Что делать после затопления соседей и как узнать, есть ли у них страховка?

Аренды выплатила соседу снизу 90 175 рублей, но соседу показалось это малым, он заказал независимую экспертизу, которая насчитала еще 433 384 рублей.

 Здравствуйте

Так быть может, если страховка не покрывает ущерб полностью.

Здравствуйте.

1. 

Есть ли возможность избежать суда или лучше судиться?

Право на суд является неотъемлемым, поэтому в любом случае сосед сможет в него обратиться. 

Заинтересованное лицо вправе в порядке, установленном законодательством о гражданском судопроизводстве, обратиться в суд за защитой нарушенных либо оспариваемых прав, свобод или законных интересов.

Статья 3 ГПК РФ. 

У Вас есть право договориться с ним о возмещении вреда во внесудебном порядке. Например, посредством заключения соглашения о возмещении вреда. Но здесь уже вопрос в том, устраивает ли Вас сумма или нет. Дистанционно в полной мере оценить ситуацию невозможно, хотя бы потому, что непонятно, каков настоящий размер причиненного вреда и пр. 

2. Если договориться не получится, а сосед обратится в суд, придется защищаться в рамках общих процессуальных положений. 

Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.

Суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались.

Статья 56 ГПК РФ. 

3.

Во сколько может обойтись суд?

 Во-первых, теоретически суд может удовлетворить его основное требование. Однако сказать, в полной ли мере оно будет удовлетворено, как сказал выше, оценить навскидку затруднительно. Он также может взыскивать судебные расходы, заявлять некоторые другие требования (например, возмещение убытков — статья 15 ГК РФ).

4.

Можно ли как-то узнать есть ли у него своя страховка?

 Вы можете обратиться к самому соседу. Не факт, что он укажет достоверную информацию, конечно. В суде у Вас будет возможность заявить ходатайство об уточнении этих данных у страховщиков. 

Суд вправе предложить лицам, участвующим в деле, представить дополнительные доказательства. В случае, если представление необходимых доказательств для этих лиц затруднительно, суд по их ходатайству оказывает содействие в собирании и истребовании доказательств.

Иван!

Прежде всего, следует отметить, что точно сказать как именно может происходить рассмотрение дела и чем оно может закончиться, сказать без ознакомления со всеми материалами дела будет сложно, но есть и общие нормы права, которые применимы и в данном случае.

С точки зрения гражданского права есть статья 1064 Гражданского Кодекса РФ относительно возмещения причинённого ущерба:

1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.

А также статья 1072 Гражданского Кодекса РФ:

Юридическое лицо или гражданин, застраховавшие свою ответственность в порядке добровольного или обязательного страхования в пользу потерпевшего (статья 931, пункт 1 статьи 935), в случае, когда страховое возмещение недостаточно для того, чтобы полностью возместить причиненный вред, возмещают разницу между страховым возмещением и фактическим размером ущерба.

Иван, доброй ночи. 
Ваш вопрос действительно сложен и требует комплексного подхода, учитывающего все факты и возможные риски. Прежде чем предложить рекомендацию, я дам вам развернутый анализ исходя из указанных вами обстоятельств.

Вы затопили несколько квартир, и ваша страховая компания уже выплатила частичную компенсацию. Претензия соседа на дополнительную сумму, несмотря на уже полученные средства, вполне правомерна.

Согласно статье 1072 ГК РФ, страховое возмещение, недостаточное для полного покрытия ущерба, не освобождает вас от обязанности возместить разницу.

Сосед заказал независимую экспертизу, которая оценивала ущерб выше, чем выплатила страховая компания. Оценка может быть завышенной, и это вопрос, который подлежит оспариванию в случае судебного разбирательства.

Я также рекомендую попытаться договориться до суда. Это самый разумный и экономически выгодный вариант. Поскольку возможные судебные расходы увеличат ваши финансовые обязательства. Сосед явно готов идти в суд и если не удастся договориться, будет определенно рискованным событием. Судебный процесс потребует затрат на юридическое сопровождение, проведение альтернативной экспертизы, а также, возможно, выплаты дополнительных расходов, связанных с судебными издержками.

Рекомендуется предложить соседу соглашение о компенсации с конкретным графиком выплат. В соглашении обязательно включите пункт об отсутствии претензий после полного исполнения условий договора. Это поможет вам избежать затяжного процесса и дополнительных расходов.

Обязательно уточните наличие у соседа своей страховки в ходе переговоров. В суде вы сможете подать ходатайство о запросе у страховых компаний, но лучше попробовать выяснить до суда.

