Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
В органах опеки говорят про признании отца не дееспособным и через суд и экспертизу оформить опеку
Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста как мне оформить опеку над дееспособным пожилым родителем старше 80 лет.
Мой отец живёт в небольшом городке на Урале. Я живу в другом городе. С отцом жил мой младший брат- который ушел на сво добровольцем.
Недавно отец перенес инсульт. Восстанавливается но медленно.
Я сейчас временно ухаживаю за ним.
Он не может себе готовить еду. Топить печь ( в доме местное отделение).
Мы с младшим братом договорились что он приедет и будет ухаживать за отцом. Но его не отпускают без уважительной причины.
Есть вариант через опеку.
Но я не понимаю как оформить опеку на пожилым родителем.
В органах опеки говорят про признании отца не дееспособным и через суд и экспертизу оформить опеку. На мой взгляд это не тот вид опеки.
Про другие варианты опеки в органах они не знают.
Что можно сделать?
Здравствуйте, Павел.
Недееспособным отца в указанном случае не признают, недееспособным признают по психическому заболеванию согласно статьи 29 Гражданского кодекса РФ.
Вы можете попробовать добиться оформления и выдачи заключение МСЭ о нуждаемости отца в постоянном постороннем уходе и оформления ему инвалидности.
При этом, брата Вашего с военной службы службы не уволят, так как есть Вы.
Здравствуйте!
В органах опеки говорят про признании отца не дееспособным и через суд и экспертизу оформить опеку. На мой взгляд это не тот вид опеки.
Вы совершенно правы.Это не ваш вариант.Ваш отец болен, дееспособность не утратил, как понимаю, психических нарушений нет.В данном случае оформляется инвалидность согласно ФЗ «О социальной защите инвалидов в Российской Федерации» от 24.11.1995 N 181-ФЗ.Надо обратиться в бюро МСЭ по месту жительства или по месту пребывания вашего отца с пакетом документов: документ, удостоверяющий личность, заявление о проведении МСЭ, направление на МСЭ или справку об отказе в направлении, медицинские документы, подтверждающие нарушение здоровья.
Вероятнее всего у вас будет заочная форма обследования отца в связи с его состоянием здоровья, решение будет вынесено на основании медицинских документов, а сам отец будет приглашен на МСЭ только в том случае, если для формирования рекомендаций по реабилитации и средствам реабилитации в индивидуальной программе реабилитации и абилитации (ИПРА) требуются обследования, которые могут провести только специалисты МСЭ.
Для получения клинико-функциональных данных поликлиника проведет диагностику здоровья согласно перечню медицинских обследований, если есть основания для установления инвалидности, сформирует направление и с результатами обследования направит в учреждение МСЭ.
Кроме того возможно получение заключения МСЭ о нуждаемости отца в постоянном постороннем уходе.
Мы с младшим братом договорились что он приедет и будет ухаживать за отцом. Но его не отпускают без уважительной причины.
Все дело в том, что вероятно вопрос об увольнении вашего брата не будет решен.
Мобилизованный или военнослужащий может получить отсрочку от призыва или вернуться из зоны СВО, если в постоянном постороннем уходе нуждается инвалид I группы, которым является отец, мать, жена, родной брат, родная сестра, дедушка, бабушка или усыновитель.
Но при рассмотрении данного вопроса выясняют еще один вопрос: есть ли иные лица, которые могут осуществлять уход за инвалидом.При установлении того что есть еще один сын-вы, в увольнении брату вероятно будет отказано.И никакие ваши личные обстоятельства (наличие семьи, работы и т.п.) в счет браться не будут.Это из сложившейся практики.
Единственное что возможно это перевод вашего брата по месту жительства отца.
Подскажите что такое МСЭ?
Медико-социальная экспертиза (МСЭ) — это процесс признания человека инвалидом определённой степени на основании тщательных медицинских обследований.
Павел, добрый день.
Мы с младшим братом договорились что он приедет и будет ухаживать за отцом. Но его не отпускают без уважительной причины. Есть вариант через опеку. Но я не понимаю как оформить опеку на пожилым родителем.
В данном случае оформление опеки не решит вопроса о его возвращении с СВО.
