8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1200 ₽
Вопрос решен

Мы, как монтажная организация, установили газовый счетчик с термокомпенсатором СГД-3Т (паспорт на счетчик во вложении) в отапливаемом помещении котельной магазина

Добрый день! Ситуация следующая. Есть договор на подключение магазина к сетям газораспределения, с техническими условиями на подключение (во вложении). Мы, как монтажная организация, установили газовый счетчик с термокомпенсатором СГД-3Т (паспорт на счетчик во вложении) в отапливаемом помещении котельной магазина. В технических условиях на подключение нет особенных требований к газовому счетчику. Данный объект (а именно проект) мы еще не сдавали на проверку в газораспределительную организацию, выдавшую технические условия.

Во вложении к данному вопросу есть таблица с замечаниями газораспределительной организации к проекту на газоснабжение коммерческого объекта, который газифицировала другая монтажная организация. В этих замечаниях (п.1) указано, что нарушен п. 9.1.2. ГОСТа Р 8.995-2023 (Методика (метод) измерений с применением мембранных и струйных счетчиков газа), а именно: отсутствует датчик температуры, средство обработки результатов измерений. Устно нам в ГРО сообщили, что обычный счетчик с термокомпенсатором для коммерческих объектов нельзя ставить. Необходимы интеллектуальные электронные счетчики.

На мой взгляд это требование не может являться обязательным, так как в технических условиях на подключение нет таких требований (есть рекомендация). В целом мы решили на следующих объектах ставить интеллектуальные счетчики, но справедливости ради хотели бы уточнить, правомерны ли такие требования ГРО? Можем ли мы сдать наш уже построенный объект в эксплуатацию с обычным механическим счетчиком с термокомпенсатором?

Показать полностью
  • ДОГОВОР_ТЕХ_ПРИС_ГАЗ_в_работу!!!!!!!!!
    .pdf
  • photo1712820773
    .jpeg
  • Открытое акционерное общество
    .pdf
, Андрей, г. Тюмень
Павел Попов
Павел Попов
Юрист, г. Новосибирск

Здравствуйте!

правомерны ли такие требования ГРО? Можем ли мы сдать наш уже построенный объект в эксплуатацию с обычным механическим счетчиком с термокомпенсатором?

Требование ГРО об установке интеллектуальных электронных счетчиков в коммерческих объектах может быть правомерным, если оно основано на действующих нормативных документах.

Ссылка газораспределительной организации дана на нарушение пункта 9.1.2 ГОСТ Р 8.995-2023.

В данном пункте указано:

9.1.2 Состав основных СИ приведен в таблице 3.

Таблица 3

Тип СИ
Необходимость применения СИ
метод «T-пересчет»
метод «pTZ-пересчет»
СИ давления
— +
СИ температуры
+
+
СМ или СР
+
+
СОРИ
+
+
Примечание — "+" — наличие СИ обязательно, "-" — СИ не требуется.

Согласно прикрепленного фото, указано, что отсутствуют основные СИ.

Национальный стандарт Российской Федерации ГОСТ Р 8.995-2023 «Государственная система обеспечения единства измерений, утвержден Приказом Министерства промышленности и торговли Российской Федерации и Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии от 28 декабря 2023 года N 1697-ст.

Подробнее тут: docs.cntd.ru/document/1304555210

Согласно норме, для учета газа в коммерческих целях используются счетчики с автоматической коррекцией объема газа по условиям эксплуатации (температуре и давлению), а также датчиком температуры и средством обработки результатов измерений.

Но, следует учитывать, что технические условия на подключение, выданные ГРО, являются приоритетным документом для конкретного объекта. Если технические условия не устанавливают обязательного использования интеллектуальных счетчиков, то требование ГРО может быть необоснованным.

Если объект (проект) соответствует выданным техническим условиям на подключение, то он может быть сдан в эксплуатацию с обычным механическим счетчиком с термокомпенсатором.