Судебные расходы и возможные последствия.
Если дело «дойдет до суда», вам придется нести расходы на юриста, проведение вашей оценки ущерба и, возможно, судебные издержки со стороны истца (если его требования будут удовлетворены, хотя бы частично). Статья 103 ГПК РФ гласит, что судебные расходы взыскиваются с проигравшей стороны пропорционально удовлетворенным требованиям. Полная сумма действительно может быть не присуждена, но значительная часть будет компенсирована.

В вашем случае, если независимая экспертиза соседа действительно завышена, вам будет необходимо инициировать проведение собственной экспертизы. Это, конечно, потребует дополнительных финансовых затрат, но может снизить сумму иска в случае победы.Суд оценивает доказательства и принимает решение, исходя из объективности представленных документов.

Ваши шансы на успех в суде зависят от качества доказательств и аргументов, которые вы сможете представить. Если ваша оценка ущерба покажет значительно меньшие суммы, это может стать основой для снижения размера исковых требований. Однако, даже если суд признает вашу вину частично, вы будете обязаны возместить убытки, и судебные расходы также могут быть взысканы с вас.

На основании вышеизложенного, моя рекомендация следующая:

1. Попытайтесь заключить досудебное соглашение. Это поможет минимизировать расходы и избежать дополнительных сложностей, связанных с судебным разбирательством.
2. Если не удастся договориться, будьте готовы защищаться в суде. Проведите свою независимую оценку ущерба. Это может сыграть решающую роль в оспаривании суммы претензии.
3. Подумайте о финансовых возможностях. Если сумма, которую требует сосед, для вас является непосильной, досудебное соглашение может предусматривать рассрочку выплат.
4. Учтите возможность (скорее так и будет) привлечения арендодателя. Проверьте условия вашего договора аренды -возможно, часть вины можно переложить на арендодателя, если авария произошла по причине неисправности, за которую он несет ответственность.

Заключение

Досудебное урегулирование остается наилучшим вариантом в данной ситуации, поскольку судебный процесс может потребовать дополнительных расходов, которые могут быть взысканы с вас. Старайтесь уменьшить сумму требований через договоренности, либо будьте готовы аргументированно защищаться в суде, используя профессиональных оценщиков и юристов.

Я надеюсь мой ответ был для Вас полезен. Если остались вопросы, либо требуется моя помощь, напишите мне в чат.

Буду рад Вам помочь.

Иван, добрый день.

У нашей страховой лимит 300 000.

 Не понятно почему Ваша страховая не произвела выплату в пределах лимита ответственности.

Для целей снижения размера ущерба, который предъявлен к Вам соседом — нужно ознакомиться с условиями Вашего договора страхования.

Вы можете его выложить?

Неизвестно есть ли у этого соседа своя страховка и как это может повлиять.

 Если даже предположить о наличии у соседа договора страхования его имущества — Вам на руку это никак не влияет.

Заключив договор добровольного страхования имущества сосед вправе выбирать к кому обратиться с правом требования о возмещения ущерба к Вам или к страховой компании.

Соответственно повлиять на его выбор Вы не можете.

Допуская возможным его обращения в страховую компанию при наличии застрахованного имущества — ситуация для Вас не меняется.

В таком случае право требование к Вам о возмещении ущерба перешло бы к страховой компании в порядке суброгации.

В силу ст. 965 ГК РФ 

1. Если договором имущественного страхования не предусмотрено иное,к страховщику, выплатившему страховое возмещение, переходит в пределах выплаченной суммы право требования, которое страхователь (выгодоприобретатель) имеет к лицу, ответственному за убытки, возмещенные в результате страхования. 

Поэтому наличие у соседа заключенного договора страхования его имущества для Вас не меняет ситуации, просто будет произведена замена стороны у которой возникает к Вам право требовать возмещение причиненного ущерба.

Можно ли как-то узнать есть ли у него своя страховка?

 Узнать Вы можете это только у Вашего соседа.

Но данная информация в Вашем случае, каких-то изменений на перспективу взыскания с Вас ущерба, как уже сказал, не внесет.

Есть ли возможность избежать суда или лучше судиться?

 Избежать суда Вы сможете только в одном единственном случае возместив ущерб добровольно.

Отказ от его возмещения, выплата в меньшем размере, так или иначе влечет за собой последующие действия по обращению в суд.

В данном случае, соседа понять можно. 

Сомневаюсь, что он Вам простит причиненные убытки и будет готов самостоятельно нести расходы по восстановлению имущества.

В указанном случае у Вас оптимальным видитсядва варианта поведения.

