектива с судом?

11 Марта 2015, 13:18

Уточнение клиента

и в догонку....

займ составлял лишь часть стоимости квартиры...остальное, извините, долгим и упорным...

если бы просто купил ее не занимая, тогда все в норме и распоряжайся средствами маткапитала.....

11 Марта 2015, 13:26

Уточнение клиента

Кратко резюмируя: ПФР правильно отказал, т.к. не ипотека, ипотеку не оформлю, т.к. займ покрыл лишь часть затрат на покупку квартиры.

Обращаться в Конституционный суд РФ - есть специалисты?

Или для разборок с Госкомпанией, в которой работаю и ближайшие лет 10 буду работать не лучшая идея? Или там компания ни при чем?

11 Марта 2015, 13:43

Уточнение клиента

Еще варианты: а ипотека на ЧАСТЬ средств возможна? Условно: квартира стоила 5 млн., компания дала займ на 2 млн., я должен оформить обременение на ВСЮ квартиру, пока не отдам займ? Даже если займ на 10 лет по 15 тыс. в месяц?

11 Марта 2015, 14:29

Александр оставил отзыв о сайте — показать

600 стоимость
вопроса
вопрос решён
Свернуть
Консультация юриста онлайн
Ответ на сайте в течение 15 минут
Задать вопрос

Ответы юристов (35)

  • Юрист - Евгений
    Горюнов Евгений
    Юрист, г. Ивантеевка
    • 6149ответов
    • 3120отзывов

    Поясните пожалуйста займ у вас был целевой или нет?

    11 Марта 2015, 12:26
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть

    Уточнение клиента

    из текста договора: п.2.1. займ предоставляется на беспроцентной основе с целевым назначением: на улучшение жилищных условий

    11 Марта 2015, 12:28
  • Юрист - Михаил
    Юрист
    Общаться в чате

    Уважаемый Александр! Здравствуйте! Однозначно обжалуйте отказ ПФ РФ в суд, при этом государственная пошлина составит 300 руб. Одновременно составьте с договору займа дополнительное соглашение касательно целевого назначения: именно на улучшении жилищных условий. Если надо сделайте обеспечение — залог имущества, обременение зарегистрируйте в Управлении Росреестра по Вашему региону.

    В суд и представьте данные документы.

    11 Марта 2015, 12:29
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Светлана
    Общаться в чате

    Здравствуйте!

    К Вашему сожалению, никаких перспектив для Вас нет.

    Ст.10 ФЗ «О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей» от 29.12.2006 г. № 256-ФЗ

    1. Средства (часть средств) материнского (семейного) капитала в соответствии с заявлением о распоряжении могут направляться:

    1) на приобретение (строительство) жилого помещения, осуществляемое гражданами посредством совершения любых не противоречащих закону сделок и участия в обязательствах (включая участие в жилищных, жилищно-строительных и жилищных накопительных кооперативах), путем безналичного перечисления указанных средств организации, осуществляющей отчуждение (строительство) приобретаемого (строящегося) жилого помещения, либо физическому лицу, осуществляющему отчуждение приобретаемого жилого помещения, либо организации, в том числе кредитной, предоставившей по кредитному договору(договору займа) денежные средства на указанные цели;

    2) на строительство, реконструкцию объекта индивидуального жилищного строительства, осуществляемые гражданами без привлечения организации, осуществляющей строительство (реконструкцию) объекта индивидуального жилищного строительства, в том числе по договору строительного подряда, путем перечисления указанных средств на банковский счет лица, получившего сертификат.

    1.1. Часть средств материнского (семейного) капитала в сумме, не превышающей 50 процентов размера средств материнского (семейного) капитала, полагающихся лицу, получившему сертификат, на дату подачи им заявления о распоряжении, может быть выдана в соответствии с пунктом 2 части 1 настоящей статьи указанному лицу на строительство (реконструкцию) объекта индивидуального жилищного строительства при представлении засвидетельствованных в установленном законом порядке:

    1) копий документов лица, получившего сертификат, или его супруга (супруги), подтверждающихправо собственности на земельный участок, право постоянного (бессрочного) пользования земельным участком, право пожизненного наследуемого владения земельным участком, право аренды земельного участка либо право безвозмездного срочного пользования земельным участком, предназначенным для индивидуального жилищного строительства, на котором осуществляется строительство (реконструкция) объекта индивидуального жилищного строительства;

    2) копии разрешения на строительство, выданного лицу, получившему сертификат, или его супругу (супруге);

    3) копии свидетельства о праве собственности лица, получившего сертификат, или его супруга (супруги) на объект индивидуального жилищного строительства в случае его реконструкции;

    4) письменного обязательства лица (лиц), на которое (которых) оформлено разрешение на строительство, в течение шести месяцев после получения кадастрового паспорта объекта индивидуального жилищного строительства оформить жилое помещение, построенное (реконструированное) с использованием средств (части средств) материнского (семейного) капитала, в общую собственность лица, получившего сертификат, его супруга (супруги), детей (в том числе первого, второго, третьего ребенка и последующих детей).

