8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
800 ₽
Вопрос решен

Выкуп комнаты в коммунальной квартире

Здравствуйте! У нас сложилась следующая ситуация: коммунальная трехкомнатная квартира. Комната №1 - свободная, муниципальная. Комната №2 - неприватизирована, договор соц. найма, в ней зарегистрировано 3 человека: отец и двое несовершеннолетних детей. Отец в настоящее время разведен, не женат. Первый ребенок - почти 16 лет, есть свидетельство о расторжении брака от 2005 года с матерью ребенка. Второй ребенок - 5 лет, с матерью ребенка официально расписаны никогда не были, отцовство официально установлено. Комната №3 - в собственности у другой семьи.

Подаем документы на выкуп свободной комнаты №1, претендуем на льготную стоимость. На очереди никогда не стояли, малоимущими не являемся. При подачи документов в департамент жил. политики нам сказали, что на льготную стоимость (только выкуп по рыночной стоимости) мы не выходим, и вот почему: у отца детей более площади в собственности нет. У матери ребенка 16ти лет есть в 100% собственности квартира площадью 67 метров, в которой прописана она и дочь 2х лет от следующего брака. У матери ребенка 5 лет есть в собственности 20 метров в квартире родителей.

Собственники комнаты №3 подписали заявление, что не возражают против выкупа и не претендуют сами, а жильцы комнаты №2 - что не возражают против выкупа комнаты ТОЛЬКО на младшего ребенка 5 лет в 100% собственность.

Все эти документы мы принесли в Департамент. НО: они считают общую площадь комнаты №2 (28 метров), площадь матери (ХОТЯ ОНИ РАЗВЕДЕНЫ С ОТЦОМ!!) старшего ребенка (67 метров), площадь матери младшего ребенка (20 метров). Складываем, получается 115 кв. метров. Число прописанных на всех этих метрах - 6: отец, двое детей, бывшая жена со своей второй дочерью от второго мужа, мать (не жена) второго ребенка.

На человека получается 19,2 метра общей площади, что превышает норму в 18 метров. Поэтому нам говорят, что льготной стоимости не будет, будет рыночная. На вынесение решения мы пока подать побоялись, все расчеты велись пока с инспектором в Департаменте.

Действительно ли это так? Почему в расчет берутся метры БЫВШЕЙ жены, если она уже не является членом семьи? И почему в подсчете метров еще фигурирует и второй ребенок, который вообще никаким образом не относится ко всем перечисленным людям?

Имеет ли хоть какое-то значение, что комната выкупается не на всех прописанных, а только на младшего ребенка? А если только на младшего, то его ближайшими родственниками являются только оба родителя - отец и мать. У отца в собственности нет ничего, у матери только 20 метров.

Что нам делать в этой ситуации?

Бывшая жена отказывается выписывать старшего ребенка из комнаты, чтобы ее площадь не фигурировала в расчетах.

Показать полностью
Уточнение от клиента

Договор найма сейчас находится на переоформлении. В 2011 году из комнаты выписалась бывшая супруга, о чем свидетельствуют принесенные в ДЖП расширенная выписка из домовой книги и ЕЖД. В новом договоре будут фигурировать только отец и двое детей, более никто на этой площади не зарегистрирован. Он на руки еще не получен.

Спасибо.

, Анна Соколова, г. Москва
Тамара Филатова
Тамара Филатова
Юрист, г. Москва

Здравствуйте Анна!

 В соответствии со ст. 59 ЖК РФ 

1.Освободившееся жилое помещение в коммунальной квартире, в которой проживают несколько нанимателей и (или) собственников, на основании их заявления предоставляется по договору социального найма проживающим в этой квартире нанимателям и (или) собственникам, если они на момент освобождения жилого помещения признаны или могут быть в установленном порядке признаны малоимущими и нуждающимися в жилых помещениях.

