8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1400 ₽
Вопрос решен

Можно ли запросить какие-то дополнительные бумаги у брокера, чтобы усилить мою позицию?

Добрый день!

Подал запрос в налоговую через личный кабинет на получение налогового инвестиционного вычета (по счёту ИИС) за 2022 год.

Пришёл отказ в связи с тем, что у меня было открыто 2 счёта ИИС:

1. Первый - по которому я подавал документы, у брокера №1, на него заводились денежные средства в 2022м.

2. Второй - у брокера №2, он был автоматически открыт брокером при открытии обычного инвестиционного счёта в 2022м, но я по недосмотру упустил этот счёт, не знал про него, средства туда не заводил и не пользовался им).

Обратился с ходатайством в налоговую, к нему приложил:

1. Выписку со счёта ИИС от брокера №2 за 2022г, в котором видно, что движения ДС по счёту не было, всё по нулям.

2. Выписку со счёта ИИС от брокера №2 за 2023г, в котором видно, что движения ДС по счёту не было, всё по нулям.

3. Извещение о закрытии счёта ИИС у брокера №2 (после получения уведомления по результатам налоговой проверки).

По результатам камеральной проверки, получил из ИФНС отказ в получении налогового вычета (отказ от привлечения к ответственности за совершение налогового правонарушения).

Во вложении решение ФНС.

Основные доводы ФНС:

Статья 10.2-1 (п.2) № 39-ФЗ – физ. лицо вправе иметь только один договор на ведение ИИС. Доводы из ходатайства приняты не были. В ходатайстве я ссылался на то, что согласно письма Минфина РФ от 18 мая 2022, если второй индивидуальный счёт открыт по ошибке банка, по нему не было операций и счёт был закрыт, то право на налоговый вычет сохраняется. Но ФНС формально ссылается на то, что брокером не подтвержден факт ошибочного открытия ИИС. Я обращался в брокера, естественно, такую бумагу там давать отказываются, т.к. в таком случае они ставят под удар себя и отказ в выплате от ФНС я могу попробовать взыскать по суду с них. Письменный отказ брокера от выдачи такой бумаги я не брал, т.к. факт его отказа скорее подтверждает линию ФНС.

В личной беседе сотрудники отдела ФНС, выносящего решение, сообщили, что у них в практике не было подобных дел, поэтому они “боятся” в решении вставать на сторону налогоплательщика.

Подскажите, пожалуйста:

1. С юридической точки зрения, есть ли смысл обжаловать решение в вышестоящем органе ФНС?

2. Если обжаловать решение в вышестоящем органе ФНС смысл есть, то на какие юридические нормы ссылаться? (если подать жалобу с тем же набором документов и такой же линией, как в ходатайстве, то результат, скорее всего, будет тем же).

3. Можно ли запросить какие-то дополнительные бумаги у брокера, чтобы усилить мою позицию?

4. Дайте, пожалуйста, ссылки на судебную практику, где рассматривается схожая ситуация.

5. Правильно ли я понимаю, что верный путь – это именно начинать с обжалования решения в вышестоящем органе ФНС (не подавать заявление в суд).

Показать полностью
  • 1
    .png
  • 2
    .png
  • 3
    .png
  • 4
    .png
  • 5
    .png
, Сергей, г. Москва
Юрий Колковский
Юрий Колковский
Юрист, г. Екатеринбург
рейтинг 8.3
Эксперт

Здравствуйте.

По НК РФ инвестиционный вычет предоставляется при условии, что в течение срока действия договора на ведение ИИС у плательщика не было других договоров на ведение ИИС, за исключением случаев прекращения физлицом договора с переводом всех активов на другой свой ИИС. При этом физлицо вправе иметь только один ИИС. Открывая у другого брокера новый ИИС, гражданин обязуется прекратить старый договор в течение месяца. Согласно Письму ФНС от 21.01.2021 N БС-19-11/22@ если два ИИС действовали в одно время, то вычет не предоставляется ни по одному из них.