Проблема в том, что Вы в равной степени обязаны осуществлять уход за своим отцом и тот факт, что Вы проживаете в другом городе — указанной обязанности с вас не снимает.
Обращу Ваше внимание, что условием увольнения брата с военной службы по семейным обстоятельствам согласно указу Президента РФ от 03.08.2023 г. № 580дсп, являются
— наличие заключения медико-социальной экспертизы о нуждаемости его в постоянном постороннем уходе
— отсутствие иных лиц, которые обязаны осуществлять за ним уход.
В связи с чем его увольнение при несоблюдении одновременно указанных критериев будет исключено.
О чем многократно свидетельствовала и существующая практика.
Например, Апелляционное определение Южного окружного военного суда от 20.09.2024 N 33а-1062/2024 (УИД 61GV0018-01-2024-000643-41)
То есть обязательным условием для реализации права военнослужащего на увольнение по данному основанию является отсутствие других лиц, обязанных по закону содержать указанное лицо.
Учитывая, что отсутствует совокупность условий, при которых военнослужащий имеет право на увольнение с военной службы по семейным обстоятельствам,а именно у отца Э. имеется совершеннолетняя трудоспособная дочь, которая, несмотря на периодический выезд в другое государство, в силу закона обязана содержать своего нетрудоспособного нуждающегося в помощи отца и заботиться о нем, гарнизонный военный суд обоснованно отказал в удовлетворении заявленных требований.
Формально тут есть основания для его перевода к новому месту службы с учетом требований ст. 15 Положения о порядке прохождения военной службы
5. Перевод военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, к новому месту военной службы по семейным обстоятельствам производится в следующих случаях:
б) при необходимости постоянного ухода за проживающими отдельно отцом, матерью, родным братом, родной сестрой, дедушкой, бабушкой или усыновителем, не находящимися на полном государственном обеспечении и нуждающимися в соответствии с заключением федерального учреждения медико-социальной экспертизы по их месту жительства в постоянном постороннем уходе (помощи, надзоре).
И при наличии вынесенного заключения о нуждаемости в постоянном постороннем уходе — оно осуществляется в бесспорном порядке.
В указанном случае отсутствует критерий наличия иных лиц, которые в силу закона обязаны осуществлять уход за отцом.
И в этой связи достаточно лишь наличия заключения о нуждаемости в постоянном постороннем уходе
Однако, если такого заключения представлено не будет у командования есть все основания для отказа в удовлетворении поданного рапорта о его переводе.
В связи с чем, Вам в данном случае, следует решать вопрос не об установлении опеки над отцом, а о получении данного заключения.
Для этих целей отцу надлежит обратиться с заявлением в бюро медико-социальной экспертизы по месту жительства для вынесения заключения о нуждаемости в постоянном постороннем уходе.
В общем виде требования к документам для его получения представлен здесь — https://www.gosuslugi.ru/help/faq/disability/45822
В силу Приказа Минтруда России от 30.12.2020 N 979н «Об утверждении Порядка организации и деятельности федеральных учреждений медико-социальной экспертизы»
34. Заявление об оказании услуги по проведению МСЭ может быть оформлено в форме электронного документа либо на бумажном носителе.
В заявлении об оказании услуги по проведению МСЭ указываются:
а) наименование федерального учреждения медико-социальной экспертизы, в которое подается заявление;
б) фамилия, имя, отчество (при наличии) получателя услуги по проведению МСЭ;
в) страховой номер индивидуального лицевого счета получателя услуги по проведению МСЭ в системе обязательного пенсионного страхования (при наличии);
г) адрес места жительства (места пребывания, фактического проживания, места нахождения пенсионного дела инвалида, выехавшего на постоянное жительство за пределы Российской Федерации);
д) серия и номер документа, удостоверяющего личность, дата и место выдачи указанного документа;
е) просьба о проведении медико-социальной экспертизы и ее цель (цели);
ж) информация о нуждаемости в предоставлении услуги по сурдопереводу;
з) информация о нуждаемости в предоставлении услуги по тифлосурдопереводу;
и) фамилия, имя, отчество (при наличии) законного или уполномоченного представителя получателя услуги по проведению МСЭ (при наличии);
к) наименование и реквизиты документа, подтверждающего полномочия законного или уполномоченного представителя получателя услуги по проведению МСЭ (при обращении представителя);
л) контактная информация: контактные телефоны, адрес электронной почты получателя услуги по проведению МСЭ, его законного или уполномоченного представителя (при наличии);
м) дата подачи заявления.
