Как коллективно добиться нормального водоснабжения от частной трубы при низком напоре

Здравствуйте!

Каждый абонент заключает с владельцем трубы договор.

 В рамках этого договора надо смотреть права и обязанности сторон. Но по сути если  водоканал подаёт воду в достаточном количестве, а напора не хватает или вообще вода не идет, то собственник не выполняет своих обязанностей или можно говорить о ненадлежащем исполнении.ст.308-310 ГК РФ

В рамках этих договоров абоненты и должны действовать. Писать претензию собственнику, подавать исковые заявления в  суд.

И здесь либо добиваться того, чтобы собственник отказался от трубы и передал её на обслуживание ( блана) водоканала или провел трубу другого диаметра.

Либо расторгать договоры ( ст.450-452 ГК РФ) и обращаться в   водоканал с официальным заявлением о выдаче технических условий ии проведении еще одной трубы, чтобы не зависеть от этого собственника.

Порядок выдачи технических условий  регламентирован разделом II Правил, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 30.11.2021 N 2130

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_402008/b6cdfeb14cb48d1c154b35602ea76643811e4c63/

Порядок заключения договора о подключении указан в  разделе III вышеназванного постановления

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_402008/20fcc95f9ac58cc858718b7ba004550b5eeffee4/

Необоснованный отказ в выдаче техусловий и заключении договора может быть обжалован в  суд.

Поскольку собственник в   Турции можете писать ему претензии и опраить, например, на электронную почту или ватсап, если у Вас имеются его контакты.

Что касается предъявления иска  в суд, то есть ст.29 ГПК РФ

1. Иск к ответчику, место жительства которого неизвестно или который не имеет места жительства в Российской Федерации, может быть предъявлен в суд по месту нахождения его имущества или по его последнему известному месту жительства в Российской Федерации.

Кроме того, нам скорее всего понадобится как-то юридически оформить факт низкого напора воды.

Нужно оформлять акт, в котором фиксировать низкий напор воды. Для этого вызовите технических специалистов водоканала, на акте абоненты должны поставить свои подписи.

Также можете написат ь коллективные обращения  в  прокуратуру и администрацию, а также  в органы правления СНТ.Согласно требований Федерального закона «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» от 02.05.2006 N 59-ФЗ  должны рассмотреть обращения и направить ответы .

Если нужна помощь в дальнейших консультациях и подготовке документов можете обратиться ко мне в чат.

Здравствуйте!

1. Добиться от водоканала проведения ещё одной трубы. Сейчас Водоканал заявляет, что мы уже подключены к частной трубе, в которую они исправно подают воду.

По факу никто не будет проводить Вам трубу. Получите стандартную отписку о том, что инвестиционной программой на ближайший год/годы — это не предусмотрен. 

Статья 18. Подключение (технологическое присоединение) объектов капитального строительства к централизованным системам холодного водоснабжения и водоотведения Федеральный закон от 07.12.2011 N 416-ФЗ

9. В случае принятия уполномоченным органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации (органом местного самоуправления в случае передачи полномочий по утверждению инвестиционных программ) решения о включении в инвестиционную программу мероприятий, обеспечивающих техническую возможность подключения (технологического присоединения), финансовые потребности организации, осуществляющей холодное водоснабжение и (или) водоотведение, необходимые для обеспечения технической возможности подключения (технологического присоединения), учитываются при установлении тарифов такой организации на очередной период регулирования, сроки осуществления подключения (технологического присоединения) устанавливаются в соответствии со сроками завершения реализации этих мероприятий.

2. Добиться от частника, чтобы он отказался от трубы и передал её на баланс Водоканала. И обязать Водоканал эту трубу принять на содержание.

Законных оснований для этого у Вас нет. Оказывать давление на него Вы не можете. Да и как это поможет делу — непонятно. У Вас вопрос исключительного технического характера.

3. Добиться от частника, чтобы он заменил нынешнюю трубу на трубу большего диаметра или проложил дополнительную нитку. Хотя, этой проблеме уже больше 10 лет. И дальше вести дела с этим человеком — не хотелось бы.

А на основании чего Вы можете это сделать? Закон не содержит оснований позволяющих это сделать. Если абонентам не нравятся условия подключения и водоснабжения, они могут отключиться и создать самостоятельно свою систему водоснабжения.

всего понадобится как-то юридически оформить факт низкого напора воды.

Нужно проводить техническую экспертизу специализированными приборами.

Реальные шаги, которые могут помочь в разрешении проблемы. 

Вы указываете 

Есть несколько соседних СНТ,

Вот правление СНТ и должно заниматься решением данной проблемы с участием членов, принимая решения на общем собрании и при необходимости решать вопрос о финансировании.

Первоначально нужно проводить техническую экспертизу. Либо нанимать частную организацию, либо обращаться в водоканал. Нужно установить реальную причину — почему проседает водоснабжение и возможно ли при наличии указанных вводных ее решить. Видится, что тут либо нужно устанавливать дополнительные насосы, либо увеличивать пропускной диаметр. И в случаи, когда техническое решение специалистами будет найдено уже решать вопрос о финансировании «предприятия». Тут затраты уже будут нести члены СНТ.

Однозначно, продавить Водоканад на затраты и собственника трубы не получится — это пустая трата времени и сил на сутяжничество. Решать вопрос нужно именно технически и нести затраты придется членам СНТ. Других вариантов тут мне не видится.

