Сотрудник А в компании других сотрудников обсуждал сотрудника Б, сотрудник А высказался что хотел бы что нибудь кинуть в сотрудника Б. Сотрудник Б это услышал и написал жалобу в дисциплинарную комиссию. Грозит ли увольнение сотруднику А?
Добрый день. Основания для увольенния по инициативе работодателя указаны в ст. 81 ТК РФ.
По моему мнению, этих оснований в описанном случае нет.
ССылка
www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/6a7ba42d8fda3a1ba186a9eb5c806921998ae7d1/
Добрый день! Нет, не грозит.
В действиях сотрудника А нет каких-либо дисциплинарных нарушений, поэтому применить дисциплинарное взыскание работодатель не вправе
— ст.192 ТК РФ www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/3a3bad3e8cac339021393236fd85d5a46a357735/
А высказался что хотел бы что нибудь кинуть в сотрудника Б.
Нет также и уголовного деяния
ст.14 УК РФ -https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/43b57d6c014e99070854acf76d1627ac9a184239/
, так как не было реальной угрозы, за намерения ответственность не наступает.
Здравствуйте.
Для начала работодателю в установленном порядке следует провести служебную проверку. установить и зафиксировать дисциплинарный проступок со стороны работника и его вину.
При отсутствии таких оснований привлечение к дисциплинарной ответственности будет являться незаконным, и работник сможет его оспорить в установленном законом порядке.
Далее я продолжу в следующем ответе ниже.
С учётом моего ответа выше далее:
ТК РФ Статья 192. Дисциплинарные взыскания
Из статьи следует:
1) замечание; 2) выговор; ....-http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/3a3bad3e8cac339021393236fd85d5a46a357735/
Привлечение к дисциплинарной ответственности возможно только лишь за совершение работником дисциплинарного проступка и наличия его вины в совершении этого проступка.
Работодателю нужно иметь доказательства совершения его работником, а значит их следует установить, в противном случае при отсутствии состава дисциплинарного проступка, доказательств его совершения работником, доказанности вины работник ас его совершении, уже только основываясь на этом работник сможет оспорить привлечение к дисциплинарной ответственности.
Формально работодатель вправе назначить приказом и провести служебную проверку, кадровик например подает руководителю служебную записку, на основании нее принимается приказ о проведении проверки определяется состав комиссии.
Комиссия фиксирует нарушения, работнику предоставляется право дать объяснительную, по результатам проверки оформляется акт о дисциплинарном нарушении согласно которому руководитель выносит приказ о применении дисциплинарного взыскания.
При этом, работника нужно значить персонально с приказом, актом, в случае его отказа зачитывать и составлять акт об отказе с ознакомлением.
Основные положения закона это статьи
ТК РФ Статья 193. Порядок применения дисциплинарных взысканий-http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/43ed606b7fffbec97c5ef7e6037b56e62094b34d/
Помимо этого, можете ознакомиться с подробными пошаговыми разъяснениями Роструда РФ по следующим официальным ссылкам:
Действия работодателя при привлечении работника к дисциплинарной ответственности...-https://онлайнинспекция.рф/instruction/264
Во вложении к ответу типовые формы рекомендованные Рострудом РФ.
Далее я продолжу в следующем ответе ниже.
С учётом моих ответов выше далее:
ТК РФ Статья 192. Дисциплинарные взыскания
Из статьи следует:
3) увольнение по соответствующим основаниям..-http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/3a3bad3e8cac339021393236fd85d5a46a357735/
При этом, работодатель обязаны учитывать соразмерность взыскания проступку. если он будет установлен.
Дополнительные разъяснения можете посмотреть по следующей ссылке:
Соразмерность дисциплинарных взысканий: обзор судебной практики-https://www.garant.ru/article/205604/
Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17 марта 2004 г. N 2 «О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации», можете ознакомиться полностью по следующей ссылке:https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_47257/4d381142232237f3c81facc00c3358370c97b3d8/
Из Постановления следует:
В этих целях работодателю необходимо представить доказательства, свидетельствующие не только о том, что работник совершил дисциплинарный проступок, но и о том, что при наложении взыскания учитывались тяжесть этого проступка и обстоятельства, при которых он был совершен (часть пятая статьи 192 ТК РФ), а также предшествующее поведение работника, его отношение к труду.
Если при рассмотрении дела о восстановлении на работе суд придет к выводу, что проступок действительно имел место, но увольнение произведено без учета вышеуказанных обстоятельств, иск может быть удовлетворен.
Т.е. взыскание должно учитывать тяжесть проступка и сопутствующие его совершению обстоятельства,. в связи с чем увольнение за такое высказывание может быть признано несоразмерным совершенному проступку. что даст право работнику его оспорить в судебном порядке.
А вот замечание или выговор могут быть признаны соразмерными.
Свои уточнения Вы также можете писать мне в чат, пройдя по ссылке на мой личный профиль: pravoved.ru/lawyer/798541/
нажав кнопку «Общаться в чате».
так как каких либо действий в отношении Б не совершено, то само по себе выражение такого желания не может являться дисциплинарным проступком
Кроме того, в силу ТК РФ (ст. 192)
под дисциплинарным проступком понимается
Неисполнения трудовых обязанностей тут не имеется