В соответствии с последующими разъянениями определяющее значение для вычета имеет не только отсутствие операций по второму ИИС, но и прекращение договора на его ведение в течение месяца. 
В Письмах Минфина от 18.05.2022 N 03-04-05/45796, от 17.05.2022 N 03-04-05/45173, от 19.01.2022 N 03-04-05/2814 говорится, что если второй ИИС открыт по ошибке банка, операций по нему не было и впоследствии этот счет был закрыт, то право на вычет по первому счету сохраняется. То есть в этом случае налогоплательщик вправе претендовать на вычет, даже если неиспользуемый ИИС был закрыт с нарушением срока. Но здесь ресь идет об ошибке именно банка, а не клиента, который не закрыл счет своевременно по собственной оплошности.

Например, можно говорить о такой ошибке, если банк автоматически открыл клиенту ИИС одновременно с обычным брокерским счетом. А у физлица уже был ИИС в другом банке. То есть необходимо определиться все же с тем, кто именно допустил ошибку и в зависимости от этого решать вопрос — была ли допущена ошибка Вами самими или это автоматическое открытие счета банком- брокером. В зависимости от этого и можно будет либо оспаривать требование налоговиков либо принимать позицию налогового органа.

Если Вам потребуется дополнительная консультация по этому вопросу и/или составление документов, либо возникнут иные правовые вопросы, Вы можете обратиться ко мне в чат за персональной консультацией.

0
0
0
0
Сергей
Сергей
Клиент, г. Москва
Сергей, добрый день.Счёт ИИС был открыт в один день с основным (не-ИИС) счётом. Может ли это считаться тем, что второй счёт открыт брокером автоматически? Кроме того, счёт основной счёт открывался онлайн, вообще без прихода в офис брокера.Поэтому вообще возникает вопрос, как так они открывают ИИС-счёт в дополнение к основному (возможно, где-то стояла галочка об открытии счёта ИИС в дополнение к основному, которую я не заметил, но это не снимает вопрос о том, как так открывается счёт ИИС в «довесок» к основному и клиент не уведомляется об этом).
Сергей
Сергей
Клиент, г. Москва
Вот, например, жалобы о том, что ИИС открывается в «довесок» к основному:https://www.banki.ru/services/responses/bank/response/10371902/
Евгений Каргапольцев
Евгений Каргапольцев
Юрист, г. Екатеринбург
рейтинг 9.3
Эксперт

Сергей, добрый день.

1. Я бы исходил из следующего:

В личной беседе сотрудники отдела ФНС, выносящего решение, сообщили, что у них в практике не было подобных дел, поэтому они “боятся” в решении вставать на сторону налогоплательщика.

Не боятся встать на сторону налогоплательщика, а наоборот, нет прецендентов (примеров практики), когда такой отказ был признан незаконным, решение отменено. А это повод отказать налогоплательщику в возврате средств из бюджета. И далее пусть он обжалует,  доказывает основания для признания решения незаконным. Решит суд -удовлетворить требования налогоплательщика, можно прикрыться «Мы отказывали, но суд....» Не решит, значит были правы. 

2. по существу вопроса:

 В ходатайстве я ссылался на то, что согласно письма Минфина РФ от 18 мая 2022

Речь о письмах Минфина от 18.05.2022 N 03-04-05/45796, от 17.05.2022 N 03-04-05/45173, согласно которым

По мнению Департамента,если второй индивидуальный инвестиционный счет был открыт по ошибке банка, по нему не совершались операции и впоследствии счет был закрыт, то право на вычет сохраняется.

Но!!!

а). Письма Минфина не являются правовыми актами, ссылаться только на них — слабая аргументация. При этом обоснования на конкретные нормы права Минфин не дает.

б). Согласно п.1 ст.10.2.1 ФЗ «О рынке ценных бумаг»

Индивидуальный инвестиционный счет открывается и ведется брокером или управляющим на основании отдельного договора на брокерское обслуживание или договора доверительного управления ценными бумагами, которые предусматривают открытие и ведение индивидуального инвестиционного счета (далее также — договор на ведение индивидуального инвестиционного счета).