Определение нуждаемости по состоянию здоровья в постоянном постороннем уходе проводится в соответствии с нормативными правовыми документами по медико-социальной экспертизе.
Заключение о нуждаемости в постоянном постороннем уходе может быть выдано при определении по результатам медико-социальной экспертизы гражданина ограничения жизнедеятельности 3 степени в одной из семи категорий, утвержденных п. 6 Приказа Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 27августа 2019 г. № 585н «О классификациях и критериях, используемых при осуществлении медико-социальной экспертизы граждан федеральными государственными учреждениями медико-социальной экспертизы» (являющихся инвалидами I группы).
При поступлении в бюро направления на МСЭ с целью определения нуждаемости по состоянию здоровья в постоянном постороннем уходе, оформленного гражданину, не являющемуся инвалидом целесообразно изначально провести МСЭ с целью установления группы инвалидности, а затем с целью определения нуждаемости по состоянию здоровья в постоянном постороннем уходе (при условии наличия соответствующих целей в направлении на МСЭ).
Заключение о нуждаемости в постоянном постороннем уходе выдается заявителю в течение трех календарных дней со дня вынесения соответствующего решения федеральным государственным учреждением медико-социальной экспертизы.
Только наличие указанного заключения будет являться основанием для перевода Вашего брата к новому месту службы.
Здравствуйте Павел.
Недееспособным признают в судебном порядке. путем обращения в суд, проводится соответствующая экспертиза, судом принимается решение, если имеются основания указанные в законе суд может принять решение о признании недееспособным.
На основании именно такого решения назначается опекун, в случае помещения в учреждение социального обслуживания, или медицинское, обязанности опекуна исполняет такое учреждение.
Порядок регулирует статья ГК РФ Статья 29. Признание гражданина недееспособным, можете ознакомиться полностью по следующей ссылке:https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/97405e31b8cb1f1e528d52e98e8e60a7a2da9dea/
Из статьи следует:
1. Гражданин, который вследствие психического расстройства не может понимать значения своих действий или руководить ими, может быть признан судом недееспособным в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством. Над ним устанавливается опека.
Т.е. должно быть указанное основание. также судом будет назначена судебная медицинская экспертиза, если такого основания нет, его недееспособным не признают.
ГПК РФ Статья 281. Подача заявления об ограничении дееспособности гражданина, о признании гражданина недееспособным, об ограничении или о лишении несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своими доходами, можете ознакомиться полностью по следующей ссылке:https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_39570/d1cba73262bc6538a29bef28bd74423512e22c8a/
Образец заявления можете посмотреть и скачать по следующей официальной ссылке одного из судов РФ — moskovsky.chv.sudrf.ru/modules.php?name=information&id=197
Опекун назначается согласно Постановлению Правительства РФ от 17 ноября 2010 года N 927 " Об отдельных вопросах осуществления опеки и попечительства в отношении совершеннолетних недееспособных или не полностью дееспособных граждан", можете ознакомиться полностью по следующей ссылке:https://docs.cntd.ru/document/902246831
Далее я продолжу в следующем ответе ниже.
С учётом моего ответа выше далее:
Помимо признания недееспособным и установления опеки, Вы можете использовать и законодательство в сфере социального обслуживания населения, а также услуги государственных и муниципальных органов в сфере социальной защиты населения.
В рамках законодательства РФ, гражданин может быть признан нуждающимся в социальном обслуживании, в случае если речь идёт о государственном или муниципальном учреждении социального обслуживания населения стационарного типа, нуждающимся он признается в соответствующем порядке органом социальной защиты населения.
В соответствии с Федеральным законом от 28.12.2013 N 442-ФЗ «Об основах социального обслуживания граждан в Российской Федерации» Статья 15. Признание гражданина нуждающимся в социальном обслуживании, определены главные основания, согласно которым гражданин может быть признан нуждающимся в социальном обслуживании.