Так как в технических условиях на подключение нет требований об установке интеллектуальных счетчиков.

Данный объект (а именно проект) мы еще не сдавали на проверку в газораспределительную организацию, выдавшую технические условия.

Обратитесь в ГРО с официальным запросом о письменном обосновании требования об установке интеллектуальных счетчиков. В запросе сошлитесь на действующие нормативные документы и технические условия на подключение.
С учетом официального ответа и позиции ГРО, ее обоснованности, вы сможете принять решение о сдаче объекта (проекта) в эксплуатацию с обычным счетчиком с термокомпенсатором либо нет.

0
0
0
0

Я дополню свой ответ:

С учетом моего ответа выше и положений ГК РФ Статья 421. «Свобода договора», установлено, что юридические лица свободны в заключении договора.

Подробнее тут: www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/ad08909251f4d26ebc935648e4e708a31e160348/

Нормой предусмотрено, что стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами.

0
0
0
0
Герман Амвросов
Герман Амвросов
Юрист, г. Красноярск
рейтинг 8.4

Здравствуйте, Андрей!

ГОСТ 2939-63 устанавливает стандартные условия для определения объема газа при расчете  с потребителем, который должен проводиться в следующих условия:

А) температура 20 °С (293,15 °К);
Б) давление 760 мм рт. ст. (101325 Н/м );
В)  влажность равна 0.

Учет объема   добытого природного газа проводится для стандартных условий (Приказ Министерства энергетики N 961).

То-есть, при измерении объема газа должны  учитываться его  температура и давление.

Для  обеспечения единства измерений к применению допускаются средства измерений утвержденного типа, прошедшие поверку.  Обеспечивающие соблюдение  обязательные метрологические требования к измерениям, обязательные метрологические и технические требования к средствам измерений. В состав обязательных требований к средствам измерений в необходимых случаях включаются также требования к их составным частям, программному обеспечению и условиям эксплуатации средств измерений.(ст.9 Закона №102-ФЗ).

То-есть к применению допускаются счетчики  газа утвержденного типа, прошедшие поверку, обеспечивающие соблюдение  обязательные метрологические требования к измерениям и технические требования к средствам измерений. В необходимых случаях включаются также требования к их составным частям, программному обеспечению и условиям эксплуатации. 

ГОСТ Р 8.995-2023 устанавливает методику расчета в целях обеспечения единства измерений объема  газа, проведенных в  стандартных условиях (температура и давление)  с применением мембранных счетчиков без механической термокоррекции и струйных расходомеров/счетчиков.

1.1 Настоящий стандарт устанавливает методику (метод) (далее — методика) измерений объемного расхода и/или объема, приведенных к стандартным условиям, природного горючего газа (далее — газ) промышленного и коммунально-бытового назначения, находящегося в однофазном состоянии и соответствующего по качеству ГОСТ 5542, с применением мембранных счетчиков без механической термокоррекции и струйных расходомеров/счетчиков.

В Вашем случае  счетчик мембранного типа, к которому относятся диффузорные, диафрагменные и  камерные в котором, насколько я понял  применяется  механическая коррекция температуры  газа.  Вопрос чисто технический мог и ошибиться.

То-есть  измерение объема газа   должно производится по  стандартам   ГОСТ Р 8.995-2023, а они не рассчитан  на применение мембранных счетчиков  с   механической термокоррекцией.

В  таб.3  п.9.1.2  указан состав средств измерений  при двух методах расчета. 

При этом  измерение температуры  и  средство обработки результатов измерений  обязательно для обоих методов.

правомерны ли такие требования ГРО?

Соблюдение   стандартов  ГОСТ Р 8.995-2023 обязательно при проведения расчетов объема газа.

1
0
1
0
Андрей
Андрей
Клиент, г. Тюмень
Здравствуйте, Герман. Спасибо за ответ! То есть получается, то что в технических условиях на подключения нет указания на данный ГОСТ это не говорит о том, что данным ГОСТом можно пренебречь?
анным ГОСТом можно пренебречь?

