8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
500 ₽
Вопрос решен

Постоянно проживать и постоянно быть зарегистрированным на территории области это одно и тоже?

Добрый день, месяц назад я сдала документы на получение бесплатного земельного участка многодетным семьям, где необходимо было подтвердить факт постоянного проживания на территории самарской области. Так как мой паспорт выдан в 2012 году и дата регистрации там с 01.06.2012 года. Я приложила справки о регистрации за последние пять лет, в которых между прописками есть промежуток 25 дней ( в это время я перепрописывалась по другому адресу). Сегодня получила отказ в постановке на учет всвязи- "поскольку в соответствии с частью 10 статьи 9 закона самарской области "о земле" предоставление земельных участков осуществляется гражданам, постоянно проживающим на территории самарской области не менее пяти последних лет"

Вопрос- постоянное проживание это тоже самое что постоянная регистрация? Правильно ли вынесен отказ? Ведь я постоянно проживала на территории самарской области эти пять лет, включая те 25 дней,только как же я могу доказать это? Постоянное проживание ведь можно доказать например тем что я работала в эти 25 дней и ежедневно присутствовали на работе, и дети посещали школу и никуда мы не переезжали, только доказательства ли это? Или речь идет именно о регистрации? Тогда почему в законе именно эти слова ? - постоянно проживающим, а не постоянно зарегистрированным. Ответьте пожалуйста и посоветуйте что мне делать. Спасибо.

Показать полностью
, Анастасия, г. Тольятти
Олег Феофанов
Олег Феофанов
Юрист, г. Одинцово
рейтинг 9.9
Эксперт

Добрый день.

К сожалению часто считается что проживание и регистрация это одно и то же. Но это не совсем так. Проживание может подтверждаться и другими доказательствами. Какие у Вас есть доказательства проживания там на протяжении какого то периода?

0
0
0
0

Более того:

 
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ЗАКОН
О ПРАВЕ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИНА СВОБОДУ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ, ВЫБОР МЕСТА ПРЕБЫВАНИЯИ ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИГраждане Российской Федерации обязаны регистрироваться по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации. Регистрация или отсутствие таковой не могут служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, законами Российской Федерации, Конституциями и законами республик в составе Российской Федерации.

2
0
2
0

Такое заявление суд скорее всего заврнет. так как увидит спор о праве и посоветует оформить иск

0
0
0
0
Сергей Тихонов
Сергей Тихонов
Юрист, г. Москва

Вариант один, необходимо перенести рассмотрение вопроса из зоны ведения чиновников в суд. Представить доказательства своего проживания, кроме спрописки и справки, подтвердить проживание и 25 дней в самарской области, привлечь свидетелей и предоставить доказательства. Но вопрос весьма скользкий.

0
0
0
0
Наталья Погожева
Наталья Погожева
Адвокат, г. Воронеж

Добрый день. Возможен вариант установления факта постоянного проживания через суд, тогда вы представите в администрацию судебное решение, в котором будет указано, что эти 25 дней вы постоянно проживали с семьей по тому же адресу, Именно в суд подойдут как доказательства сведения о работе, посещения детьми школы или садика, свидетельские показания и т.д. Т.е. вы не обжалуете отказ администрации, а создаете свое доказательство постоянного проживания и потом повторно сдадите документы. Госпошлина 200 рублей на подачу такого заявления. рассматривается судом в течении 2 месяцев и 1 месяц на вступление в законную силу решения. 

1
0
1
0
Екатерина Афонина
Екатерина Афонина
Юрист, г. Саратов

Отказали, конечно, по формальному основанию. Но постоянное проживание действительно придется подтверждать.

