8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
800 ₽
Вопрос решен

Платили все жители дома (дом с 2008 года) Договора с управляющей компанией нет, как считают расходы не ясно, тем более воду, которая по идее в паркинге не используется никак

Добрый день. Вопрос по жилищному праву. Начиная с января23 года управляющая компания дома присылаем письма как во вложении за обслуживание машиноместа в парковке под домом . В том числе за холодную воду , электричество, подвод воды.

Ранее ничего не выставлялось. Платили все жители дома (дом с 2008 года) Договора с управляющей компанией нет, как считают расходы не ясно, тем более воду, которая по идее в паркинге не используется никак. Охранник оплачивается самими владельцами мест.

Воду используют когда случаются протечки в доме ( в подземном паркинге трубы со всего дома),чтобы мыть поолиплмле протечек, но это не по виде владельцев машиномест.

Жилищник вынес на голосование в системе Электронный дом вопрос оплаты парковки прочем всеми жителями. Так как большая часть не голосовала, а за них было проставлен голос За, был подан коллективный иск нанятым юристом после сбора необходимого количества голосов.

Прошу проконсультировать как мне действовать дальше с этими счетами,чтобы избежать судов и списание средств. Готов оплатить консультацию и поддержку

Спасибо

Павенский Игорь

[email protected]

+79037280567

Показать полностью
Уточнение от клиента
Г. Москва, не Иркутск
, Павенский Игорь, г. Иркутск
Артур Салахиев
Артур Салахиев
Юридическая компания "СРО "КРС"", г. Москва
рейтинг 7.7

Здравствуйте.

1. 

Так как большая часть не голосовала, а за них было проставлен голос За, был подан коллективный иск нанятым юристом после сбора необходимого количества голосов.

Иск принят к производству или уже рассмотрен? 

Если все произошло действительно именно так, это безусловно основание для отмены решения, однако все это нужно доказывать в суде. При этом поскольку Вы говорите об уже наличествующем коллективном иске и, следовательно, судебном разбирательстве, действовать Вам в любом случае сейчас нужно именно в его рамках.

Собственно, ответ на Ваш главный вопрос относительно дальнейших действий и способов избежания незаконных списаний будет, повторюсь, зависеть именно от судьбы рассмотрения текущего иска. Если Вы добьетесь отмены решения, это приведет не только к этой отмене как таковой, но и возможности реституировать (обратить назад) все связанные с решением последствия, включая уже незаконно уплаченное. Это будет, по сути, неосновательным обогащением.

Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.

Статья 1102 ГК РФ.

К слову, требования о взыскании можно попытаться заявить уже сейчас, но лучше, на мой взгляд (если, конечно, они уже не заявлены), действовать исходя из того решения, которое Вы получите. Если Вы добьетесь отмены решения, проблем со взысканием впоследствии быть не должно.

2. Поскольку, как я понял, иск уже подан, сейчас сложно советовать что-то по его содержанию (хотя у Вас и есть возможность изменять предмет или основания иска), но, конечно, нужно ссылаться на незаконно полученные голоса, которые скорее всего лишают голосование кворума.

Если иное не предусмотрено законом, решение собрания ничтожно в случае, если оно:

1) принято по вопросу, не включенному в повестку дня, за исключением случая, если в заседании или заочном голосовании приняли участие все участники соответствующего гражданско-правового сообщества;

2) принято при отсутствии необходимого кворума;

3) принято по вопросу, не относящемуся к компетенции собрания;

4) противоречит основам правопорядка или нравственности.

Помимо формальных оснований, могут быть и содержательные и тут уже нужно разбираться, по какой вообще причине УК решила взыскивать дополнительные платежи. При различных обстоятельствах это может быть и законным, и незаконным.

0
0
0
0
Виталий Шишкин
Виталий Шишкин
Юрист, г. Краснодар
рейтинг 9.5

Здравствуйте!

Жилищник вынес на голосование в системе Электронный дом вопрос оплаты парковки прочем всеми жителями. Так как большая часть не голосовала, а за них было проставлен голос За, был подан коллективный иск нанятым юристом после сбора необходимого количества голосов.

 Поскольку подан  коллективный иск, то теперь остается доказывать нарушения процедуры голосования и принятия решения.ст.55,56 ГПК РФ. Если это так как Вы пишите, то иск должны удовлетворить.Соответственно и начисления, основанные на это решении, будут являться незаконными.

Также со стороны УК возможно неосновательное обогащение ( ст.1102 ГК РФ)

Выставленные счета можно пока не оплачивать.

