Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
Соблюдена ли их форма, сроки выдачи?
Работодатель выдал такие бумаги. Соблюдена ли их форма,сроки выдачи?Больше ничего не обьясняют. Хочу проконсультироваться.
- IMG_20240111_173306.jpg
- IMG_20240111_181724.jpg
Здравствуйте. С формой заявлений о переводе все в порядке.
вопрос в другом: согласны ли вы на перевод?
Если возникает необходимость, работодатель может перевести сотрудника из своей организации в другую. Трудовой кодекс разрешает такой перевод с письменного согласия сотрудника или по его просьбе.
На сколько я понимаю, в вашем случае перевод планируется по инициативе работодателя?
В данном случае вы должны понимать, что заставить вас никто не может и для перевода требуется ваше согласие, И вам важно оговорить все условия перевода, понимать: на какую должность переводят, как изменятся условия труда, как отразится смена работодателя на заработной плате и т. п.
Здравствуйте, Сергей Михайлович!
Работодатель выдал такие бумаги. Соблюдена ли их форма, сроки выдачи?
Форма может быть и такая, какую Вам предложили (по письменной просьбе работника), так и с письменного согласия (предлагает работодатель).
Если Вы сами не желает, конечно, можете не соглашаться (ст. 72.1 ТК РФ):
По письменной просьбе работника или с его письменного согласия может быть осуществлен перевод работника на постоянную работу к другому работодателю. При этом трудовой договор по прежнему месту работы прекращается (пункт 5 части первой статьи 77 настоящего Кодекса).
По срокам — подписать заявления Вы можете и текущей датой, но указать дату прекращения трудового договора 31.01.2024 и дату приема на новое место 01.0.2024. Смысл перевода — без разрыва стажа.
Здесь нарушений не вижу.
Если Вас что-то стесняет, то Вы можете обратиться к своем работодателю, чтобы он выдал Вам уведомление (чтобы Вы могли выразить свое согласие — ст. 72.1 ТК РФ).
Примерная форма на официальном бланке Вашей организации:
Уведомление
о переводе на работу к другому работодателю
Настоящим доводим до Вашего сведения, что в связи с наличием вакантной должности [должность в другой организации], [наименование другой организации] предлагает Вам заключить трудовой договор на неопределенный срок на следующих условиях:
— место работы: организация, структурное подразделение, территория или конкретное рабочее место (указывается необходимое;
— трудовые функции работника: здесь Ваши обязанности, которые будут отражены в новом трудовом договоре (кратко, основные);
— условия оплаты труда: вот здесь и должны быть указаны все выплаты, которые Вам будут производить в новой организации — какая ставка, премия, ночные, плюс вредность, сверхурочка и т.п.;
— режим рабочего времени: ст. 100 ТК РФ — пятидневка, шестидневка, нормированность или ненормированность, сменность и т.п.;
— испытательный срок не устанавливается;
— и иные условия.
В случае Вашего согласия трудовой договор с [Ваша организация] будет расторгнут по п. 5 ч. 1 ст. 77 ТК РФ.
Прошу письменно сообщить о принятом решении в течение _____ дней.
Руководитель организации: _____________
Копию уведомления получил:
_______________________________
[должность, подпись, инициалы, фамилия работника]
[число, месяц, год]
В таком случае, в данном уведомлении и будет указано:
Как, кому, каким обращением оговорить все условия перевода?
Это как вариант.
В дополнение к вышесказанному мной, даже желательно, согласовать это уведомление с принимающей организацией, например: «Согласовано. Руководитель (новой организации) дата подпись, ФИО».
Если выбрать вариант, что Ваш работодатель предлагает Вам перевод в другую организацию, то на его уведомление Вы даете свое письменное согласие.
Должность, Ф. И. О. руководителя
наименование организации
от должность, Ф. И. О. работника
В ответ на уведомление о переводе на работу к другому работодателю от "___"_____ 2024 г. сообщаю, что я согласен(на) на заключение трудового договора с (наименование новой организации) на условиях, указанных в уведомлении.
Прошу уволить меня 31.01.2024 в связи с переводом в (наименование новой организации) по п. 5 ч. 1 ст. 77 ТК РФ.
__________________ подпись., фио
"___"_______ 2024
Ну и, соответственно, пишите заявление в новой организации на прием в порядке перевода с 01.02.2024
Уважаемый Сергей Михайлович! Прислушивайтесь, пожалуйста к мнению специалистов в области трудового права, дающих обоснованный ответ с разъяснениями (а не ссылками) норм права.