 2.При отсутствии в коммунальной квартире граждан, указанных в части 1 настоящей статьи, освободившееся жилое помещение предоставляется по договору социального найма проживающим в этой квартире нанимателям и (или) собственникам, которые могут быть в установленном порядке признаны малоимущими и которые обеспечены общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее нормы предоставления, на основании их заявления.

3. При отсутствии в коммунальной квартире граждан, указанных в частях 1 и 2 настоящей статьи, освободившееся жилое помещение предоставляется по договору купли-продажи гражданам, которые обеспечены общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее нормы предоставления, на основании их заявления.

 То есть, если Вы относитесь к лицам, которые указаны в п.3  приведенной статьи, то Вы имеете право на  приобретнеие  жилья по договору  купли-продажи .

 СОглано ст. 69 ЖК РФ. к членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство. В исключительных случаях иные лица могут быть признаны членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма в судебном порядке.

 То есть. если указанные  Вами лица были вселены в жилое помещение  и указаны в ДОговоре найма в качестве членов семьи Нанимателя, то они считаются  членами  семьи Отца. 

Если указанные лица ( некоторые из них) не указаны в Договор есоциального найма, то они неявляются членами семьи отца.

В таком случае расчет ДЖП является неправомерным и Решение  ДЖП подлежит обжалованию.

  При подаче обоснованной жалобы отец имеет все шансы на решение вопроса в его пользу.

 Для точного правового  заключения  вышлите копию Договора найма на эл. почтуtomaraf@mail.ru

 Cмогу оказать услугу по составлению жалобы, а также проконсультировать  по успешному решению вопроса.

 С уважением Ф. Тамара


1
0
1
0
Анна Соколова
Анна Соколова
Клиент, г. Москва

Спасибо.

Бывшая жена (мать старшего ребенка) с 1997 по 2011 год была записана в договоре найма. Сейчас договор на переоформлении на фактически прописанных.

Она была вселена, была указана в договоре найма. Но была выписана 2 года назад. Имеет ли это значение при расчетах?

Анна Зобнина
Анна Зобнина
Юрист

Расчет Департамента неправильный. Первая супруга уже не является членом семьи нанимателя. Подавайте заявление в Департамент, если откажут (письменно) на этом основании, то можно обжаловать отказ в суд, одновременно нужно подать ходатайство о наложении ареста на освободившуюся комнату для того, чтобы никого туда не вселили пока Ваше дело будет рассматриваться в суде.

2
0
2
0
Олег Феофанов
Олег Феофанов
Юрист, г. Одинцово
рейтинг 9.4
Эксперт

Добрый день.

  • В соответствии с законом Москвы № 29:

Статья 38. Порядок предоставления освободившейся комнаты в коммунальной квартире
1. Освободившаяся комната в коммунальной квартире предоставляется в пользование или приобретается в собственность проживающими в этой квартире нанимателями либо собственниками, признанными в установленном порядке нуждающимися в улучшении жилищных условий или в жилых помещениях

2.При отсутствии в коммунальной квартире лиц, указанных в части 1 настоящей статьи, освободившаяся комната предоставляется в пользование по соответствующему договору найма либо предлагается для приобретения в собственность проживающим в этой квартире нанимателям либо собственникам,занимающим жилые помещения менее установленной нормы предоставления на каждого члена семьи, проживающим в городе Москве по месту жительства на законных основаниях в сложности не менее 10 лет и не ухудшавшим свои жилищные условия более пяти лет

4. Жители города Москвы, проживающие в коммунальной квартире, имеющие жилые помещения на праве собственности и признанные в установленном порядке нуждающимися в улучшении жилищных условий, нуждающимися в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ, имеют право на предоставление субсидии для приобретения в собственность освободившегося изолированного жилого помещения в этой квартире, рассчитываемой в порядке, установленном настоящим Законом, с учетом размера площади занимаемого жилого помещения

При этом, в соответствии со ст. 31 ЖК РФ:

 К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи.