    1.1-1. Документы, предусмотренные пунктами 1-3 части 1.1 настоящей статьи, запрашиваются Пенсионным фондом Российской Федерации и его территориальными органами в государственных органах, органах местного самоуправления, государственных внебюджетных фондах и подведомственных государственным органам или органам местного самоуправления организациях, если указанные документы находятся в распоряжении таких органов либо организаций и лицо, получившее сертификат, не представило указанные документы самостоятельно.

    1.2. Часть средств материнского (семейного) капитала, оставшаяся в результате распоряжения ими в соответствии с частью 1.1 настоящей статьи, может быть использована на те же цели не ранее чем по истечении шести месяцев со дня предыдущего направления части средств материнского (семейного) капитала при представлении лицом, получившим сертификат, документа органа, уполномоченного на выдачу разрешения на строительство, подтверждающего проведение основных работ по строительству объекта индивидуального жилищного строительства (монтаж фундамента, возведение стен и кровли) или проведение работ по реконструкции объекта индивидуального жилищного строительства, в результате которых общая площадь жилого помещения (жилых помещений) реконструируемого объекта увеличивается не менее чем на учетную норму площади жилого помещения, устанавливаемую в соответствии с жилищным законодательством Российской Федерации. Выдача указанного документа осуществляется по форме, утвержденной уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.

    1.3. Средства материнского (семейного) капитала на основании заявления о распоряжении лица, получившего сертификат, могут быть выданы в соответствии с пунктом 2 части 1 настоящей статьи указанному лицу на компенсацию затрат за построенный (реконструированный с учетом требований части 1.2 настоящей статьи) им или его супругом (супругой) объект индивидуального жилищного строительства при представлении засвидетельствованных в установленном законом порядке:

    1) копий документов лица, получившего сертификат, или его супруга (супруги), подтверждающих право собственности на земельный участок, право постоянного (бессрочного) пользования земельным участком, право пожизненного наследуемого владения земельным участком, право аренды земельного участка либо право безвозмездного срочного пользования земельным участком, предназначенным для индивидуального жилищного строительства, на котором осуществлено строительство (реконструкция) объекта индивидуального жилищного строительства;

    2) копии свидетельства о праве собственности лица, получившего сертификат, или его супруга (супруги) на построенный объект индивидуального жилищного строительства, возникшем не ранее 1 января 2007 года, либо на реконструированный после 1 января 2007 года объект индивидуального жилищного строительства — независимо от даты возникновения указанного права;

    3) письменного обязательства лица (лиц), в чьей собственности находится объект индивидуального жилищного строительства, оформить указанный объект в общую собственность лица, получившего сертификат, его супруга (супруги), детей (в том числе первого, второго, третьего ребенка и последующих детей) в течение шести месяцев после перечисления Пенсионным фондом Российской Федерации средств материнского (семейного) капитала — в случае, если объект индивидуального жилищного строительства оформлен не в общую собственность лица, получившего сертификат, его супруга (супруги), детей (в том числе первого, второго, третьего ребенка и последующих детей).

    1.4. Документы, указанные в пунктах 1 и 2 части 1.3 настоящей статьи, запрашиваются Пенсионным фондом Российской Федерации и его территориальными органами в органах, предоставляющих государственные услуги, органах, предоставляющих муниципальные услуги, иных государственных органах, органах местного самоуправления и подведомственных государственным органам или органам местного самоуправления организациях, если указанные документы находятся в распоряжении таких органов либо организаций и лицо, получившее сертификат, не представило указанные документы самостоятельно.

    2. Средства (часть средств) материнского (семейного) капитала могут быть использованы на исполнение связанных с улучшением жилищных условий обязательств, возникших до даты приобретения права на дополнительные меры государственной поддержки.

    3. Приобретаемое с использованием средств (части средств) материнского (семейного) капитала жилое помещение должно находится на территории Российской Федерации.