Порядок заключения договора на брокерское обслуживание закон не устанавливает, такой порядок устанавливается брокерами, и с большей вероятностью, договор заключается на основании заявления клиента. Следовательно, стоит обратиться к внутренним документам банка/брокера о порядке заключения договора и уже из них исходить при оценке возможности признания открытия второго ИИС заключенным по ошибке именно банка.

Ввиду указанного, ответы на вопросы 1-4 могут следовать после анализа того, как открывался ИИС, документов, регламентирующих открытия ИИС в месте его открытия, оценки возможности обоснования позиции об ошибке, того, что она не от Вас зависела.

по вопросу запроса в банк — если и есть смысл, только после того, как будет проведен анализ того, как должно быть согласно регламента банка/брокера.

4. Дайте, пожалуйста, ссылки на судебную практику, где рассматривается схожая ситуация.

 Поиск, подбор судебной практики по столь нестандандартным ситуациям может быть осуществлен в рамках отдельной услуги в чате, так как  такая услуга по своим  временнЫм и интеллектуальным затратам юриста не соразмерна избранному Вами формату услуг «вопрос-ответ»  При этом полагаю, что если даже у кого-то и есть уже готовое решение, то его предложение явно дороже объявленного Вами гонорара с опциями «мнение 3 юристов, мнение эксперта».

5. Правильно ли я понимаю, что верный путь – это именно начинать с обжалования решения в вышестоящем органе ФНС (не подавать заявление в суд).

 Да, верно. Абз.3 п.1 ст.138 НК РФ.

1
0
1
0
Денис Богданов
Денис Богданов
Юрист, г. Москва

Добрый день! Думаю, что скорее всего маловероятно получить положительное решение в вышестоящем органе ФНС либо в суде, так как формально договор ИИС не может быть опротестован. Ни один Банк не предоставит справку, что договор был заключен по ошибке, поскольку это противоречит нормам ГК РФ о свободе договора и свидетельствует о нарушениях Банка при оформлении документов при открытии счетов. Вы не сможете доказать, что банк с Вашим заключил договор неправомерным способом. Ни одна правовая служба Банка не согласует Вам выдачу такой справки.