Вариант первый.

В порядке ст. 408 ГК РФ договориться о возмещения ущерба в добровольном порядке, заключив соглашение в котором прописать условия по снижению суммы и рассрочке платежа. 

Тут во многом все зависит от Вашего соседа примет ли он Ваши условия или нет.

Аргументы, которые Вы можете привести в данном случае в свою пользу — что по соглашению у него куда больше шансов получить указанную в нем сумму, чем обращаться в суд.

Во-первых, он не потратит значительного времени (в Москве такого рода споры судами рассматриваются не быстро, поэтому в лучшем случае разрешения дела с учетом подачи на решение апелляционной жалобы он может ждать 6 месяцев на получение исполнительного листа).  

Во-вторых, получить всю сумму в рамках исполнительного производства ему также вряд ли удастся. Тут вы можете воспользоваться своим право на обращение в суд с заявлением о предоставлении отсрочки или рассрочки платежа. И есть вероятность того, что Ваши требования исходя из ст. 203 ГК РФ суд может удовлетворить.

Также исполнение судебного решения с большей долей вероятности будет сведено к наложению взысканию на заработную плату, где из Вашего дохода приставы будут удерживать до 50%.

Так согласно ст. 99 ФЗ «Об исполнительном производстве»

2. При исполнении исполнительного документа (нескольких исполнительных документов) с должника-гражданина может быть удержано не более пятидесяти процентов заработной платы и иных доходов. Удержания производятся до исполнения в полном объеме содержащихся в исполнительном документе требований.

В чем минусы данного варианта и Вашей позиции. 

Сосед после вынесения решения суда, вправе обратиться в суд с заявлением об индексации взысканной суммы.

Согласно ст. 208 ГПК РФ 

3. Если иное не предусмотрено федеральным законом или договором, для индексации используется официальная статистическая информация об индексе потребительских цен (тарифов) на товары и услуги в Российской Федерации, размещаемая на официальном сайте федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по формированию официальной статистической информации о социальных, экономических, демографических, экологических и других общественных процессах в Российской Федерации, в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет».

С учетом роста цен, при длительном исполнении судебного решения, суд может существенно увеличить взысканную им сумму.

Таким образом, сосед компенсирует свои имущественные потери при длительном исполнении судебного решения.

Этот момент Вам следует иметь ввиду, когда будете аргументировать свою позицию о заключении соглашения о добровольном возмещении ущерба на условиях снижения суммы выплаты и рассрочки платежа.

Также она может быть аргументирована и завышением стоимости ремонта.

Но, что в данном случае, что при втором варианте развития событий Вам нужно будет доказать, что сумма ущерба явно завышена.

Второй вариант — судебное разбирательство.

Ваша защита здесь выстраивается на двух основных моментах.

1. Страховая компания выплатила значительно меньшую сумму ущерба.

По смыслу ст. 1072 ГК РФ взыскание с Вас ущерба допускается, в случае, когда страховое возмещение недостаточно для того, чтобы полностью возместить причиненный вред, возмещают разницу между страховым возмещением и фактическим размером ущерба.

Таким образом, чтобы говорить насколько обоснованной была страховая выплата, нужно знакомиться с условиями Вашего договора страхования.

Если действительно будет установлено, что размер страховой выплаты был занижен — то за счет разницы, которая должна быть доплачена страховой компанией Вы можете минимизировать размер выплачиваемого ущерба.

2. Нужно установить насколько обоснованно был определен фактически размер ущерба, который причинен соседу.

В силу разъяснений приведенных в постановлении  Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25
«О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации»

Размер подлежащих возмещению убытков должен быть установлен с разумной степенью достоверности. По смыслу пункта 1 статьи 15 ГК РФ в удовлетворении требования о возмещении убытков не может быть отказано только на том основании, что их точный размер невозможно установить. В этом случае размер подлежащих возмещению убытков определяется судом с учетом всех обстоятельств дела, исходя из принципов справедливости и соразмерности ответственности допущенному нарушению.
Размер подлежащего выплате возмещения может быть уменьшен, если ответчиком будет доказано или из обстоятельств дела следует с очевидностью, что существует иной более разумный и распространенный в обороте способ исправления таких повреждений подобного имущества.

На что хочу обратить внимание в представленном заключении эксперта.

Под замену поставлены шкаф-купе и комплект умывальника. 

на фотографиях детально определить целесообразность такой замены сложно.

Не исключаю вариант, что вполне возможно проведение ремонта посредством просушивания пострадавших элементов мебели с ее дополнительной проклейкой.