    4. Жилое помещение, приобретенное (построенное, реконструированное) с использованием средств (части средств) материнского (семейного) капитала, оформляется в общую собственность родителей, детей (в том числе первого, второго, третьего ребенка и последующих детей) с определением размера долей по соглашению.

    5. Правила направления средств (части средств) материнского (семейного) капитала на улучшение жилищных условий устанавливаются Правительством Российской Федерации.

    6. Средства (часть средств) материнского (семейного) капитала могут направляться на погашение основного долга и уплату процентов по кредитам или займам на приобретение (строительство) жилого помещения, включая ипотечные кредиты, предоставленным гражданам по кредитному договору (договору займа), заключенному с организацией, в том числе кредитной организацией, независимо от срока, истекшего со дня рождения (усыновления) второго, третьего ребенка или последующих детей.

    7. Средства (часть средств) материнского (семейного) капитала направляются на погашение основного долга и уплату процентов по займам на приобретение (строительство) жилого помещения, предоставленным гражданам по договору займа на приобретение (строительство) жилого помещения, заключенному с одной из организаций, являющейся:

    1) кредитной организацией в соответствии с Федеральным законом «О банках и банковской деятельности»;

    2) микрофинансовой организацией в соответствии с Федеральным законом от 2 июля 2010 года N 151-ФЗ «О микрофинансовой деятельности и микрофинансовых организациях»;

    3) кредитным потребительским кооперативом в соответствии с Федеральным законом от 18 июля 2009 года N 190-ФЗ «О кредитной кооперации»;

    4) иной организацией, осуществляющей предоставление займа по договору займа, исполнение обязательства по которому обеспечено ипотекой.

    8. Средства (часть средств) материнского (семейного) капитала направляются на погашение основного долга и уплату процентов по займам на приобретение (строительство) жилого помещения при условии предоставления лицом, получившим сертификат, или его супругом (супругой) документа, подтверждающего получение им займа путем безналичного перечисления на счет, открытый лицом, получившим сертификат, или его супругом (супругой) в кредитной организации.


    11 Марта 2015, 12:31
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Алёна
    г. Петрозаводск
    Общаться в чате

    Александр, добрый день! 

    Согласно Постановления Правительства РФ от 12.12.2007 N 862  «О Правилах направления средств (части средств) материнского (семейного) капитала на улучшение жилищных условий» 

    2. Лицо, получившее государственный сертификат на материнский (семейный) капитал (далее — сертификат), вправе использовать средства (часть средств) материнского (семейного) капитала: на приобретение или строительство жилого помещения, осуществляемые гражданами посредством совершения любых не противоречащих закону сделок и участия в обязательствах (включая участие в жилищных, жилищно-строительных и жилищных накопительных кооперативах), путем безналичного перечисления указанных средств организации, осуществляющей отчуждение (строительство) приобретаемого (строящегося) жилого помещения, либо физическому лицу, осуществляющему отчуждение приобретаемого жилого помещения, либо организации, в том числе кредитной, предоставившей по кредитному договору (договору займа) денежные средства на указанные цели;

    3. В случае предоставления лицу, получившему сертификат, или супругу лица, получившего сертификат, кредита (займа), в том числе ипотечного, на приобретение или строительство жилья либо кредита (займа), в том числе ипотечного, на погашение ранее предоставленного кредита (займа) на приобретение или строительство жилья средства (часть средств) материнского (семейного) капитала могут быть направлены на: а) уплату первоначального взноса при получении кредита (займа), в том числе ипотечного, на приобретение или строительство жилья; б) погашение основного долга и уплату процентов по кредиту (займу), в том числе ипотечному, на приобретение или строительство жилья (за исключением штрафов, комиссий, пеней за просрочку исполнения обязательств по указанному кредиту (займу)), в том числе по кредиту (займу), обязательство по которому возникло у лица, получившего сертификат, до возникновения права на получение средств материнского (семейного) капитала; в) погашение основного долга и уплату процентов по кредиту (займу), в том числе ипотечному, на погашение ранее предоставленного кредита (займа) на приобретение или строительство жилья (за исключением штрафов, комиссий, пеней за просрочку исполнения обязательств по указанному кредиту (займу)), обязательства по которым возникли у лица, получившего сертификат, до возникновения права на получение средств материнского (семейного) капитала.
    Таким образом, отказ Вам в направлении средств материнского капитала на основании отсутствия ипотеки не правомерно. Вам необходимо обратиться в суд.

