8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
800 ₽
Вопрос решен

Невозврат денег за компьютер с дефектами (якобы) программного обеспечения

Здравствуйте,

Купил компьютер в специализированном магазине. Через неделю исчез звук, проблема не исчезла даже после восстановления заводских настроек. Ровно через 14 дней после покупки (куплен 26.01, сдан на проверку - 8.02) я отнес компьютер на проверку. Ноутбук был отправлен на экспертизу, в результате которой пришел ответ: дефект, по мнению проверявших, относится к программному обеспечению, за это магазин ответственности не несет и деньги возвращены не будут.

Мне очень не хотелось бы дальше иметь дело с компьютером, у которого пропадает звук так, что не помогает даже восстановление заводских настроек. Правомерны ли действия магазина и есть ли у меня реальный шанс добиться возврата денег?

Показать полностью
Уточнение от клиента

1) Получил ответ МедиаМаркта на жалобу, которую я написал на сайт фирмы (они переслали ее в тот магазин, где я купил ноутбук). В ответе утверждается, что проблема была решена путем отката к заводским настройкам, но ведь я сдавал им ноутбук, уже проведя такой откат и звука не было.

2) Узнал, что есть п. 39 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 28 июня 2012 г. № 17 "О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей", где говорится "Требования граждан к качеству программного обеспечения, используемого в технически сложном товаре (например, к операционной системе, которая служит для обеспечения его функционирования), должны рассматриваться как требования к качеству товара в целом с учетом его потребительских свойств...".

Но насколько этот пункт применим к моей ситуации? Работает ли это реально в судебной практике?

3) Ноутбук у фирмы пока не забирал. Если мне имеет смысл добиваться удовлетворения своих претензий в судебном порядке, стоит ли это делать?

, Сергей, г. Москва
Руслан Григорьев
Руслан Григорьев
Юрист, г. Рыбинск

Здравствуйте!  Да,  все верно. Недостаток программного обеспечения также относится к недостатку товара. 

Вы обратились к продавцу до истечения 15-ти дней,  поэтому имеете право на предъявление любого требования,  указанного в ст. 18 Закона о защите прав потребителей,  а именно 

— расторжения договора купли-продажи и возврата уплаченной за товар суммы 

— замены товара на аналогичный товар 

— соразмерного уменьшения цены

— устранения недостатков 

Обратитесь с претензией с любым из требований.  

1
0
1
0

Согласно ст. 18 Закона о защите прав потребителей 

В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. 

Вы пока требований не выдвинули,  а просто отдали на проверку качества.  

Теперь обратитесь с письменной претензией о замене ноутбука или возврате уплаченной за товар суммы. 

Первое требование должно быть исполнено в течение 7-ми дней,  раз проверка качества уже проведена. 

Второе в течение 10-ти дней. 

В случае отказа рекомендую обратиться в мировой суд с аналогичными требованиями. 

Главное что проверка качества установила недостаток.  Этого достаточно для предъявления требования в 15-ти дневный срок. 

При обращении в суд госпошина не уплачивется по данной категории дел. 

1
0
1
0
Юрий Калинин
Юрий Калинин
Юрист, г. Москва

Для начала стоит выяснить, в чем все же проблема. Программная или аппаратная.

Для этого следует продавцу направить аппарат на экспертизу, которая и должна дать вам ответ. Если он технически действительно исправен, а, как правило, если хоть что-то работает, то «пациент» жив, дело действительно в программной части.

Собственно, есть некоторые вирусы, которые блокируют часть аппаратных функций. В частности, может «глючить» звук, картинка, процессы записи/считывания информации и т.д. Даже просто могут «слететь» и изначально установленные драйвера.

Из вопроса не ясно, конкретно после чего у вас появилась проблема, но, что-то мне подсказывает, что вы или не установили, или не настроили должным образом антивирусное программное обеспечение.

Но ситуация, с некоторой вероятностью, может быть и аппаратной проблемой.

В общем, вы ничего не теряете, если и обратитесь даже в суд с требованием о возврате денежных средств, так как по умолчанию вам в этом безусловно откажут.

Если выиграете — получите деньги. А государственная пошлина по этой категории дел не оплачивается. Нет, так получите назад свой компьютер.

Совет: Забирайте ноутбук и обратитесь к специалистам, а не торговцам, чтобы вам правильно установили программное обеспечение и реально разобрались с ситуацией, а не глянув что он в принципе рабочий, просто вам «отписались».

Если же ДЕЙСТВИТЕЛЬНО выясните что проблема в «железе», то в суд безусловно.

1
0
1
0

Для начала стоит выяснить, в чем все же проблема. Программная или аппаратная.