Стоимость ремонтно-восстановительных работ может оказаться явно меньше стоимости замены мебели.

Также под вопросом находится и объем следующих восстановительных работ:

— Размывка межплиточных швов и нанесение новой на всей площади стен

— Снятие старой плитки и укладка новой на всей площади пола

— Снятие старого ламината и укладка новогона всей площади.

В данном случае, с учетом площади залива и пострадавших элементов отделки возможен ее частичный демонтаж.

Уменьшение объема работ, как следствие приведет, к уменьшению количества используемого материала.

Для целей доказывания возможного снижения суммы фактически причиненного ущерба, есть смысл самостоятельно обратиться в экспертное учреждение для проведение рецензии на сделанную экспертизу.

В случае если согласно рецензии будет установлено значительное снижение суммы ущерба, Вы вправе требовать принять суд во внимание Ваши доводы.

Заявлять в суде ходатайство о проведении судебной экспертизы уместно в том случае, если 

— есть уверенность в том, что сумма страхового возмещения занижена

— есть подтверждения завышения общей стоимости ущерба.

При заявлении ходатайства о проведении судебной экспертизы, перед экспертом ставятся вопросы:

— каковая стоимость ремонта квартиры в результате залива с учетом и без учета износа?

— возможно ли проведение ремонта без замены отдельно пострадавших предметов мебели или элементов интерьера?

В чем риски данного подхода:

— на Вас по смыслу ст. 98 ГПК РФ будут возложены расходы на проведение судебной экспертизы — примерно от 50 тысяч рублей

— Вы дополнительно понесете расходы по оплате рецензии — примерно от 10 до 20 тысяч рублей

— также на Вас будут возложены расходы по компенсации оплаченной гос.пошлины — 13335 рублей

— и дополнительно сосед может заявить требование о взыскании процентов в порядке ст. 395 ГК РФ — в период с 09.08 по 01.10 их сумма уже составляет — 11 699 рублей.

Таким образом, целесообразно дожидаться обращения в суд можно в том случае, если есть уверенность снижения суммы ущерба в пределах от 150 000 рублей (предварительно это возможно — но для большей уверенности есть смысл сделать рецензию на экспертизу).

Здравствуйте!

В данной ситуации ключевой вопрос заключается в возможности урегулирования требований соседа без суда и в правильной оценке его претензий. 

Во-первых, страховая выплата, осуществленная страховой компанией Яндекс.Аренда в размере 90 175 рублей, является покрытием ущерба в рамках страхового договора. Сосед не обязан согласиться с оценкой ущерба страховой компании, поэтому он вправе обратиться к независимому оценщику.

Это право ему предоставляется статьей 1064 Гражданского кодекса РФ, которая устанавливает обязанность причинителя вреда возместить ущерб в полном объеме.

Таким образом, сосед вправе требовать разницу между оценкой независимого эксперта и страховой выплатой.

Во-вторых, страховая компания уже выплатила соседям определенные суммы в пределах страхового лимита в 300 000 рублей, из которых остается только 195 000 рублей. У вас возникает обязанность по возмещению ущерба, если страховая сумма недостаточна для покрытия всех убытков.

Статья 1072 ГК РФ предусматривает, что если сумма страховой выплаты не покрывает полностью убытки, то оставшуюся сумму причинитель вреда должен возместить за свой счет.

Однако ваша ответственность ограничена реальной величиной причиненного ущерба.

Что касается вопроса о наличии у соседа своей страховки, это действительно может иметь значение. Если у соседа есть собственный страховой полис, то он может предъявить требования и к своей страховой компании.

Согласно статье 965 ГК РФ, страхователь (сосед) имеет право на возмещение убытков как от своей страховой компании, так и от причинителя вреда, но двойное возмещение не допускается.

Однако узнать о наличии страховки у соседа можно только в судебном процессе через запрос судом соответствующих документов.

Что касается судопроизводства, в случае если договориться с соседом не удастся, судебное разбирательство неизбежно. В суде вам потребуется представить доказательства того, что страховая уже выплатила часть суммы, а также оспорить размер ущерба, представленный в его независимой экспертизе. Суд может назначить свою экспертизу для объективной оценки ущерба (статья 79 ГПК РФ). Стоимость судебных издержек зависит от конкретного случая, включая госпошлину (статья 91 ГПК РФ) и возможные расходы на адвокатов и экспертизу. Госпошлина в данном случае может составлять около 5 000 рублей, исходя из суммы исковых требований, но может варьироваться.