    11 Марта 2015, 12:32
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Михаил
    Юрист
    Общаться в чате

    Уважаемый Александр! В порядке дополнения: возможен и такой вариант; если, например, Вам отказ подписал заместитель Управляющего, то Вы можете пока минуя суд обжаловать отказ на имя непосредственно Управляющего с предоставлением дополнительных документов.

    Если же положительного эффекта не будет, тогда остается только суд.

    11 Марта 2015, 12:34
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Светлана
    Общаться в чате

    Прикладываю в дополнение апелляционное определение суда, которым подобный отказ был оставлен в силе. Ситуация там чуть иная, но смысл полностью тот же.

    SOJ998470_0_20150205_1449SOJ998470_0_20150205_144910_53576.doc10_53576.doc
    11 Марта 2015, 12:34
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Евгений
    Горюнов Евгений
    Юрист, г. Ивантеевка
    • 6149ответов
    • 3120отзывов

    из текста договора: п.2.1. займ предоставляется на беспроцентной основе с целевым назначением: на улучшение жилищных условий

    Александр

    Сотрудники ПФР абсолютно правы, в случае получения займа в организации которая не является кредитной, такое обязательство должно быть обеспечено ипотекой

    ФЗ №256-ФЗ О ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ МЕРАХ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОДДЕРЖКИ СЕМЕЙ, ИМЕЮЩИХ ДЕТЕЙ

    Статья 10. Направление средств материнского (семейного) капитала на улучшение жилищных условий

    6. Средства (часть средств) материнского (семейного) капитала могут направляться на погашение основного долга и уплату процентов по кредитам или займам на приобретение (строительство) жилого помещения, включая ипотечные кредиты, предоставленным гражданам по кредитному договору (договору займа), заключенному с организацией, в том числе кредитной организацией, независимо от срока, истекшего со дня рождения (усыновления) второго, третьего ребенка или последующих детей.

    7. Средства (часть средств) материнского (семейного) капитала направляются на погашение основного долга и уплату процентов по займам на приобретение (строительство) жилого помещения, предоставленным гражданам по договору займа на приобретение (строительство) жилого помещения, заключенному с одной из организаций, являющейся:

    1) кредитной организацией в соответствии с Федеральным законом «О банках и банковской деятельности»;

    2) микрофинансовой организацией в соответствии с Федеральным законом от 2 июля 2010 года N 151-ФЗ «О микрофинансовой деятельности и микрофинансовых организациях»;

    3) кредитным потребительским кооперативом в соответствии с Федеральным законом от 18 июля 2009 года N 190-ФЗ «О кредитной кооперации»;

    4) иной организацией, осуществляющей предоставление займа по договору займа, исполнение обязательства по которому обеспечено ипотекой.

    11 Марта 2015, 12:35
    Ответ юриста был полезен? + 2 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Анна
    Проворова Анна
    Юрист, г. Москва
    • 5390ответов
    • 3279отзывов

    Александр, добрый день.

    Все дело в том, что если бы Вы брали займ в кредитном кооперативе или другой банковской или микрофинансовой организации, то ПФР пропустил бы Ваши документы, а тут они руководствуются п. 4, то есть Вам займ выдала организация, а в ипотеку квартиру не оформили, т.е. квартира не в залоге.

    Федеральный закон от 29 декабря 2006 г. N 256-ФЗ «О
    дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей» (с
    изменениями и дополнениями)

    6. Средства (часть
    средств) материнского (семейного) капитала могут направляться на
    погашение основного долга и уплату процентов по кредитам или займам на
    приобретение (строительство) жилого помещения, включая ипотечные
    кредиты, предоставленным гражданам по кредитному договору (договору
    займа), заключенному с организацией, в том числе кредитной организацией,
    независимо от срока, истекшего со дня рождения (усыновления) второго,
    третьего ребенка или последующих детей.

    7. Средства (часть средств) материнского
    (семейного) капитала направляются на погашение основного долга и уплату
    процентов по займам на приобретение (строительство) жилого помещения,
    предоставленным гражданам по договору займа на приобретение
    (строительство) жилого помещения, заключенному с одной из организаций,
    являющейся:



    1) кредитной организацией в соответствии с Федеральным законом «О банках и банковской деятельности»;



    2) микрофинансовой организацией в соответствии с Федеральным законом от 2 июля 2010 года N 151-ФЗ «О микрофинансовой деятельности и микрофинансовых организациях»;



    3) кредитным потребительским кооперативом в соответствии с Федеральным законом от 18 июля 2009 года N 190-ФЗ «О кредитной кооперации»;



    4) иной организацией, осуществляющей
    предоставление займа по договору займа, исполнение обязательства по
    которому обеспечено ипотекой.