Для этого следует продавцу направить аппарат на экспертизу, которая и должна дать вам ответ. Если он технически действительно исправен, а, как правило, если хоть что-то работает, то «пациент» жив, дело действительно в программной части.

Собственно, есть некоторые вирусы, которые блокируют часть аппаратных функций. В частности, может «глючить» звук, картинка, процессы записи/считывания информации и т.д. Даже просто могут «слететь» и изначально установленные драйвера.

Из вопроса не ясно, конкретно после чего у вас появилась проблема, но, что-то мне подсказывает, что вы или не установили, или не настроили должным образом антивирусное программное обеспечение.

Но ситуация, с некоторой вероятностью, может быть и аппаратной проблемой.

В общем, вы ничего не теряете, если и обратитесь даже в суд с требованием о возврате денежных средств, так как по умолчанию вам в этом безусловно откажут.

Если выиграете — получите деньги. А государственная пошлина по этой категории дел не оплачивается. Нет, так получите назад свой компьютер.

Совет: Забирайте ноутбук и обратитесь к специалистам, а не торговцам, чтобы вам правильно установили программное обеспечение и реально разобрались с ситуацией, а не глянув что он в принципе рабочий, просто вам «отписались».

Если же ДЕЙСТВИТЕЛЬНО выясните что проблема в «железе», то в суд безусловно.

Дело в чем. Если работало, а потом пропало, а все остальное работает, скорее всего, «слетел» драйвер устройства. А операционная система, драйвера и прочий переустанавливаемый soft, это несколько не безусловно связанное с устройством программное обеспечение.

Вот проблемы в BIOS — железный повод для претензий.

1
0
1
0

Тут основной вопрос, который надо решить для дела, это установить причину «глюка». На 90% проблема действительно программная. Но если она проявилась после какого-то периода эксплуатации, то значит проблема в установке чего-то дополнительного в ПО или реально вирус...

Тут смотреть надо.

0
0
0
0
Дмитрий Васильев
Дмитрий Васильев
Адвокат, г. Москва
рейтинг 10
Эксперт

Добрый день, Сергей!

Если неисправное программное обеспечение было установлено не Вами, в таком случае Вы имеете право на возврат возврат уплаченных за товар денежных средств.

Согласно ст. 18 Закона о Защита прав потребителей:

 1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:

 потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);

 потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;

 потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;

 потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;

 отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.

При этом в отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:

 обнаружение существенного недостатка товара;

 нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;

 невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.

Удачи Вам!

С Уважением,

Васильев Дмитрий.


1
0
1
0

Что касается Ваших дальнейших действий — то в первую очередь напишите претензию продавцу (в 2-х экз, один оставьте себе с пометкой о принятии Вашей претензии), при этом укажите срок и порядок возврата Вам денежных средств. После получения отказа/отсутствия ответа Вы можете обращаться в суд.

1
0
1
0
Юрий Вартанян
Юрий Вартанян
Юрист, Компания "Финансово-Правовой центр "Гарантия"", г. Москва

Читайте ст. 18 ЗоЗПП, вручайте продавцу на подпись и печать копию вашей претензии (с любым требованием из указанной статьи), которую сохраните для себя. Если продавец не принимает вашу претензию, то отправляйте по почте, заказным письмом с уведомлением о вручении и описью вложения.

Укажите сроки ответа на претензию (10 дней)

После чего назначайте независимую экспертизу, с обязательным уведомлением продавца, получаете отчет об экспертизе и с исковым заявлением о расторжении договора купли продажи и возврата уплаченной суммы в суд, расходы на экспертизу и прочие судебноые расходы так же включаете в исковые требования.

Вот примерный текст претензии

Обществу с ограниченной ответственностью
«Продавец»
Индекс, Город, Адрес
от Фамилии Имени Отчества
Индекс, Город, Адрес
ПРЕТЕНЗИЯ
Такого-то числа я приобрёл у Продавца Товар, уплатив столько-то денег. На товар установлен гарантийный срок продолжительностью столько-то. В его пределах, а именно, тогда-то, я обнаружил недостаток, выражающийся в том-то.
В соответствии с п. 1 ст. 18 Закона о защите прав потребителей, настоящим отказываюсь от покупки, расторгая договор купли-продажи, и требую вернуть мне сумму, уплаченную за товар ненадлежащего качества [и возместить такие-то убытки (если есть)].
Напоминаю, что срок удовлетворения означенного требования – 10 дней (ст. 22 Закона о защите прав потребителей), за нарушение которого установлена ответственность в виде неустойки (ст. 23 Закона о защите прав потребителей).
Товар готов предоставить для проведения проверки качества и экспертизы по требованию.
Приложение:
Копии чека, договора
Копии документов, свидетельствующих об убытках

1
0
1
0

Кстати практика показывает, что в большинстве случаев магазины после получения грамотно и обоснованно составленной претензии, предпочитают решить вопрос мирным путем, то есть, удовлетворяют (частично или полностью) предъявленные требованияю в частности вопросы возврата денег либо обмена товара решались на претензионной стадии с такими магазинами как эльдорадо, м-видео, ситилинк.