Таким образом, ваши действия могут быть следующими: во-первых, попытаться договориться с соседом на досудебном этапе, предложив ему, возможно, частичное погашение суммы или встречное проведение экспертизы. Если договориться не удастся, в судебном процессе вам нужно будет оспаривать размер ущерба, пользуясь правом на судебную экспертизу.

С Уважением!

Здравствуйте. 

Собственник другой квартиры действительно вправе взыскать с вас, как виновника затопа, полную стоимость ущерба, не покрытую страховкой (ст. 1064 ГК РФ). Однако данную сумму ущерба еще нужно доказать. 

Действительно, ваш сосед в качестве доказательства представил Отчет эксперта о стоимости ремонтных (восстановительных) работ. Однако многие позиции данного Отчета (стр. 19) вызывают сомнения. 

Например, зачем перед установкой натяжного потолка обязательно в два слоя красить потолок (стоимость работ 8 190 рублей)? Зачем вообще нужно красить потолок? Почему нужно штукатурить стены именно в три слоя (стоимость 28 665 рублей)? 

По «обывательски» я понимаю, что штукатурить нужно для выравнивания стен, потом шпаклюют, что устранить неровности. Зачем тогда в Отчете эксперта имеется отдельная позиция для стен «выравнивание» (стоимость 24 180 рублей)? Что эксперт собрался еще «выравнивать» после штукатурки (обязательно в три слоя) и шпаклевки? 

Вынос четырех предметов мебели из комнаты эксперт оценил в 4 680 рублей. Не слишком ли это много? За такие деньги мебель нужно выносить на улицу, причем без лифта по лестнице, что естественно никто делать не будет. 

И так по многим другим позициям Отчета. 

По моему мнению, вам необходимо получить копии всех материалов по затопу вместе с фотографиями в своей страховой компании. И после этого самостоятельно провести экспертизу стоимости ремонтных работ у другого оценщика. Вполне возможно, что страховая была права при определении сумму ущерба, а ваш сосед, желая необоснованно обогатиться на затоплении, пытается завысить сумму причиненного ему ущерба. 

После того как получите свою сумму ущерба, попытайтесь договориться с соседом мирно. 

Если это не получиться сделать и дело дойдет до суда, привлекайте в качестве третьего лица страховую компанию. В данном споре страховая будет на вашей стороне, так как если выясниться, что страховая занизила стоимость выплаты, то вы вправе будете требовать от нее полностью покрыть стоимость ремонтных работ, если это предусмотрено договором страхования. 

Удачи! 

Вам нужно для начала дождаться когда сосед пойдет в суд. Важно изучить материалы дела предоставленные соседом. Согласно ст. 35 ГПК РФ, лица, участвующие в деле, имеют право знакомиться с материалами дела, делать выписки из них, снимать копии, заявлять отводы, представлять доказательства и участвовать в их исследовании, задавать вопросы другим лицам, участвующим в деле, свидетелям, экспертам и специалистам; заявлять ходатайства, в том числе об истребовании доказательств; давать объяснения суду в устной и письменной форме; приводить свои доводы по всем возникающим в ходе судебного разбирательства вопросам, возражать относительно ходатайств и доводов других лиц, участвующих в деле; обжаловать судебные постановления и использовать предоставленные законодательством о гражданском судопроизводстве другие процессуальные права. Лица, участвующие в деле, должны добросовестно пользоваться всеми принадлежащими им процессуальными правами. Если сосед приложил страховую экспертизу, то вы вправе подать на независимою, не согласны с его экспертизой. Потом, укажите в возражении ч.1 ст.56 ГПК РФ каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено Федеральным законом. Есму будет не просто доказать. 

Согласно статье 71 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации письменными доказательствами являются содержащие сведения об обстоятельствах, имеющих значение для рассмотрения и разрешения дела, акты, договоры, справки, деловая корреспонденция, иные документы и материалы, выполненные в форме цифровой, графической записи, в том числе полученные посредством факсимильной, электронной или другой связи либо иным позволяющим установить достоверность документа способом. Письменные доказательства представляются в подлиннике или в форме надлежащим образом заверенной копии (части 1, 2).

Подлинные документы представляются тогда, когда обстоятельства дела согласно законам или иным нормативным правовым актам подлежат подтверждению только такими документами, когда дело невозможно разрешить без подлинных документов или, когда представлены копии документа, различные по своему содержанию (часть 2 пункта 2 статьи 71 ГПК РФ). Суд скорее всего оставит исковое без движения или того лучше без рассмотрения. И Вы уже можете обращаться со встречным иском