Далее, о каком прерывании стажа Вы пишете, в Трудовом кодексе РФ вообще нет такого понятия и порядка указывающих на прерывание стажа со дня увольнения, до дня приема на работу к другому работодателю. стаж не прерывается по закону вообще в таких случаях. Агибалов Иван
На сколько, я полагаю была допущена ошибка. Ниже я аргументировано поясню почему.
Агибалов, что Вы внушаете клиенту, то на что юрист и не ссылался.
Никто и не утверждал, что ТК РФ содержит некое требования прерывания стажа.
Поясню. Согласно ст. 11 ФЗ-400 «О страховых пенсиях»:
1. В страховой стаж включаются периоды работы и (или) иной деятельности, которые выполнялись на территории Российской Федерации лицами, указанными в части 1 статьи 4 настоящего Федерального закона, при условии, что за эти периоды начислялись или уплачивались страховые взносы в Фонд пенсионного и социального страхования Российской Федерации
Т.е., пока гражданин не работает, у него данный период не включается в страховой стаж (за некоторым исключением, предусмотренным ст. 12 ФЗ-400).
Отсюда понятно, что если Вы уволитесь у одного работодателя, например, 31 января, а устроитесь к новому работодателю 2 февраля, то вполне по законным причинам день, указанным выше, 1 февраля у Вас в страховой стаж не входит. В течение трудовой деятельности таких периодов может набираться достаточно много, при смене мест работы, и когда встает вопрос о назначении пенсии, может оказаться, что для назначения пенсии в день достижения пенсионного возраста не хватает несколько дней, недель, а то и месяцев.
Вот о чем и шла речь в ответе специалистов.
Здравствуйте Сергей Михайлович.
В данном случае речь идёт о прекращении трудовых отношений в порядке перевода к другому работодателю, т.е. увольнению по данному основанию.
Порядок регулируется статьями:
ТК РФ Статья 72.1. Перевод на другую работу. Перемещение, можете ознакомиться полностью по следующей ссылке:https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/2315ae0ae1def4974210e079fff7f446e754504d/
Из статьи следует:
По письменной просьбе работника или с его письменного согласия может быть осуществлен перевод работника на постоянную работу к другому работодателю. При этом трудовой договор по прежнему месту работы прекращается (пункт 5 части первой статьи 77 настоящего Кодекса).
Порядок оформления увольнения регулирует статья ТК РФ Статья 84.1. Общий порядок оформления прекращения трудового договора, можете ознакомиться полностью по следующей ссылке:https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/cc8071b6b37792778d4ce9fba7e76c373edc0618/
С дополнительными разъяснениями Роструда РФ можете ознакомиться по его официальной ссылке:
II. Перевод на другую работу к другому работодателю -https://онлайнинспекция.рф/reminder/57
Во вложении к этому ответу пакет типовых форм рекомендованных Рострудом РФ для оформления такого перевода и увольнения работника.
Далее я продолжу в следующем ответе ниже.
С учётом моего ответа выше далее:
… Соблюдена ли их форма, сроки выдачи? Больше ничего не обьясняют.
В статье ТК РФ Статья 72.1. Перевод на другую работу. Перемещение, не указывается на то, что подаётся заявление об увольнении и заявление о приеме на работу, в статье закона прямо указано на то, что подается для оформления такого перевода:
— письменная просьба работника;
— письменное согласие.
Между тем, указанные просьбы могут быть и в форме заявлений. что законом не запрещается.
Также работодатель который намерен принять работника, может направит исходному работодателю предложение о его переводе к нему.
Выше мной приведены положения закона и приложены те типовые формы которые рекомендует Роструд РФ, я также рекомендую всё же использовать эти формы.
Свои уточнения Вы также можете писать мне в личный чат, пройдя по ссылке на мой личный профиль:https://pravoved.ru/lawyer/798541/
нажав кнопку «Общаться в чате».
… И вам важно оговорить все условия перевода, понимать: на какую должность переводят, как изменятся условия труда, как отразится смена работодателя на заработной плате и т. п.
Поскольку, судя по датам в заявлениях, приём на работу к новому работодателю планируется на следующий день после увольнения, страховой стаж у вас не прерывается,
Финк Галина
На сколько, я полагаю была допущена ошибка. Ниже я аргументировано поясню почему.
