И имеют ли они право выставлять счета за срок до даты договора?

Здравствуйте.ChatGPT

С 1 января 2019 года в соответствии с федеральным законом № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» каждый субъект, включая юридические лица и индивидуальных предпринимателей (в том числе фитнес-клубы), обязан заключать договор на вывоз твердых коммунальных отходов (ТКО) с региональным оператором. Данный договор является публичным, что означает, что региональный оператор не может отказать в его заключении, и, по сути, этот договор заключается автоматически на основании закона.

Согласно статье 426 ГК РФ, публичный договор – это договор, который вы обязаны и они обязаны заключить с вами. То есть даже если договор не был подписан вами, он считается заключенным в силу законодательства.

Подробнее тут: www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/5b4886fd41d95bd272f7a06c75e26762630ac683/

Несмотря на то, что вы не подписывали договор, факт выставления счетов правомерен, так как заключение договора на вывоз ТКО обязательно для всех, кто занимается предпринимательской деятельностью.

Если же услуги не оказыаались, то оснований для оплаты нет.

Так, с учётом требований ст. 723 ГК РФ, установлено, что если отступления в работе от условий договора подряда или иные недостатки результата работы в установленный заказчиком разумный срок не были устранены либо являются существенными и неустранимыми, заказчик вправе отказаться от исполнения договора.

Подробнее тут: www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_9027/0f3422f73df7bee03d56085359c80be8d2981ead/

Здравствуйте!

договора на вывоз мусора.

Вынудили написать заявление на заключение договора по нормативам накопления. Договор от 20.09.2023, 

В силу  положений статей 443, 445 ГК РФ, пункта 4 статьи 24.7 ФЗ от 24.06.1998 № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» если обратившийся к вам региональный оператор является  уполномоченным субъектом на территории региона, осуществляющим услугу по обращению с ТКО, то в силу закона заключение договора для собственников ТКО с оператором является обязательным.Вы, являясь потребителем ТКО, в силу пункта 4 статьи 24.7 ФЗ от 24.06.1998 № 89-ФЗ обязаны заключить договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами с региональным оператором, в зоне деятельности которого образуются твердые коммунальные отходы и находятся места их накопления.При отсутствии собственной контейнерной площадки и если обособленных контейнеров на общих муниципальных площадках не установлено, то объем принимаемых отходов должен быть определен по нормативу.Применить иной расчетный метод определения цены невозможно. 

Так что в данной части все вероятно правильно.

Я договор не подписывал 

Порядок заключения договора на оказание услуг по обращению с ТКО регламентирован Правилами обращения с ТКО, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 12.11.2016 № 1156.

На основании пункта 8(17) настоящих Правил № 1156 в случае, если потребитель не направил региональному оператору заявку потребителя и документы в указанный срок, договор на оказание услуг по обращению с ТКО считается заключенным на условиях типового договора и вступившим в силу на 16-й рабочий день после размещения региональным оператором предложения о заключении указанного договора на своем официальном сайте в информационно-телекоммуникационной сети Интернет.А вы подписали заявку на подключение.

 написать заявление на заключение договора по нормативам накопления.

Так что здесь вероятно все так же правильно.Смотрим дальше.

но счета выставленные с начала года.

Вот здесь спорная ситуация.Согласно ст. 781 ГК РФ

1. Заказчик обязан оплатить оказанные ему услуги в сроки и в порядке, которые указаны в договоре возмездного оказания услуг.

Вполне возможно, что истец будет указывать на то что услуги фактически были оказаны.

Сейчас они подали в суд. Должен ли я платить если не подписан договор?

Платить должны или нет будет решать суд, но как я понимаю, договор у вас заключен (я поясняла выше).Вот вам и надо в суде доказывать что услуги фактически оказаны не были если все было так как вы поясняете.Так же указывать о незаконности начислений оплаты за период до заключения договора.Все это надо оформить для суда должным образом в форме возражений на исковое заявление.

Здравствуйте, Роман,

Должен ли я платить если не подписан договор? И имеют ли они право выставлять счета за срок до даты договора?

Да, в силу п. 8 (17) «Правил обращения с твердыми коммунальными отходами», утвержденных Постановлением Правительства РФ от 12.11.2016 N 1156:

8(17). Региональный оператор в течение одного месяца со дня заключения соглашения извещает потенциальных потребителей о необходимости заключения в соответствии с Федеральным законом «Об отходах производства и потребления» договора на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами всеми доступными способами, в том числе путем размещения соответствующей информации на своем официальном сайте в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет», а также в средствах массовой информации.