0
0
0
0
Похожие вопросы
1100 ₽
Приватный вопрос
Налоговое право
Какие риски есть в случае сдачи 3ндфл за 2023 и 2024 год?
Приватный вопрос.
, вопрос №4104247, Антон, г. Москва
Недвижимость
Есть ли какие-то способы обезопасить себя в таком случае?
Сосед против того, чтобы мы устанавливали канализационную емкость на своем участке. Аргументирует это тем, что она может со временем сгнить и так далее, но, речь идет ведь о моем личном участке. Могу ли я при установке емкости как-то документально на всякий случай подтвердить, что емкость установлена в соответствии с требованиями санпин? Опасаюсь, что в случае возникновения каких-то аварийных ситуаций с емкостью, сосед подаст в суд и будут разбирательства. А вдруг емкость действительно не будет соответствовать нормам? Есть ли какие-то способы обезопасить себя в таком случае?
, вопрос №4104910, Антонина, г. Тверь
Хищения
Ждут ли меня какие-то проблемы кроме блокировки счета, если я проигнорирую просьбу скинуть документы (нет
Украли банковскую карту и привязанную к ней сим карту. Затем пришло письмо из банка о 115ФЗ на моем счёте, и просьбе скинуть все документы в течении 30 дней. Операции такого характера: пополнение и снятие с банкомата. Ждут ли меня какие-то проблемы кроме блокировки счета, если я проигнорирую просьбу скинуть документы (нет времени и желания этим заниматься, а уж тем более идти в полицию чтобы писать заявление) Тем более картой этого банка особо не пользовался.
, вопрос №4104184, Александр, г. Уфа
Военное право
Добрый день, бывший муж погиб на СВО, у него остался сын половины ли сыну какие-то выплаты?
Добрый день ,бывший муж погиб на СВО,у него остался сын половины ли сыну какие-то выплаты ?
, вопрос №4104831, Светлана, г. Ростов-на-Дону
Недвижимость
Может есть какое-то "ухудшение качества жизни соседей"?
Купила дом в центре города. Столкнулась с проблемой соседей. Их "дом" не зарегистрирован как жилой, земля насколько я поняла промназначения, здание как говорят соседи числится как склад. Участок у них длинный, выходит на две улицы краями. У меня участок небольшой как раз возле этого "складского помещения". На деле старый деревянный дом. Живут как минимум три семьи. Жили бы они там и дальше спокойно, если бы не были такими громкими и мешающими. То что орут трое детей это ещё ладно, хотя у меня очень маленький участок, окна в комнате ребенка выходят как раз во двор и всё очень слышно, ребенку с открытым окном летом никак не поспать днём. Бо́льшая проблема в их мамашке. Она орёт прокуренным басом не только на "свой" двор, но так же ее слышно на всю нашу маленькую улицу. Орёт на детей, то есть практически постоянно. И всё бы мне плевать на чужих детей, но у меня есть свой, которому приходится это слушать каждый день. Никуда от этого ора не спрячешься. Пробовала поговорить с ней нормально, она сказала я попробую потише, сегодня опять началось очень сильный ор, я сходила поговорить, но в итоге мы друг на друга наорали. Она бухает как всегда, ей ни до чего нет дела. Дети оборванцы, было четверо, одного задавила машина, стало трое, ей по барабану вообще, ещё родит. Опека забирала, но возвращала типа "они же стараются". Мне на участок прилетают очень часто вещи разного рода: мяч детский, они не могут объяснить деткам, что не надо возле забора кидать, один раз вернула, на второй мне сказали можешь выкидывать если ещё прилетит, сегодня возвращаюсь домой и их порванный мяч валяется у меня на участке возле окна, а от забора до дома не менее 6 метров. Иногда прилетает мусор, типа пакетов из КБ, бычки сигаретные, бывали разбрызгиватели для шлангов сразу 2 штуки - 1 застрял в высоких кустах забора, другой пролетел в метре от головы моего ребенка. Голова 2-летнего ребенка могла бы не выдержать прямого попадания этой штуки. Эти люди живут там только потому что мужчины этих "семейств" работают у собственника этого помещения. Собственник русский взрослый мужчина, жильцы в большинстве своем из станов, хз есть ли у них даже разрешения на работу или официальное трудоустройство у этого собственника помещения, самая орущая вроде как русская, по постоянной опухшему лицу не разобрать. Я много раз их просила вести себя потише, но сегодня меня прямым текстом послали откуда пришла, что их никуда не выгонят и я ничего не смогу сделать с этим. Ждать более "когда убьют тогда и приходите" не могу. Что мне можно сделать в такой ситуации. Могу ли я попросить соседа за его счёт установить ещё сверху забора 1,5 метровый поликарбонатный забор? Чтобы мне не прилетала всякая гадость от его "жильцов из сарая"? Про то что попросить утихомирить хотя бы эту орущую я попробую сказать, но мы ещё не знакомы с собственником, номер его я раздобыла, написать ему могу. И если договориться с собственником не получится, могу ли я по суду выселить этих горе-жильцов? Подписи со всей улицы собрать могу, поговорила со всеми соседями, они только за. Но никто не хочет начинать, как всегда. Помогите, пожалуйста. Как написать собственнику и чем подкреплять свои слова? Может есть какое-то "ухудшение качества жизни соседей"? Жить, как я понимаю они останутся, потому что собственнику это выгодно, они бесплатно там живут пока работают. Но как их приструнить? Заранее благодарю за ответы. За сумбур извиняюсь, никак не могу отойти от этого хамства и их полной уверенности в своей правоте и безнаказанности.
, вопрос №4104482, Никита, г. Тверь
Дата обновления страницы 16.06.2023