    11 Марта 2015, 12:35
    Ответ юриста был полезен? + 1 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Руслан
    получен
    гонорар
    33%
    Юрист, г. Рыбинск
    Общаться в чате

    Здравствуйте! 

    В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 12.12.2007 N 862(ред. от 30.01.2015)«О Правилах направления средств (части средств) материнского (семейного) капитала на улучшение жилищных условий»(с изм. и доп., вступ. в силу с 01.03.2015)

    3(1). Средства (часть средств) материнского (семейного) капитала направляются на погашение основного долга и уплату процентов по займам на приобретение (строительство) жилого помещения, предоставленным гражданам по договору займа на приобретение (строительство) жилого помещения, заключенному с одной из организаций, являющейся:

    а) кредитной организацией в соответствии с Федеральным законом «О банках и банковской деятельности»;

    б) микрофинансовой организацией в соответствии с Федеральным законом «О микрофинансовой деятельности и микрофинансовых организациях»;

    в) кредитным потребительским кооперативом в соответствии с Федеральным законом «О кредитной кооперации»;

    г) иной организацией, осуществляющей предоставление займа по договору займа, исполнение обязательства по которому обеспечено ипотекой.

    То есть, для распоряжения средствами материнского капитала необходимо заключить договор с одной из вышеуказанных организаций, а Вы заключили его 

     в соответствии с внутренним Положением Компании получил займ (возвратный долгосрочный) на улучшение жилищных условий и приобрел на него квартиру в собственность.

    Александр

    Поэтому я считаю, что под вопросом неправомерность отказа ПФР и скорей всего их позиция устоит.

    11 Марта 2015, 12:40
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Дмитрий
    получен
    гонорар
    33%
    Юрист, г. Электросталь
    Общаться в чате

    Александр, здравствуйте!

    считаю данный Вам отказ органами ПФР не правомерным

    Федеральный закон от 29
    декабря 2006 г. N 256-ФЗ «О дополнительных мерах государственной
    поддержки семей, имеющих детей» (с изменениями и дополнениями)

    Статья 7. Распоряжение средствами материнского (семейного) капитала

    6.1. Заявление о распоряжении может быть подано в любое время со дня
    рождения (усыновления) второго, третьего ребенка или последующих детей в
    случае необходимости использования средств (части средств) материнского
    (семейного) капитала на погашение основного долга и уплаты процентов по
    кредитам или займам на приобретение (строительство) жилого помещения,
    включая ипотечные кредиты, предоставленным гражданам по кредитному
    договору (договору займа), заключенному с организацией, в том числе
    кредитной организацией.
    Система ГАРАНТ: base.garant.ru/12151286/#block_761#ixzz3U42HouLy

    т.е. закон предусматривает направление материнского капитала на погашению любого займа/кредита предоставленного с целью приобретения жилья, в том числе и обеспеченных ипотекой.

    11 Марта 2015, 12:42
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Анна
    Проворова Анна
    Юрист, г. Москва
    • 5390ответов
    • 3279отзывов

    я, к сожалению, НЕ ЮРИСТ… что в моей ситуации означает ОБЕСПЕЧЕНИЕ ИПОТЕКОЙ… дополнительное обременение… от кого… кому...

    Александр

    Александр, нужно заключить договор ипотеки Вашей квартиры между Вами и Вашим работодателем, и зарегистрировать обременение в Росреестре. У Вас будет свидетельство о собственности с обременением в силу ипотеки.

    11 Марта 2015, 12:42
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Светлана
    Общаться в чате

    я, к сожалению, НЕ ЮРИСТ… что в моей ситуации означает ОБЕСПЕЧЕНИЕ ИПОТЕКОЙ… дополнительное обременение… от кого… кому...

    Александр

    Всё достаточно просто. вам особо не нужно вникать в эти термины — достаточно знать то, что ипотечный займ может выдавать только кредитная организация. Ваша организация таковой не является. Только и всего.

    11 Марта 2015, 12:43
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Евгений
    Горюнов Евгений
    Юрист, г. Ивантеевка
    • 6149ответов
    • 3120отзывов

    я, к сожалению, НЕ ЮРИСТ… что в моей ситуации означает ОБЕСПЕЧЕНИЕ ИПОТЕКОЙ… дополнительное обременение… от кого… кому...