  • Поскольку дети с матерями в принадлежащих матерям жилых помещениях не проживают, а соответственно. правом пользования этими жилыми помещениями не имеют, то они и не являются членами семьи собственников. хотя и являются детьми. Однако одной только родственной связи для этого недостаточно. Важен так же факт вселения матерями своих детей в эти жилые помещения.

Поэтому учет помещений матерей в данном случае неправомерен.

  •  Именно вселение собственником своих родственников в жилое помещение лишает этих родственников права быть обеспеченными жилыми помещениями за счет города, поскольку они уже имеют жилое помещение на праве пользования и следовательно их жилищные права не нарушаются. 
  • В том же случае если родственник никогда не вселялся в данное жилое помещение, одна только родственная связь не говорит о его обеспеченности.

Представляется что именно на это и надо ссылаться.

1
0
1
0
Анна Соколова
Анна Соколова
Клиент, г. Москва

Спасибо.

Бывшая жена была зарегистрирована в этой же комнате до 2011 года. Но она уже не член семьи. Полагаю, что даже в ситуации, что она все-таки когда-то вселялась в данное жилое помещение, она уже не может учитываться?

тут вопрос не в праве жены, а в праве детей на принадлежащие их матерям жилые помещения. А дети таких прав не имеют. Поэтому учитывать эти метры не правомерно

0
0
0
0
Похожие вопросы
Недвижимость
Хотим продать и купить комнату 18кв в общежити с удобствами
Здравствуйте маткапитал купили квартиру в деревянном доме в 2014году без удобств 42кв. хотим продать и купить комнату 18кв в общежити с удобствами. Возможно ли!?
, вопрос №4050326, Ольга Ольга, г. Москва
700 ₽
Семейное право
Могу ли я сдать свою комнату без их согласия
Добрый день!Я собственник комнаты в 2-ух комнатной коммунальной квартире.. Мои соседи не приватизировали свою комнату...Могу ли я сдать свою комнату без их согласия
, вопрос №4049721, Татьяна, г. Москва
Наследство
В квартире проживает моя мама (в разводе с отцом), которая претендовала на его долю, она оплачивает коммунальные услуги
Здравствуйте, После смерти отца унаследовала его долю в квартире, свидетельство о праве собственности у нотариуса не забрала, хотя всё оформлено полгода назад. В квартире проживает моя мама (в разводе с отцом), которая претендовала на его долю, она оплачивает коммунальные услуги. Может ли она каким-то образом претендовать на квартиру, подтвердив документально мое неучастие в содержании жилья? Оплачивать я могу, но квитанции приходят к ней, а я проживаю в другом городе.
, вопрос №4049312, Надежда, г. Омск
Семейное право
И после приватизации, вдруг появится желание продать квартиру или сделать обмен на такую же квартиру равную площади моей нынешней квартиры
Здравствуйте. Ситуация такая: у меня в собственности есть комната, в соц найме есть еще одна комната, но она принадлежит пока не мне. Если я приватизирую комнату соц найма, то вторая комната также будет входить в мою собственность. И после приватизации , вдруг появится желание продать квартиру или сделать обмен на такую же квартиру равную площади моей нынешней квартиры. Я замужем, муж не прописан в квартире. Следует такой вопрос: в случае, если я продаю/ совершаю обмен квартиры, будет ли считаться новая квартира совместно нажитым имуществом, если в новой квартире также не будет прописки мужа ?
, вопрос №4049214, Ольга, г. Москва
Семейное право
Возможно ли выделить долю в комнату в стандартной 3-х комнатной квартире (отдельного санузла и входа нет)?
Добрый день. Возможно ли выделить долю в комнату в стандартной 3-х комнатной квартире (отдельного санузла и входа нет)? Определение порядка пользования не интересует.
, вопрос №4049018, Сергей, г. Москва
Дата обновления страницы 09.04.2013