Еще добавлю к вышенаписанному, ноутбук – это технически сложное изделие бытового назначения, и такого рода качественные товары входят в перечень, утвержденный правительством, которые не подлежат возврату или обмену на аналогичный товар другого размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации.
Но так как купленный Вами ноутбук оказался бракованным (например, обнаружены неполадки во время работы, повреждения корпуса или экрана), то вы вправе вернуть некачественный товар и потребовать возврата денег, заменить его на аналогичный, либо другой — с доплатой. К тому же, вы можете потребовать у продавца соразмерного уменьшения стоимости приобретенного товара, безвозмездного устранения недостатков или возмещения расходов на их устранение третьими лицами.

1
0
1
0
Александр Безгодов
Александр Безгодов
Юрист, г. Курганинск

Сергей, здравствуйте.

Нужно выяснить, установленное ПО относится к предмету купли-продажи или нет. Одно дело, если там стоит лицензионное ПО (в т.ч. ОС), цена за которое была включена в стоимость ноутбука, и другое дело, когда там стоят пиратские программы, которые Вам поставили в нагрузку. В последнем случае вряд ли Ваши требования будут удовлетворены, если проблема именно в ПО, а не в «железе».

1
0
1
0
Юлия Тушканова
Юлия Тушканова
Юрист, г. Краснодар
<P metrikaId_0.007011725494615539=«69»>Здравствуйте Сергей!
<P metrikaId_0.007011725494615539=«69»>Коллеги выше все верно сказали! Вам следует написать грамотно претензию в которой указать, что если не будет произведен возврат уплаченных денег за ноутбук в котором обнаружен брак вы будете вынуждены обратиться в суд! Вымылаете письмо с уведомлением это и будет доказательством в суде что вы пытались урегулировать мирным путем (досудебное урегулирование спора).ятак же в претензии укажите, что так же намерены взыскать в с суде компенсацию морального вреда, ко всему прочему и не забудьте про судебные издержки...
<P metrikaId_0.007011725494615539=«69»>как правило управляющие пугаются и идут на встречу так как не хотят в последующем потерять еще больше....
<P metrikaId_0.007011725494615539=«69»>еще советую обратиться в комитет по защите прав потребителей с жалобой они вам помогут! (ул. порт саида,7 а ) — и проверят их как следует.в моей практике такое уже было))))результат порадовал!
<P metrikaId_0.007011725494615539=«69»>Если требуется дополнительная помощь обращайтесь в чат! Удачи!
0
0
0
0
Любовь Давлятчина
Любовь Давлятчина
Юрист, г. Санкт-Петербург
Эксперт

Сергей, добрый день.

Указанный Вами пункт Постановление ВС на практике работает, и достаточно давно, есть решения суда (до этого постановления) которые указывают на то, что ПО это неотъемлемая часть технически сложного товара (планшета, телефона и.т.п), и соответственно к данному ПО  применяются те же правила, что и к самому товару. Сами понимаем, что без ПО компьютер работать не будет.

В связи с тем, что с момента покупки прошло не более 15 дней и в Вашем товаре обнаружился недостаток, вы вправе в соответствии со ст. 18 ЗОПП потребовать от продавца товара возвратить вам денежные средства (т.е. расторгнуть договор купли-продажи).

Своим ответом и проведенной экспертизой  магазин подтвердил,  что товар действительно имел недостаток. Срок, указный в ст. 18 вами соблюден.

Следовательно, вам рекомендую составить обоснованную претензию — требование о расторжении договора и возврате вам денежных средств.