    Александр

    это означает, что жилое помещение приобретенное на заемные средства должно находится в залоге у организации выдавшей такой займ до его полного погашения

    11 Марта 2015, 12:44
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Анастасия
    Наумова Анастасия
    Юрист, г. Томск
    • 4022ответа
    • 4071отзыв

    я, к сожалению, НЕ ЮРИСТ… что в моей ситуации означает ОБЕСПЕЧЕНИЕ ИПОТЕКОЙ… дополнительное обременение… от кого… кому...

    Александр

    Это значит, что лицо, которое выдало вам займ, должно было взять купленную квартиру в ипотеку — т.е. в залог. И в случае, если бы Вы займ не вернули, данное лицо имело бы право взять с Вас не деньги, а продать Вашу квартиру и из вырученных средств получить сумму займа.

    В таких случаях заключаются два договора — один займа, второй ипотеки, договор ипотеки регистрируется в Росреестре, на вашем свидетельстве о праве собственности проставляется отметка о наличии обременения — ипотеки. Пока квартира в ипотеке, Вы не смогли бы ее ни продать, ни подарить без согласия того, кто Вам выдал займ.

    В Вашем же случае ипотеки нет. Закон прямо указывает на необходимость ипотеки, чтобы получить средства мат. капитала. Поэтому отказ ПФ правомерен.

    11 Марта 2015, 12:52
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Михаил
    Юрист
    Общаться в чате

    Уважаемый Александр! На Ваши уточнения: заем может выдавать кто угодно и кому угодно. Работодатель в целях стимулирования своих работников может выдавать займы на те или иные цели, в том числе на приобретение квартир. Это может быть прописано, например, в Положении о стимулирующих выплатах или т.п. Запрета на это нет нигде.

    Соответственно, Вы можете составить договор займа на улучшение жилищных условий с заключением договора залога и регистрацией обременения в регистрирующих органах.

    Далее, уже с этими документами вновь идите в ПФ РФ или на стадии обжалования первого отказа.

    Но лучше обратиться повторно уже с обновленными документами. 

    11 Марта 2015, 12:54
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Светлана
    Общаться в чате

    Всё достаточно просто. вам особо не нужно вникать в эти термины — достаточно знать то, что ипотечный займ может выдавать только кредитная организация. Ваша организация таковой не является. Только и всего.

    Аникеева Светлана

    Прошу это пояснение не учитывать. Оно неверное. Ипотечный займ может выдавать и не кредитная организация. Но это должно быть прямо предусмотрено законом либо договором.

    11 Марта 2015, 12:56
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Руслан
    получен
    гонорар
    33%
    Юрист, г. Рыбинск
    Общаться в чате

    Если копать глубже формальной стороны вопроса (или это не для юристов уже тема..) и не делать доп.обременений — есть перспектива с судом?

    Александр

    Считаю, что перспективы не большие. В ФЗ (ст.10) и Постановлении правительства четко сказано на погашение какого кредита могут быть направлены средства мк.

    11 Марта 2015, 13:22
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Светлана
    Общаться в чате

    Если копать глубже формальной стороны вопроса (или это не для юристов уже тема..) и не делать доп.обременений — есть перспектива с судом?

    Александр

    Нет перспективы по одной простой причине — закон прямо указывает на необходимость обременения ипотекой. Эту норму трактовать по другому никак не получится. Здесь не формальность, а как раз и есть прямое указание. всё остальное — это лирика и не более того

    11 Марта 2015, 13:26
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Анастасия
    Наумова Анастасия
    Юрист, г. Томск
    • 4022ответа
    • 4071отзыв

    Если копать глубже формальной стороны вопроса (или это не для юристов уже тема..) и не делать доп.обременений — есть перспектива с судом?

    Александр

    На мой взгляд, нет. Вы все верно пишете про дух закона и цель предоставления средств мат. капитала, но суд через прямое указание в нормативном акте о необходимости ипотеки переступить никак не сможет. Ему нужно будет обосновать решение, а в описательной части написать, что суд считает требование закона необоснованным, поэтому не будет его применять, — это великий шанс отмены решения по жалобе ПФ, суд на это не пойдет.

    В данном случае указанное положение, скорее, должно быть предметом рассмотрения Конституционного Суда РФ в целях выяснения его соответствия правам и законным интересам граждан, но это уже другая история.