Это не внутренний перевод в рамках дополнительного соглашения.
Это увольнение у одного работодателя, и приём в порядке перевода к другому. что здесь должен обговаривать работник. когда эти порядки т.е. увольнения и приема на работу урегулировал закон т.е. Трудовой кодекс РФ, обговаривай не обговаривай закон здесь всё регулирует как оформление увольнения так и прием на работу с заключением трудового договора.
Порядок оформления увольнения регулирует статья 84.1 Трудового кодекса РФ,
Порядок приема и оформления на работу ст. 16, 65, 67,68 Трудового кодекса РФ.
Что Вы советуете обговорить клиенту, то что регулируется законом, и зачем, следует понимать о чем идёт речь здесь регулирование и условия увольнения и приема на работу не определяются по соглашением сторон, здесь всё регулирует закон.
Далее, о каком прерывании стажа Вы пишете, в Трудовом кодексе РФ вообще нет такого понятия и порядка указывающих на прерывание стажа со дня увольнения, до дня приема на работу к другому работодателю. стаж не прерывается по закону вообще в таких случаях.
… Смысл перевода — без разрыва стажа.
Если Вас что-то стесняет, то Вы можете обратиться к своем работодателю, чтобы он выдал Вам уведомление (чтобы Вы могли выразить свое согласие — ст. 72.1 ТК РФ).
Примерная форма на официальном бланке Вашей организации:
Уведомление
о переводе на работу к другому работодателюВ дополнение к вышесказанному мной, даже желательно, согласовать это уведомление с принимающей организацией, например: «Согласовано. Руководитель (новой организации) дата подпись, ФИО».
Если выбрать вариант, что Ваш работодатель предлагает Вам перевод в другую организацию, то на его уведомление Вы даете свое письменное согласие.
Должность, Ф. И. О. руководителя
наименование организации
от должность, Ф. И. О. работникаВ ответ на уведомление о переводе на работу к другому работодателю от "___"_____ 2024 г. сообщаю, что я согласен(на) на заключение трудового договора с (наименование новой организации) на условиях, указанных в уведомлении.
Прошу уволить меня 31.01.2024 в связи с переводом в (наименование новой организации) по п. 5 ч. 1 ст. 77 ТК РФ.
__________________ подпись., фио
"___"_______ 2024
Ну и, соответственно, пишите заявление в новой организации на прием в порядке перевода с 01.02.2024
Рукин Сергей
На сколько, я полагаю была допущена ошибка. Ниже я аргументировано поясню почему.
О каком разрыве стажа Вам пишут, путсь для начала приведёт хотя бы одну норму и статью Трудового кодекса РФ которые указывают на то, что стаж прерывается в случае увольнения работника до его трудоустройством к другому работодателю, какие сроки указаны в Трудовом кодексе РФ РФ при которых стаж не прерывается, указанное не предусмотрено законом т.е. трудовым законодательством РФ и отраслью трудового права в целом.
Следующее. о каком уведомлении Вам пишут, где в статье 72.1 Трудового кодекса РФ указано на порядок уведомления работодателем работника, указанное уведомление работодателя не соответствует статье 72.1 Трудового кодекса РФ, так как она не предусматривает никакого уведомительного порядка и вручения уведомления работнику. приведенное в ответе Уведомление так называемое не будет подлежать применению, и является юридически ничтожным, так как согласно его содержанию указанному в этом ответе оно носит характер локального нормативного акта в нём приведена норма закона п. 5 ч. 1 ст. 77 ТК РФ, но так как такое Уведомление законом не предусмотрено. оно не подлежит применению.
ТК РФ Статья 8. Локальные нормативные акты, содержащие нормы трудового права:
Нормы локальных нормативных актов, ухудшающие положение работников по сравнению с установленным трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, а также локальные нормативные акты, принятые без соблюдения установленного статьей 372 настоящего Кодекса порядка учета мнения представительного органа работников, не подлежат применению. -https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/c3aa977f4da67be89baf817897b74530882cca55/
Поскольку, судя по датам в заявлениях, приём на работу к новому работодателю планируется на следующий день после увольнения, страховой стаж у вас не прерывается, а следовательно это никак не отразиться на оплате больничного или иных социальных гарантиях.
Зато, например, отразится на вашем праве на отпуск- у нового работодателя оно возникнет только через шесть месяцев.