Сделать это можно всудебном порядке. Заявление об установлении факта постоянного
проживания нужно оплачивать государственной пошлиной и подавать по месту
жительства заявителя (согласно ст. 333.19 НК РФ). Для подтверждения
факта проживания необходимо предъявить доказательства проживания на
указанной в заявлении территории, а также сопутствующие документы
(медицинские справки, справку с места работы, трудовая книжка, дипломы о
полученном образовании, письма, акты и другие документы, которые
гражданин получил в период проживания). Поскольку Вы действительно проживали в указанном месте, думаю, что проблем со сбором доказательств не будет. Так что суд установит данный факт и уде с решением суда снова обращаетесь в администрацию

0
0
0
0

Привожу примерный образец такого заявления

В ___________ районный (городской) суд
___________ области (края, республики)
Заявитель: ___________________________
(Ф.И.О.)
Адрес: _______________________________
Телефон: _____________________________
Заинтересованное лицо: ________________
(наименование органа государственной
власти, органа местного самоуправления)
Адрес: ______________________________
ЗАЯВЛЕНИЕ
об установлении факта постоянного проживания на территории области

Указываете обстоятельства дела — то есть то, для чего Вам нужно установить данный факт. Приводите соответствующие доказательства.  Заявитель постоянно проживает на территории области, что
подтверждается
___________________________________________________________.
(подтверждающие документы) 
Заявитель рассматривает свое проживание в области как постоянное.
в соответствии со ст.20 ГК РФ местом жительства признается место,
где гражданин постоянно или преимущественно проживает.
Установление факта постоянного проживания заявителя на территории
области ей необходима для получения права получения земельного участка многодетной семье.
В соответствии со ст.265 ГПК РФ обращаюсь в суд для установления
факта, имеющие юридическое значение, из-за невозможности получения
заявителем в ином порядке надлежащих документов, удостоверяющих этот
факт.
Установить факт постоянного проживания заявителя на территории
области возможно только в судебном порядке ввиду следующего:
__________________________________________________________________________.
(обстоятельства, доказательства)
В соответствии со ____ ст. ст. 264 — 267 ГПК РФ
ПРОШУ:
Установить факт постоянного проживания заявителя на территории
области с  ____ по ______.
Приложения:
1. Копии документов, подтверждающих факт постоянного проживания
заявителя на территории области.
2. Квитанция об уплате государственной пошлины.
3 Копия заявления для заинтересованного лица.

0
0
0
0
Дмитрий Васильев
Дмитрий Васильев
Адвокат, г. Москва
рейтинг 10
Эксперт

Добрый день, Анастасия!

Вопрос- постоянное проживание это тоже самое что постоянная регистрация? Правильно ли вынесен отказ? Ведь я постоянно проживала на территории самарской области эти пять лет, включая те 25 дней, только как же я могу доказать это? Постоянное проживание ведь можно доказать например тем что я работала в эти 25 дней и ежедневно присутствовали на работе, и дети посещали школу и никуда мы не переезжали, только доказательства ли это? Или речь идет именно о регистрации? Тогда почему в законе именно эти слова? — постоянно проживающим, а не постоянно зарегистрированным. Ответьте пожалуйста и посоветуйте что мне делать. Спасибо.

Анастасия

Практически это безусловно разные вещи, так как многие живут не по месту регистрации. Хотя закон говорит о том, что место жительства должны быть подтверждено регистрацией:

Закон РФ от 25 июня 1993 г. N 5242-I «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации» место жительства — жилой дом, квартира, комната, жилое помещение специализированного жилищного фонда (служебное жилое помещение, жилое помещение в общежитии, жилое помещение маневренного фонда, жилое помещение в доме системы социального обслуживания населения и другие) либо иное жилое помещение, в которых гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору найма специализированного жилого помещения либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации,и в которых он зарегистрирован по месту жительства. Местом жительства гражданина, относящегося к коренному малочисленному народу Российской Федерации, ведущего кочевой и (или) полукочевой образ жизни и не имеющего места, где он постоянно или преимущественно проживает, в соответствии с настоящим Законом может быть признано одно из поселений, находящихся в муниципальном районе, в границах которого проходят маршруты кочевий данного гражданина;

Вместе с тем, полагаю, что в качестве доказательств, которые подтверждают то, что эти 25 дней Вы также жили на территории Самарской области могут быть приведены любые доказательства, если они конечно есть. Сейчас Вам нужно обратиться в суд с иском об установлении факта постоянного проживания.