    Полагаю, без обременения ипотекой получить средства мат. капитала в судебном порядке также не получится.

    11 Марта 2015, 13:26
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Евгений
    Горюнов Евгений
    Юрист, г. Ивантеевка
    • 6149ответов
    • 3120отзывов

    Если копать глубже формальной стороны вопроса (или это не для юристов уже тема..) и не делать доп.обременений — есть перспектива с судом?

    Александр

    нет, судебной перспективы у такого дела нет — в иске откажут

    11 Марта 2015, 13:26
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Руслан
    получен
    гонорар
    33%
    Юрист, г. Рыбинск
    Общаться в чате

    если бы просто купил ее не занимая, тогда все в норме и распоряжайся средствами маткапитала....

    Александр

    Если бы купили за наличные с использованием материнского капитала, то проблем бы не возникло.

    11 Марта 2015, 13:29
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Светлана
    Общаться в чате

    если бы просто купил ее не занимая, тогда все в норме и распоряжайся средствами маткапитала

    Александр

    И в этом случае были бы проблемы. У Вас второму ребенку нет еще  лет. А покупка жилья не в кредит с использованием средств материнского капитала до исполнения ребенком трех лет невозможна.

    11 Марта 2015, 13:33
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Анна
    Проворова Анна
    Юрист, г. Москва
    • 5390ответов
    • 3279отзывов

    если бы просто купил ее не занимая, тогда все в норме и распоряжайся средствами маткапитала.....

    Александр

    Если второму ребенку исполнилось бы три года, то да. А до трех лет, только через кредит.

    11 Марта 2015, 13:33
    Ответ юриста был полезен? + 1 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Евгений
    Горюнов Евгений
    Юрист, г. Ивантеевка
    • 6149ответов
    • 3120отзывов

    Или для разборок с Госкомпанией, в которой работаю и ближайшие лет 10 буду работать не лучшая идея? Или там компания ни при чем?

    Александр

    компания тут ни при чем

    11 Марта 2015, 13:44
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Анна
    Проворова Анна
    Юрист, г. Москва
    • 5390ответов
    • 3279отзывов

    Обращаться в Конституционный суд РФ — есть специалисты? Или для разборок с Госкомпанией, в которой работаю и ближайшие лет 10 буду работать не лучшая идея? Или там компания ни при чем?

    Александр

    Обратиться можно, но смысла не вижу, много времени, а главное нервов уйдет.

    Компания тут не причем, они же Вам ни в чем не отказывали. Документы по займу оформлены в соответствии с Законом. То, что вы хотели использовать материнский капитал, они не знали.

    11 Марта 2015, 13:46
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Руслан
    получен
    гонорар
    33%
    Юрист, г. Рыбинск
    Общаться в чате

    Кратко резюмируя: ПФР правильно отказал, т.к. не ипотека, ипотеку не оформлю, т.к. займ покрыл лишь часть затрат на покупку квартиры.

    Александр

    ПФР в данном случае прав.

    Обращаться в Конституционный суд РФ — есть специалисты?

    Александр

    Большой практики не имею, но почему бы и нет.

    Или для разборок с Госкомпанией, в которой работаю и ближайшие лет 10 буду работать не лучшая идея? Или там компания ни при чем?

    Александр

    Компания тут абсолютно ни при чем. Здесь Вас как я понимаю не устраивает эта норма:

    4) иной организацией, осуществляющей предоставление займа по договору займа, исполнение обязательства по которому обеспечено ипотекой.
    Но, почему то перспектив не вижу, так как должны нарушаться Конституционные права. 

    Поправка:

    Если бы купили за наличные с использованием материнского капитала, то проблем бы не возникло.

    Григорьев Руслан

    В случае достижения ребенку трех лет, либо опять же через целевой заем.

    11 Марта 2015, 13:50
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть

    Уточнение клиента

    Руслан, день добрый, спасибо за ответы, если будем иметь дело с Вами, подскажите, как это все (обращение в КС) должно происходить? Необходима ли личная встреча? Доверенность? Гонорар? Бонус в случае благоприятного исхода?

    11 Марта 2015, 14:10
  • Юрист - Светлана
    Общаться в чате

    Обращаться в Конституционный суд РФ — есть специалисты? Или для разборок с Госкомпанией, в которой работаю и ближайшие лет 10 буду работать не лучшая идея? Или там компания ни при чем?

    Александр

    Компания тут ни причем. Конституционный суд рассматривает законность самих правовых норм и их соответствие Основному закону. 