Если же подадут заявления о выдаче судебного приказа, то написать возражения, ст.128,129 ГПК РФ. После отмены судебного приказа могут подать иск в суд тогда предоставить мотивированные возражения. Возможно к тому времени уже будет решение суда по коллективному иску. 

Если Вам потребуется дополнительная консультация или подготовка документов можете обратиться ко мне в чат. 

0
0
0
0
Алексей Жерко
Алексей Жерко
Юрист, г. Москва

Игорь, добрый день.

Голосование через систему «Электронный дом» это действительно очень хорошее поле для фальсификации решений общих собраний собственников. В соответствии со с ч. 6 ст. 47.1 ЖК РФ общее собрание через систему производится как путем направления электронного через МФЦ, так и путем подачи заявления в письменном, бумажном носителе в адрес Администратора ( в вашем случае это УК). Таким образом, если мы предполагаем фальсификацию общего собрания, мы можем работать, только с теми документами, которые получены на бумажных носителях. В данном случае вы можете обратиться с заявлением о совершенном  преступлении (ст. 327 УК) в Прокуратуру, которая направит материалы в МВД. Необходимо отметить, что так как идет суд по вопросу признания недействительным решения общего собрания оригиналы бюллетеней на бумажном носителе находятся в суде и проверка на предмет фальсификации может быть проведена после рассмотрения дела в суде.

0
0
0
0
Герман Амвросов
Герман Амвросов
Юрист, г. Красноярск
рейтинг 8.3

Здравствуйте, Игорь!

Постановление   N 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»  включает в состав   МКД  нежилые помещения,  предназначенные для размещения транспортных средств

К нежилым помещениям в настоящих Правилах приравниваются части многоквартирных домов, предназначенные для размещения транспортных средств (машино-места, подземные гаражи и автостоянки, предусмотренные проектной документацией);

п.2  Постановления №354

То-есть, если паркинг по проекту является частью МКД он  будет  считаться нежилыми помещениями МКД.

Предоставление коммунальных услуг потребителю в МКД   осуществляется на основании возмездного договора, при этом поставка  коммунальных ресурсов в нежилое помещение осуществляется на основании договора,  заключенного  в письменной форме непосредственно с ресурсоснабжающей организацией. 

Поставка холодной воды, горячей воды, тепловой энергии, электрической энергии и газа в нежилое помещение в многоквартирном доме, а также отведение сточных вод осуществляются на основании договоров ресурсоснабжения, заключенных в письменной форме непосредственно с ресурсоснабжающей организацией.

п.6 Постановления №354

Управляющая организация  обязана    предоставить РСО    сведения о собственниках нежилых помещений в многоквартирном доме и  направить  ему    уведомление  о необходимости заключения договоров ресурсоснабжения непосредственно с ресурсоснабжающими организациями.

Более подробно с Постановлением №354 можете ознакомиться по ссылке https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_114247/80731d6ec14aa3ce59d19e75b8d02c486db6fdab/

Из приложенных Вами письма следует, что Вас приглашают для заключения договора для предоставления коммунальных услуг, что    не соответствуют вышеуказанным мною требованиям Постановления №354, поскольку такой договор   собственник нежилого помещения   заключает  с ресурсоснабжающей организей, а не управляющей компанией

1
0
1
0

Между тем управляющая компания вправе заключить с Вами договор по содержанию и ремонту общего имущества МКД

 Плата за жилое     помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в МКД   в том числе   включает в себя

1) плату за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за коммунальные ресурсы, потребляемые при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме;

ст.154 ЖК РФ

 Поставление №354  не содержит исключений  при начислении оплаты  за  общее имущество МКД и коммунальные ресурсы для   собственников   нежилых помещений, предназначенные для размещения транспортных средств в составе МКД 

Поэтому требование управляющей компанией     платы  за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за коммунальные ресурсы   потребляемые при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, вполне законно.

Из вложенных файлов не совсем понятно, за  какие коммунальные ресурсы  происходит начисление.

Если начисление за потребление коммунальных ресурсов  именно паркингом, тогда это не соответствует требованиям Постановления №354.

Но, оно вполне законно,   если это   начисление  за   коммунальные ресурсы   потребляемые при использовании и содержании общего имущества  МКД.

0
0
0
0
Прошу проконсультировать как мне действовать дальше с этими счетами, чтобы избежать судов и списание средств

Чтобы проконсультировать по дальнейшим действиям, нужны Ваши уточнения за  какие коммунальные ресурсы (обще домовые или   с паркинга) идет начисление задолженности.