Добиваться через суд или нет- решать Вам. Необходимо понимать, что срок возврата денежных средств может затянуться до 6 месяцев. Соответственно все зависит от суммы договора и от наличия у вас свободного времени и знаний для защиты интересов в суде.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Семейное право
Имеет ли право муж на эту квартиру или только на часть денег?
Такая ситуация. Развелась с мужем год назад, спустя три дня после развода купила квартиру у мамы стоимостью 2200000. Имеет ли право муж на эту квартиру или только на часть денег? Договор купли продажи был оформлен после расторжения брака, но часть денег за квартиру 1/4 стоимости ( которые я взяла в кредит) были переведены за месяц до расторжения брака, имеет ли право бывший муж на эту квартиру или только на часть денег? Если докажет что деньги накоплены в браке
, вопрос №4850344, Оксана, г. Москва
Автомобильное право
Что якобы есть 2 свидетеля и видео с регистратора
Добрый день. Такая ситуация: ехала по главной дороге , нужно было повернуть налево к магазину,. Посмотрела в левое зеркало , включила левый поворотник. Пошла на обгон машина сзади в этот момент. Я заворачиваю, она обгоняет меня. И водитель, чтобы избежать столкновение со мной объехал меня,не задев, но задел немного стоячую машину около магазина. Приехали сотрудники ГИБДД,усно опросили меня и отпустили.Я даже получается в дтп никак не участвовала,постановление никакое не подписывала. Хотя водителя оба кричали что я завернула без поворотника.Я его включила,но был мороз,может он не сработал.Этого я уже не знаю. Водителю,который обгонял составили европротакол с др водителев,в которого он врезался. Спустя 2 недели пишет юрист от водителя,который меня обгонял и предложил мировое соглашение-как он выразился. Чтобы я пошла в ГИБДД и написала признание ,что якобы заворачивала без поворотника, что мне ничего за это не будет, а его клиенту по страховке починят машину. Я отказалась. Он написал вначале заявление в полицию на пересморт дела, а потом пойдёт в суд. Что якобы есть 2 свидетеля и видео с регистратора.я его посмотрела, там вообще ничего не видно. Видео к сожалению сюда не удается загрузить. Помогите правильно составить объяснение в полицую,чтобы не написать что-то лишнее мне и изложить это объяснение в пользу меня. и подскажите пожалуйста есть ли вероятность в проигрыше дела,если он обратиться в суд.?
, вопрос №4850129, Дмитрий, г. Пенза
Исполнительное производство
Как быть в данной ситуации, если приставы требуют подробную информацию за почти 18 лет?
Добрый день! Выплачиваю алименты в размере 1/4 на счёт ФССП лично каждый месяц предоставляю справку о зарплате,по причине отсутствия бухгалтера в штате с 2022 года. Две недели назад поступило извещение предоставить полный подробный отчёт по всем перечислениям с момента начала исполнительного производства 2009 год. 2009-2010 отчётность удалось восстановить, 2011-2012 предоставлял информацию о доходе лично приставу т.к 1,5 года был официально зарегистрирован И.П. Квитанции об оплате предоставлял ведущему на тот момент приставу.С середины 2012 и по сей день работаю на постоянной основе у одного и того же работодателя.С середины 2012 по 2022 год удержания с заработной платы и перечисления производились бухгалтерами работодателя.В 2022 году произошли изменения.Штатного бухгалтера в должности больше нет.Офисное помещение подверглось затоплению в результате чего часть документов была повреждена либо совсем пришла в негодность.На данный момент имеется справка на руках от работодателя,что с 2012 по 2022 год алименты выплачивались в полном объеме, задолженности нет.Но,по причине затопления можем предоставить только часть квитанций,часть из них плохо читаемы.Иными словами с 2012 по 2016 квитанций нет вовсе.Делали официальный запрос в Почту России на предоставление архивной информации,но ответа нет.Сотрудники Почты устно заявили,что в 2017 году у них менялось программное обеспечение и вряд-ли что-то сохранилось.Как быть в данной ситуации,если приставы требуют подробную информацию за почти 18 лет?
, вопрос №4849790, Вадим, г. Москва
Предпринимательское право
Могу ли я принимать платежи в этом сервисе на счет ИП, или надо будет переходить на ИП по УСН, либо может можно просто докинуть какие-то другие ОКВЭды?
Добрый день. Сейчас я оформлен как ИП на НПД, по факту - самозанятый. Выбраны ОКВЭД - разработка программного обеспечения. Сейчас я реализовал сервис, для мониторинга определенных параметров сайтов. Могу ли я принимать платежи в этом сервисе на счет ИП, или надо будет переходить на ИП по УСН, либо может можно просто докинуть какие-то другие ОКВЭды?
, вопрос №4848721, Сергей, г. Москва
Все
Могу ли я быть материально ответственным лицом и отвечать за компьютеры, за которыми работают пользователи, если моя должность ведущий эксперт?
Могу ли я быть материально ответственным лицом и отвечать за компьютеры, за которыми работают пользователи, если моя должность ведущий эксперт?
, вопрос №4848546, Светлана, г. Ижевск
Дата обновления страницы 03.03.2014