Региональный оператор в течение 10 рабочих дней со дня утверждения в установленном порядке единого тарифа на услугу регионального оператора на 1-й год действия соглашения размещает одновременно в печатных средствах массовой информации, установленных для официального опубликования правовых актов органов государственной власти субъекта Российской Федерации, и на своем официальном сайте в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» адресованное потребителям предложение о заключении договора на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами и текст типового договора.

Потребитель в течение 15 рабочих дней со дня размещения региональным оператором предложения о заключении договора на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами направляет региональному оператору заявку потребителя и документы в соответствии с пунктами 8(5) — 8(7) настоящих Правил. Заявка потребителя рассматривается в порядке, предусмотренном пунктами 8(8) — 8(16) настоящих Правил.

В случае если потребитель не направил региональному оператору заявку потребителя и документы в соответствии с пунктами 8(5) — 8(7) настоящих Правил в указанный срок, договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами считается заключенным на условиях типового договора и вступившим в силу на 16-й рабочий день после размещения региональным оператором предложения о заключении указанного договора на своем официальном сайте в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет».

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_207118/b0ff914b1f84ddb7682e87a5b1734713293531ad/

то есть, договор, не смотря на то, что не был подписан — все равно считается заключенным на условиях типового с коммерческим учетом ТКО по нормативам накопления. Период договора — с 16-го дня размещения РО предложения о его заключении на своем сайте в сети.

А почему Вы решили, что — «услуги их не оказывались ни разу»?

Рядом с клубом наверняка имеются площадки накопления ТКО, которые обслуживаются РО, то есть ТКО с них вывозится. Это и называется — оказание услуги по обращению ТКО. Также, Вы можете создать свою площадку накопления ТКО. После включения ее в реестр — она подлежит обслуживанию РО. 

В процессе деятельности клуба ТКО образуется — по умолчанию. Соответственно, выкидывать Вы вправе это ТКО только на площадки накопления, которые обслуживаются РО.

Все Ваши возможные доводы о том, что, предположим — ТКО в ходе деятельности клуба не было, или ТКО не выкидывалось на площадки накопления — не будут приняты судом во внимание.

Единственный вариант неоказания услуги РО — доказать факт того, что площадка накопления ТКО, которой Вы пользуетесь — не обслуживалась и ТКО с ней не вывозился (что маловероятно).

Желаю удачи,

Для начала, важно обратить внимание на нормы законодательства, регулирующие вопросы обращения с отходами и обязанности организаций по вывозу мусора. В зависимости от вашей юрисдикции, возможно, существуют определенные местные акты или федеральные законы, которые регулируют подобные отношения. В России, например, это такой закон, как Федеральный закон от 24 июня 1998 года № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления».

1. Договор на вывоз мусора: Основным моментом в вашем вопросе является то, что вы не подписывали договор. Согласно ст. 432 Гражданского кодекса Российской Федерации, договор считается заключенным, если стороны достигли соглашения по всем существенным условиям. Если вы не подписали договор, то, возможно, его условия вам не обязательны. Однако важно отметить, что в ряде случаев законодательство требует наличия договора, например, в случае с рег операторами по обращению с отходами. 

2. Выставление счетов: Согласно п. 2 ст. 544 Гражданского кодекса РФ, если услуги фактически не оказывались, то выставленные счета являются неосновательным обогащением. Следовательно, если вы не подписали договор и услуги не предоставлялись, то вы не обязаны уплачивать выставленные счета. Кроме того, согласно ст. 1102 Гражданского кодекса РФ, гражданский оборот основывается на принципе свободы договора, то есть в отсутствие подписанного соглашения о предоставлении услуг вы не имеете обязанностей по уплате.

3. Сроки и применение норм: Что касается применения законодательства с ретроактивной силой, согласно ст. 27 закона «Об отходах...», региональный оператор может обязать вас заключить договор на вывоз мусора. Однако выставление счетов за услуги, которые фактически не были предоставлены (если отсутствует подписанный договор), может быть оспорено в суде на основании вышеупомянутых норм Гражданского кодекса.