0
0
0
0
Похожие вопросы
486 ₽
Вопрос решен
Жилищное право
Здравствуйте, у меня многолетняя проблема с моими соседями снизу, мы живём в сельской местности и потому
Здравствуйте, у меня многолетняя проблема с моими соседями снизу, мы живём в сельской местности и потому часть нашего двора забита огородами жильцов дома и даже людей, которые не живут в нашем дворе Так как с соседями снизу мы живём по одной стороне, нашу воду соединяет общий стояк Эти соседи на регулярной основе самовольно и незаконно подключались к воде через подвал, без всяких счётчиков, не платили, я живу на 4 этаже, напор воды просто до меня не доходил, и так было весь огородный сезон, около 4-5 месяцев ежегодно, почти каждый день мы сидели полностью без воды, она просто не доходила до нашего этажа Мы регулярно обращались в компании жкх, даже в самые главные компании, находящиейся от нас в 600км, они приезжали и обрубали эти трубы соседей, они же в свою очередь после отъезда инспекций через пару часов подключались вновь Обрубали им эти трубы более 5 раз, но ни разу не дали штрафа или какого-то предупреждения Более того, через пару месяцев, воду, что они потратили, жкх распределили на всех жильцов дома, чтобы оплачивали мы, мы написали жалобу на это, перерасчёт не сделали, но перестали навешивать на нас эти счета Так же очень важен факт, что все эти огородные участки организованы так же самовольно, они не задокументированы, это подтвердили жкх, 3 года назад компания обещала снести огороды, но так ничего и не сделала Мы написали снова жалобу, чтобы снесли участки, никакого решения не было принято Сейчас соседи сделали иначе, они стали раздавать свою воду, кинув шланг из своей квартиры через балкон, они так же раздают воду и людям, которые и близко не живут к нашему двору, то есть почти весь день раздаётся вода, а в основном ещё и с 5 вечера до 11 ночи, да, нам отрегулировали подачу воды, вода теперь у нас есть, но напор все равно становится почти в 2 раза меньше Соседи никак не реагируют на жалобы и говорят, что теперь имеют право раздавать кому угодно, так как это подача с их квартиры (Они пенсионеры, есть инвалид в семье, живут очень бедно, очевидно, что они не платят за эту воду, в месяц у них уходит более 20 кубов, соседи говорят, что они делают что-то с счётчиками, а когда раздавали с общего подвала, перепродавали эту воду) Я всё понимаю, но почему мы должны сидеть либо без воды, либо с малым напором, чтобы этой водой пользовались посторонние люди для своих огородных дел, когда она положена нам по закону, вообще не живущие в нашем доме Так же мы переживаем, что счета за эту воду снова повесят на нас У меня так же возник вопрос, так как нервы уже на пределе Если эти огородные участки не являются собственностью огородников, это по сути незаконно огороженный участок двора Уже возникают мысли полить пестицидами или выкосить огород этих посторонних людей, которым раздают воду, чтобы у них больше не было урожая, и они перестали брать нашу воду, либо предупредить их о том, что сделаю это, если они не перестанут брать нашу воду Что бы вы посоветовали? Ситуация сложная и я уже не знаю что с этим делать, куда обращаться, что можно предпринять, нервы на пределе из-за такой наглости соседей, что мы вынуждены жить как в каменно веке и мириться из-за посторонних людей
, вопрос №4171542, Дарья, г. Иркутск
Защита прав потребителей
Внесла предоплату за наставничество, наставник не оказал никакой услуги в оговоренный срок и сместил все обучение на месяц без предупреждения
Внесла предоплату за наставничество, наставник не оказал никакой услуги в оговоренный срок и сместил все обучение на месяц без предупреждения. Когда я сказала, что хочу вернуть предоплату назад, тк мне не нравятся такие условия, то говорят, что нужно оплатить обязательные расходы. О каких обязательных расходах идет речь, если никакой услуги оказано не было, ни одного созвона, ни одного материала я не получила? Только внесла предоплату и рассказала помощнику наставника, что я хочу получить от обучения. Договора подписанного нет, но есть переписка с тем, где наставник говорит, что не успевает оказать услугу в срок, где я вношу предоплату, где подтверждается, что услуга не была оказана от слова совсем.
, вопрос №4171395, Анастасия, г. Бодайбо
Все