Совершенно верно, данный ГОСТ  обязателен для самих измерений (метрологии), проводимых с помощью прибора учета.

То-есть   прибор учета, который монтируется  он должен соответствовать стандартам, по которым производится измерения. 

Это обязательно условие для прибора учета  при его монтаже, поэтому в техусловиях могли и не ссылаться на ГОСТ.

0
0
0
0
Похожие вопросы
386 ₽
Вопрос решен
Земельное право
Добрый день, покупаю нежилое помещение и долю земли на юридическое лицо, за помещение пошлина 22000 и за долю земли я должен заплатить сумму 850 руб
Добрый день, покупаю нежилое помещение и долю земли на юридическое лицо, за помещение пошлина 22000 и за долю земли я должен заплатить сумму 850 руб. Вторая часть доли остаётся у продавца и он должен заплатить остаток 21150. Но продавец уплатил за меня мою долю пошлины за землю, в договоре купли продажи был пункт, что продавец и покупатель делит расходы поровну. Продавец заплатив за меня получается вышел за рамки договора, из за этого он может в последующем оспорить сделку?
, вопрос №4174565, Евгений, г. Москва
900 ₽
Недвижимость
Здравствуйте, вовремя не подал в управляющую кампанию данные о поверке счетчиков, через 3 месяца стали
Здравствуйте, вовремя не подал в управляющую кампанию данные о поверке счетчиков, через 3 месяца стали насчитывать огромные суммы за ЖКХ, отправил документы в УК по электронной почте, получил с задержкой месяц ответ, что нужен акт сверки, вызвал представителя УК, акт он оформил и сдал в УК в течении еще 3 недель, приехал в УК, сказали что все оформят и активируют передачу показаний счетчиков онлайн, в течении месяца и проведут перерасчет, однако прошло 3 с лишним месяца - ничего не произошло, только продолжают выставлять бешенные счета! Что делать? Минимум пожеланий заставить их работать, максимум привлечь к ответственности за ненадлежащую работу и потребовать моральной компенсации. Спасибо, Александр.
, вопрос №4173621, Александр, г. Москва
Защита прав потребителей
Добрый вечер Произошла такая ситуация: Оформил кредит на товар, мне его одобрили, пришел в магазин, чтобы
Добрый вечер Произошла такая ситуация: Оформил кредит на товар, мне его одобрили, пришел в магазин, чтобы забрать СВОЙ товар, мне говорят что без паспорта не отдадут, так как им нужно подтверждение личности, даю им свое водительское удостоверение - работники его принимать не хотят, им же нужно просто убедиться, что это я пришел за товаром, в итоге товар не отдали, хотя у меня уже есть и график платежей, у меня есть ответственность перед банком, товар уже мой, а мне его не выдают
, вопрос №4173186, Клиент, г. Москва
Взыскание задолженности
Пришли проверять счетчик в квартире которую сдаю.Обнаружили левый провод.Составили акт.Что мне теперь грозит?
Здравствуйте. Меня зовут Марина. Пришли проверять счетчик в квартире которую сдаю.Обнаружили левый провод.Составили акт.Что мне теперь грозит?какой штраф ?
, вопрос №4172817, Марина, г. Москва
900 ₽
Вопрос решен
ЖКХ
Как мы можем выделить линию или просто провести себе свет с минимальными вложениями?
Здравствуйте! Нам в наследство с братом досталось два участка рядом, когда то был одним, потом разделили на два. Без построек Мы с братом установили один электрический столб, регистрировали все на него. Сейчас хотим провести электричество в дом, но цена на выделение собственной линии очень дорогая. Как мы можем выделить линию или просто провести себе свет с минимальными вложениями?
, вопрос №4171887, Людмила, г. Москва
Дата обновления страницы 15.04.2024