С Уважением,
Васильев Дмитрий.

0
0
0
0
Руслан Григорьев
Руслан Григорьев
Юрист, г. Рыбинск

Здравтвуйте! Регистрация по месту жительства подтверждает факт постоянного проживания. А местожительство это место где гражданин постоянно или преимущественно проживает. Подтверждает его (для различных органов) штамп о постоянной регистрации в паспорте. 

Но, если Вы можете доказать, что постоянно проживали и не выезжали, то следует оспорить отказ в суде, где и приобщить доказательства постоянного проживания. Например трудовая книжка, справка с работы, из школы.

0
0
0
0
Алексей Микрюков
Алексей Микрюков
Юрист

Здравствуйте, Анастасия.

Я поддерживаю мнение коллег  о том, что Вам необходимо устанавливать юридический факт постоянного проживания. Но… считаю, что Вам необходимо обжаловать отказ именно в части того, что Вы проживали в том населенном пункте, а факт регистрации по месту жительства не может

служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан

А в законе указано про постоянное место жительства — это принимают к сведению позицию Конституционного суда РФ о свободе граждан на проживание и передвижение...

Дополнительно могу сказать, что от Вас просят подтверждение именно проживания не по определенному адресу, а в населенном пункте. От этого и нужно исходить.

С уважением, Микрюков Алексей.

0
0
0
0
Олег Соболев
Олег Соболев
Юрист, г. Москва

Добрый день.
считаю необходимым обжаловать этот отказ и в рамках судебного спора по отказу, устанавливать факт проживания в этом регионе.