Здравствуйте  управляющая компания не принимает заявки  из-за
Здравствуйте,  управляющая компания не принимает заявки,  из-за долгов по Жкх , бежала горячая вода из трубы под потолком  , воду отключили а трубу менять отказываются , говорят нет средств для покупки материалов,  уже 4 день без горячие воды , и нужно хотя-бы сделать трубу которая бежит , город Шелехов
, вопрос №4171325, Дмитрий, г. Шелехов
Все
Здравствуйте управляющая компания не принимает заявки из-за
Здравствуйте, управляющая компания не принимает заявки, из-за долгов по Жкх , бежала горячая вода из трубы под потолком , воду отключили а трубу менять отказываются , говорят нет средств для покупки материалов, уже 4 день без горячие воды , и нужно хотя-бы сделать трубу которая бежит , город Шелехов Что делать в таком случае
, вопрос №4171307, Дмитрий, г. Шелехов
1000 ₽
Вопрос решен
Недвижимость
Которые "ни сном, ни духом", да еще и пострадавшие от ЕЕ персональных действий?
Уже не один год компания SkyNet оклеивает лифты своей рекламой под лозунгом "бесплатно". Дошла эта " медвежья услуга" и до нашего дома. Наша председатель ТСЖ, ссылаясь на то, что Устав ТСЖ наделяет ее этими полномочиями - своим единоличным решением , БЕЗ предварительного СОГЛАСОВАНИЯ с жильцами "бесплатно облагородила интерьер" РЕКЛАМНОЙ ПЛЕНКОЙ по ВСЕЙ площади каждого лифта. На этой РЕКЛАМЕ - ВСЯ Дворцовая площадь , которая вживую 80.000 кв.м "умещена" в кабине лифта площ. 2,5 кв.м !!!! Впервые за свои полвека жизни я испытала чувство клаусрофобии. Это - еще ТА "приятность", я вам скажу. В результате этой "благотворительной (?!???) РЕКЛАМНОЙ акции тандема комп. СкайНета и нашего председателя ТСЖ, я не могу пользоваться общедомовым имуществом, за которое плачУ, для подъема на свой 13 этаж. Да, лифтов в парадной 2, но кнопка вызова у них одна, общая - управлять только одним БЕЗРЕКЛАМНЫМ и ЗДОРОВЫМ лмфтом нет возможности. К тому же, насколько мне известно, Ростехнадзор (в чьей юрисдикции лифты СПб) запрещает самострятельный косметический ремонт лифтов с использованием НЕПРИГОДНЫХ для лифтов материалов!!! У нашего председателя ТСЖ отсутствуют: Предварительное согласование с жильцами на такую масштабную для нашего дома "акцию"; Отсутствует Договор с комп. СкайНет на размещение рекламы в лифтах площадью 40 кв.м. Отсутствует Договор на проведение этакого "косметического ремонта" лифтов силами комп. СкайНет с использованием непригодных для лифтов материалов. А, что еще более возмутительно ОТСУТСТВУЮТ какие-либо СЕРТИФИКАТЫ на эту вонючую пленку!!!! СкайНет их просто НЕ предоставляет никому (а наши неродивые управляющие (ТСЖ и УК) и не спрашивают их., "БЕСПЛАТНО" же?!?!?). Хотя это утверждение тоже очень сомнительно!!!! НЕ ВЕРЮ, что никто не получает прибыли с рекламы, размером 40кв.м среди в лифтах, 3 парадных с постоянно проживающими в них ок. 800 чел + непостоянные (гости и пр) на протяжении нескольких ЛЕТ (эти пленки, ведь, ни на 1 год рассчитаны?!) Пожалуйста, скажите, как мне избавиться от этой несертифицированной, опасной для здоровья (физического и ментального) рекламы ? Могу ли я ее просто отодрать? (Она же официально - не является имуществом! - "бесплатная" же (типа) !. Или КАК поступить ,юридически правильно? Я хотела было действовать через прокуратуру, но это затратно для меня, пенсионера. И потом, меня совсем не радует ответ нашей председ. ТСЖ- идите в суд! Если выиграете, будем Вам размещать судебные расходы из средств ТСЖ !!! Как это из бюджета ТСЖ??? Значит, принимает она одна , в одно лицо подобные противоправные решения, а отвечать за них будем мы все - жильцы?!? Которые "ни сном, ни духом", да еще и пострадавшие от ЕЕ персональных действий? ЧТО ДЕЛАТЬ? (извечный вопрос). И, конечно, ВОЗМУЩАЕТ отношение Ростехнадзора, Госпожнадзора, которые НЕ КОНРОЛИРУЮТ, НЕ проводят разъяснительной работы и профилактических проверок по этому БЕЗЗАКОНИЮ в лифтах СПб !!!!! А потом ахают вместе со всеми, когда происходят ЧП, на подобии недавнего в Балашихе, или давнего в " Хромрй лошади", или невероятное множество пожаров в ТЦ, пансионатах. Очень налеюсь, что предложите быстрый и надежный способ найти управу на председателя ТСЖ , на беззаконие и опасную деятельность комп. СкайНет. Спасибо.
, вопрос №4171109, Анна, г. Москва
Дата обновления страницы 23.04.2024