Статья 20. Ревизионная комиссия (ревизор) товарищества Федеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ 

1. Контроль за финансово-хозяйственной деятельностью товарищества, в том числе за деятельностью его председателя и правления товарищества, осуществляет ревизионная комиссия (ревизор).

Председатели СНТ и должны решать эту проблему.

Статья 18. Правление товарищества

5) принятие решений о заключении договоров с организациями, осуществляющими снабжение тепловой и электрической энергией, водой, газом, водоотведение, благоустройство и охрану территории садоводства или огородничества, обеспечение пожарной безопасности и иную деятельность, направленную на достижение целей товарищества;

 
6) принятие решений о заключении договоров с оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами, региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами;

7) обеспечение исполнения обязательств по договорам, заключенным товариществом;

 
8) обеспечение создания и использования имущества общего пользования товарищества, а также создание необходимых условий для совместного владения, пользования и распоряжения гражданами таким имуществом;

Дополнительная информация:

Водопровод в СНТ, если он вообще есть, должен соответствовать своду правил СП 53.13330.2019 «Планировка и застройка территории ведения гражданами садоводства. Здания и сооружения». Территория СНТ должна быть оборудована системой водоснабжения, отвечающей требованиям СП 31.13330. То есть, во-первых, водоснабжение в СНТ должно быть, и, во-вторых, оно должно соответствовать нормативам. И если председатель утверждает, водопровод работает, то это одновременно означает, что вся водопроводная система соответствует утвержденным нормам.

https://xn---2-1lcenbs.xn--p1ai/chto-delat-esli-v-snt-pereboi-s-vodoj/

Повторюсь, что решить проблему должно именно правление СНТ, путем определения технической причины проблемы и путем финансирование решения вопроса по устранению причин ее возникновения.

Матвей, здравствуйте!

Есть несколько соседних СНТ, которые подключены к одной частной трубе водоснабжения диаметром 110. Каждый абонент заключает с владельцем трубы договор. 

1. Все верно, поскольку именно соглашением сторон определяется порядок использования коммуникаций, а также   определяется согласие собственника на подключение. 

В летний период напор воды слабеет. Из крана вода течёт только по ночам, а в жаркое время — отсутствует по несколько суток.  Из крана вода течёт только по ночам, а в жаркое время — отсутствует по несколько суток.

Водоканал на обращения отвечает, что он подаёт воду в достаточном количестве. И это верно.

1. Не понятно как это связано с действиями именно собственника трубы? 

2. Если Водоканал выдал технические условия на подключение значит коммуникации позволяют обеспечить наличие достаточного напора воды.  В возникшей ситуации следует обратить внимание на требования закона.

Согласно части 1 статьи 23 Федерального закона от 07.12.2011 № 416-ФЗ «О водоснабжении и водоотведении» организация, осуществляющая холодное водоснабжение с использованием централизованной системы холодного водоснабжения, обязана подавать абонентам питьевую воду, соответствующую установленным требованиям, с учетом особенностей, предусмотренных настоящей статьей и частью 7 статьи 8 настоящего Федерального закона.

т.е. это именно ответственность указанной организации в рамках заключенного договора  между абонентом и такой организацией.

Сейчас нам нужно определить правильную стратегию коллективных действий, чтобы призвать собственника трубы к выполнению обязанностей по водоснабжению, которые он на себя взял.

1. Какие конкретно он взял обязательства?  Вы можете сколько угодно призывать,  максимум что возможно  определить, если коммуникации не обслуживаются надлежащим образом и из-за этого недостаточный напор, тогда только в этом случае возможно обязать устранить нарушения. Но никак не заменять трубы и т.д. 

Ситуация осложняется тем, что владелец трубы имеет близкие связи с руководством Водоканала. И, вероятно, вопрос нужно будет поднимать в какие-то вышестоящие инстанции.

1. Он может иметь какие угодно связи, но данный вопрос разрешается именно в судебном порядке.  При этом, как уже отметил, что все вопросу должны быть в первую очередь в Водоканалу. 

На ближайшее время мы планируем обратиться к собственнику с коллективным письмом. Чтобы иметь на руках документ, с которым дальше можно было бы идти в прокуратуру. Но непонятно, как это сделать, если собственник находится на территории другой страны.

1. Нахождение за границей не исключает вашего права, при наличии места регистрации, в РФ направить требование по указанному адресу. Фактическое не получение требования  не является препятствием, поскольку в силу ст. 165.1 ГК РФ по истечении срока хранения в почтовом отделении лицо будет считать надлежащим образом уведомленным. 

2. Однако, пока не вижу смысла писать ему какие-либо требования.  Ведь не установлена именно его вина в недостаточном давлении воды  в водопроводе.

Кроме того, нам скорее всего понадобится как-то юридически оформить факт низкого напора воды.

1. Привлекаете технического специалиста.

2. Уведомляете Водоканал о дате фиксации давления воды.

3. Проводите измерения.

4. Составляете акты.

Из возникшей ситуации следует, что:

1. Либо возлагать обязательства на Водоканал, чтобы устранил нарушения, связанные с низким давлением.

2. Если будет установлено, что это вина собственника коммуникаций, то обязать его устранить допущенные нарушения.

Если все-таки у вас нет технической возможности при наличии таких коммуникаций обеспечить нужно давление, то возникнет вопрос в строительстве новых коммуникаций.  Это вопрос разрешается за счет членов СНТ как строительство общего имущества, либо за счет Администрации, если есть соответствующие программы, но не за счет собственника «трубы» и т.д.

С уважением, 
юрист Квон Дмитрий Викторович.