Заявление будет называться об признании недействительным нормативного правового акта.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Миграционное право
Нужен ли будет контрак по 821 указу?
Здравствуйте, я иностранный гражданин Узбекистана, получил статус РВП, хочу подавать на внж на основании 7.1) иностранному гражданину, который имеет родственников по прямой восходящей линии, родившихся или постоянно проживавших на территории РСФСР либо на территории, относившейся к Российской империи или СССР, в пределах Государственной границы Российской Федерации; (пп. 7.1 введен Федеральным законом от 28.12.2024 N 517-ФЗ . Нужен ли будет контрак по 821 указу?
, вопрос №4854901, Вито, г. Петрозаводск
Военное право
И так, как я не знал, что лечить его очень непросто, я короче сам, как не обращал на это внимание, но потом в 25
Здравствуйте, ситуация такая. Я мобилизован в 22 году. Получается ввк нам не проводили перед тем, как отправить на территорию сво. Ну то, что в 23 году у меня короче вылез псориаз по всему телу. И до сих пор. Короче, он. Я обращался уже вот в 25 году к докторам уже ну, хотяя здесь ппд по ранению военновративной комиссией. Ну, я все время говорил, я с 07.24 года здесь, я все время говорил, что мне делать с псориазом, направьте к врачу, но меня благополучно игнорили. спрашивал у других местных врачей, они мне говорили, что тебе такое заболевание сейчас на него никто внимание не обращает. И так, как я не знал, что лечить его очень непросто, я короче сам, как не обращал на это внимание, но потом в 25 году он высыпал по всему телу, и когда я взял его лечить, я вот понял, что ну это будет во-первых, накладно по деньгам. И во-вторых мне вот гражданский врач объяснил, что это должно указано быть в твоих военных документах. короче, в твоей книжке, что ну там получено хотя бы для того, чтобы иметь льготы, вот привлечения в дальнейшем оно получено, там я на ввк вот говорил врачам. Они зафиксировали этот момент, ну после того короче, как только начинал настаивать на чем либо, начинались проблемы у меня разные уроды там всякие. Ну и суть короче в итоге мне вв-вк не указали, и я теперь так понимаю, вообще они отталкиваются от того, как командир справку выпишет о ранении, заболевании об обстоятельствах точнее. И в связи с этим-то вот вопрос: как мне сделать так, чтобы командир выписал мне эту справку, как мне доказать, то вообще, что она там, то у меня получилось, проявилась в вк, нам не проводили, а до этого я работал на гражданской работе? Там мы проходили, конечно, врачей, но тоже так проходили-то не знаю, не могу найти даже теперь, где эта организация. Который я не помню просто, в котором мы проходили где-то место, а на той работе они говорят, что у них короче в архивах, но ничего не сохранено короче нигде. Ищите, говорит ту больницу, где вы проходили, там должны быть записи.
, вопрос №4854928, Андрей, г. Москва
Семейное право
Как поменять опекуна в случае чего и не попасть в приют снова?
Здравствуйте! Мне 16 лет, я сирота, живу в общежитии под опекой с сентября месяца прошлого года (опекун с раздельным проживанием). У меня с ней натянутые отношения, она начинает скандалить, когда я поспрашиваю её о деньгах, документах, отчётах, чеках и прочем вместо того, чтобы ответить на вопросы. Меня интересует: 1.Должна ли она мне вернуть мои документы?(сейчас у меня только полюс и паспорт на руках, которые она постоянно хочет забрать и угрожает этим) 2.Сколько опекунских она получает?(Проживаю в пермском крае, в Перми, если это важно.) 3.Как я должна за них отчитываться или должна ли вообще?( Недавно она, как положено, за год попросила предоставить выписку по счёту, куда падает пенсия по потере кормильца. Но также она попросила выписку с моей дебетовой карты, куда она присылает деньги, чтобы она видела мои расходы(и уже планирует ругать меня за них). Меня беспокоит этот вопрос: точно ли я должна была ей таким образом отчитываться, если в опеке она может просто показать, что переводила эти деньги на мой счёт, а не себе в карман. 4.И + должна ли я присылать ей фото одежды или обуви, чеки за подобные вещи(особенно если на это я потратила деньги, которые она отправляла на еду)?? 5. Как поменять опекуна в случае чего и не попасть в приют снова? 6. Медицинские чеки. У меня брекеты. Она требует с меня чеки, которые выдают в больнице. Я опасаюсь, потому что она может сказать, что давала мне наличку на это, а мои опекунские забрать себе, например. Я отправляла ей справку об операции из банка, но она жаловалась, что такие ей не подходят. Почему? 7. Проверка комнаты в общаге. Мне угрожали, что будут рыться хоть в моей нижнем белье, чтобы быть уверенной в том... В чем-то. Такое допустимо? В целом, какие отчёты, справки и чеки она обязана с меня требовать для опеки, потому что я с её криков уже не понимаю, что из этого нужно, а что нет, ибо она кричит, что у нее горят отчёты, а потом она забывает об этом на месяц или как сейчас требует с меня менять договор по брекетам(он заключён на мою бабушку, она была моим бывшим опекуном), когда мне уже остался последний прием... Сразу спасибо большое за внимание и ответы!
, вопрос №4854691, Есения, г. Москва
Гражданское право
Опекун и совершеннолетний недееспособный подопечный должны быть зарегистрированы по одному адресу?
Опекун и совершеннолетний недееспособный подопечный должны быть зарегистрированы по одному адресу? Могут ли они быть зарегистрированы в разных
, вопрос №4854376, Валентина, г. Калуга
Социальное обеспечение
По возвращении после учёбы на прежнее место жительства будет ли выплата возобновлена?
Здравствуйте! Постоянно проживаем и зарегистрированы с семьёй в зоне с льготным социально-экономическим статусом. Сын планирует поступать учиться в другой город, там будет временная регистрация в общежитии. Повлечёт ли это прекращение выплаты? По возвращении после учёбы на прежнее место жительства будет ли выплата возобновлена?
, вопрос №4854225, Марина, г. Саранск
Дата обновления страницы 18.08.2014