Из статьи 15 следует, что:
1. Гражданин признается нуждающимся в социальном обслуживании в случае, если существуют следующие обстоятельства, которые ухудшают или могут ухудшить условия его жизнедеятельности:
1) полная или частичная утрата способности либо возможности осуществлять самообслуживание, самостоятельно передвигаться, обеспечивать основные жизненные потребности в силу заболевания, травмы, возраста или наличия инвалидности;;-http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_156558/ef50b92ba884d530dda28070a67d3b412f3415bd/
Назначается социальный работни. перечень услуг установлен бесплатный, а также дополнительные услуги за определённую плату.
Услуги оказываются в рамках Постановления Правительства РФ «Об утверждении примерного перечня социальных услуг по видам социальных услуг»:
Примерный перечень социальных услуг по видам социальных услуг-https://docs.cntd.ru/document/420235908
Договор заключается согласно Приказу Минтруда и соцзащиты РФ от 10 ноября 2014 года N 874н «О примерной форме договора о предоставлении социальных услуг, а также о форме индивидуальной программы предоставления социальных услуг».
Из Приказа следует:
Приложение N 1. Примерная форма договора о предоставлении социальных услуг-https://docs.cntd.ru/document/420233573
Также предусмотрена и полустационарная форма социального обслуживания, согласно приказу Минтруда и соцзащиты РФ от 8 августа 2023 года N 647н «Об утверждении Примерного порядка предоставления социальных услуг в форме социального обслуживания на дому, можете ознакомиться полностью по следующей ссылке:https://docs.cntd.ru/document/1302664681
Следует обращаться в орган социальной защиты населения по месту жительства и центры социального обслуживания населения.
Если речь идёт о таком субъекте РФ как Пермский край, порядок и оказание услуги регулируется?
Приказом Министерства социального развития пермского края от 14 декабря 2022 года N 33-01-03-1187 „Об утверждении Административного регламента по предоставлению государственной услуги по признанию гражданина нуждающимся в социальном обслуживании“, можете ознакомиться полностью по следующей ссылке:https://docs.cntd.ru/document/406394484
Далее я продолжу в следующем ответе ниже.
С учётом моих ответов выше далее:
Следует рассмотреть и такую возможную форму, как патронаж.
Общие положения закреплены в статье ГК РФ Статья 41. Патронаж над совершеннолетними дееспособными гражданами.
Из статьи следует, что:
1. Над совершеннолетним дееспособным гражданином, который по состоянию здоровья не способен самостоятельно осуществлять и защищать свои права и исполнять свои обязанности, может быть установлен патронаж.
2. В течение месяца со дня выявления совершеннолетнего дееспособного гражданина, который по состоянию здоровья не может самостоятельно осуществлять и защищать свои права и исполнять свои обязанности, ему назначается органом опеки и попечительства помощник. Помощник может быть назначен с его согласия в письменной форме, а также с согласия в письменной форме гражданина, над которым устанавливается патронаж.
3. Помощник совершеннолетнего дееспособного гражданина совершает действия в интересах гражданина, находящегося под патронажем, на основании заключаемых с этим лицом… иного договора.-http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/987c0c283a55efb0048321effd7b3dace80532b6/
По патронажу следует обращаться в уполномоченный орган по опеке и попечительству.
Если речь идёт о таком субъекте РФ как Пермский край, порядок и оказание услуги регулируется?
Приказом Министерства социального развития Пермского края от 18 августа 2022 года N 33-01-03-667 «Об утверждении Административного регламента по предоставлению государственной услуги по установлению опеки, попечительства (в том числе предварительной опеки и попечительства), патроната, освобождению опекуна (попечителя) от исполнения им своих обязанностей», можете ознакомиться полностью по следующей ссылке:https://docs.cntd.ru/document/406199658
Свои уточнения Вы также можете писать мне в личный чат, пройдя по ссылке на мой личный профиль:https://pravoved.ru/lawyer/798541/
нажав кнопку «Общаться в чате».
При наличии указанного выше заключения МСЭ Ваш брат может быть переведён к месту жительства отца в соответствии с пунктом 5 статьи 15 Положения о порядке прохождения военной службы утверждённого Указом Президента РФ от 16.09.1999 1237