    Но я лично в данной ситуации не вижу какого-то нарушения прав и свобод человека, поскольку материнский капитал вообще с Конституцией слабо очень связан. 

    11 Марта 2015, 13:50
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Анастасия
    Наумова Анастасия
    Юрист, г. Томск
    • 4022ответа
    • 4071отзыв

    ипотеку не оформлю, т.к. займ покрыл лишь часть затрат на покупку квартиры.

    Александр

    Займ всегда покрывает лишь часть затрат. При ипотечном кредитовании в банке всегда требуется первоначальный взнос, оставшаяся часть — кредитные средства. На мой взгляд, та же ситуация у Вас и ипотеку вполне можно сделать.

    11 Марта 2015, 13:55
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть

    Уточнение клиента

    40% стоимости - это займ, остальные 60% - личные накопления, и из-за этих 40% нужно обременить квартиру на 10 лет?

    Вы поступили бы так?

    11 Марта 2015, 14:04
  • Юрист - Светлана
    Общаться в чате

    На мой взгляд, та же ситуация у Вас и ипотеку вполне можно сделать.

    Наумова Анастасия

    Уже нельзя. Квартира уже куплена. если только вторую покупать

    11 Марта 2015, 14:04
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Анна
    Проворова Анна
    Юрист, г. Москва
    • 5390ответов
    • 3279отзывов

    Вы поступили бы так?

    Александр

    На мой взгляд, лучше подождать, пока ребенку исполнится три года, а потом распорядиться капиталом, он индексируется ежегодно, так что много не потеряете. Просто неприятна сама эта вся ситуация…

    11 Марта 2015, 14:08
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Анастасия
    Наумова Анастасия
    Юрист, г. Томск
    • 4022ответа
    • 4071отзыв

    Уже нельзя. Квартира уже куплена. если только вторую покупать

    Аникеева Светлана

    Насколько я помню, ФЗ «Об ипотеке» не содержит ограничений по времени возникновения залога. Т.е. должник в любой момент может предоставить имущество в залог кредитору. Но рекомендовать такой путь не буду, т.к. не уверена в его действенности. Да и клиент сам не желает ипотеку делать.

    11 Марта 2015, 14:09
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Руслан
    получен
    гонорар
    33%
    Юрист, г. Рыбинск
    Общаться в чате

    подскажите, как это все (обращение в КС) должно происходить? Необходима ли личная встреча? Доверенность? 

    Подается жалоба от имени гражданина в Конституционный суд, в которой излагается норма,  которая по мнению заявителя противоречит Конституции РФ. Личная встреча для этого не нужна и доверенность также не нужна. 

    Основная проблема в том,  что Федеральный закон предоставляет право распорядиться средствами материнского капитала несколькими способами. Нарушения конституционных прав в том,  что заем выданный иной организацией должен быть обеспечен ипотекой я не нахожу.

    11 Марта 2015, 14:32
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Светлана
    Общаться в чате

    я должен оформить обременение на ВСЮ квартиру, пока не отдам займ? Даже если займ на 10 лет по 15 тыс. в месяц?

    Александр

    Квартира в любом случае вся обременяется. Она же не в долевой собственности.

    11 Марта 2015, 14:35
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Анна
    Проворова Анна
    Юрист, г. Москва
    • 5390ответов
    • 3279отзывов

    Еще варианты: а ипотека на ЧАСТЬ средств возможна? Условно: квартира стоила 5 млн., компания дала займ на 2 млн., я должен оформить обременение на ВСЮ квартиру, пока не отдам займ? Даже если займ на 10 лет по 15 тыс. в месяц?

    Александр

    Вам займ выдан на покупку всей квартиры? Есть уточнение какой именно? Как оформлен договор купли продажи, в долевую собственность или Вы только собственник?

    11 Марта 2015, 14:35
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть

    Уточнение клиента

    Займ на улучшение жилищных условий (беспредметно). Собственность целиком на меня. Обязательство (согласно перечня ПФР) предоставлено.

    11 Марта 2015, 14:43
  • Юрист - Анна
    Проворова Анна
    Юрист, г. Москва
    • 5390ответов
    • 3279отзывов

    Собственность целиком на меня.

    Александр

    тогда наложить обременение на долю не получится, только на всю квартиру целиком.

    11 Марта 2015, 14:48
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
Все услуги юристов в Москве
Гарантия лучшей цены – мы договариваемся
с юристами в каждом городе о лучшей цене.