8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1000 ₽
Вопрос решен

Подключение к сетям в коттеджном поселке

У нас в коттеджном поселке практикуются сборы с новых жителей за подключение к инженерным сетям (вода, канализация и электричество). При этом сами сети ТСН, управляющему поселком, не принадлежат. Когда-то они принадлежали прежней управляющей компании, но толком не были оформлены в собственность, и сейчас по сути бесхозные. Но есть нюанс. Дороги, под которыми эти сети проложены, принадлежат лично Председателю Правления ТСН. Соответственно, кэш (именно так осуществляется сбор денег) заносится в Администрацию, и дальше расходуется по усмотрению Председателя Правления. Причем сама ставка (150 000 руб.) за подключение общим собранием не утверждалась, этот вопрос никогда даже не рассматривался. Ценник установлен "с потолка" Председателем Правления. Вопрос. Есть ли возможность законным образом подключиться к коммуникациям (безхозным, находящимся под дорогами Председателя Правления) без этих поборов?

Показать полностью
, Максим, г. Москва
Юрий Колковский
Юрий Колковский
Юрист, г. Екатеринбург
рейтинг 8.3
Эксперт
Вопрос. Есть ли возможность законным образом подключиться к коммуникациям (безхозным, находящимся под дорогами Председателя Правления) без этих поборов?

Максим

Здравствуйте. Во-первых, я бы рекомендовал вам ознакомиться с интересной статьей на сходную тему о регулировании ситуации с общим имуществом в коттеджном поселке.

https://zakon.ru/blog/2020/10/...

В частности в статье отмечено, что во-первых, такие поселки имеют собственное регулирование, отличное от регулирования садоводческих товариществ, а во-вторых отмечено, что в силу ст. 210 ГК РФ только собственник должен нести бремя содержания объектов инфраструктуры поселка.

Применение подхода одинакового с МКД 

со стороны ТСН к собственникам частных домов в коттеджных посёлках является необоснованной, ибо последние, не являясь собственниками объектов инфраструктуры, не должны нести бремя его содержания, а обязаны уплачивать денежные средства в пользу собственника – ТСН (застройщика, управляющей организации) только ровно в том объёме, который был получен в качестве блага (предоставления) в результате использования таким индивидуальным собственником общепоселковой инфраструктуры. Именно такой подход возобладал в правовой позиции Верховного суда, который обязал нижестоящие суды устанавливать и учитывать в каждом случае объём и реальную рыночную стоимость пользования гражданином-собственником общепоселковой инфраструктуры.

Это что касается пользования. Относительно вот этого:

Дороги, под которыми эти сети проложены, принадлежат лично Председателю Правления ТСН.

Максим

и далее, на мой взгляд есть основание обратиться в прокуратуру ввиду того, что подобные поборы не являются законными, а действия председателя ТСН носят характер как самоуправства, так и присвоения и растраты. 

Причем сама ставка (150 000 руб.) за подключение общим собранием не утверждалась, этот вопрос никогда даже не рассматривался.

Максим

Все это следует изложить в обращении в прокуратуру, лучше если бы оно было коллективным.

0
0
0
0
Максим
Максим
Клиент, г. Москва

С прокуратурой более или менее поянтно, там криминал чистой воды. Но вот если бы не было этих поборов. Как подключаться к безхозным сетям, расположенным под дорогой, у которой как раз собственник есть? 

Есть проблема, когда имущество, которое должно быть вроде бы общим имуществом коттеджного поселка оказывается в собственности у одного (нескольких) граждан, которые начинают ставить условия по пользованию этим имуществом. Некоторые обстоятельства по этому поводу затронуты в указанной мной статье.

Собственно сама по себе передача дороги, которая необходима для пользования собственниками домов в поселках, в собственность конкретным лицам уже является весьма подозрительным с точки зрения закона как раз потому, что таким образом какое-то лицо (лица) получает существенные преференции и право решать вопросы, которые по идее должны решаться членами ТСН.

Что касается того, как подключаться, то в этом случае (если не привлекать к разбирательству надзорные органы) возможно придется требовать установления публичного сервитута с помощью нормативного правового акта органа местного самоуправления, поскольку под дорогой принадлежащей одному лицу проходят инженерные сети к которым производится подключение других членов ТСН.

Не совсем понятно, что значит нет собственника у инженерных сетей, ведь их кто-то прокладывал, они находились на чьем-то балансе, надо выяснять как это было изначально.

0
0
0
0
Ольга Прохорова
Ольга Прохорова
Адвокат, г. Курган
и сейчас по сути бесхозные.

Максим

Максим!

Если сети бесхозные, то нужно обращаться в Администрацию, чтобы те оформили их как бесхозные, а затем передали на баланс специализированных организаций

3. Бесхозяйные недвижимые вещи принимаются на учет органом, осуществляющим государственную регистрацию права на недвижимое имущество, по заявлению органа местного самоуправления, на территории которого они находятся.
По истечении года со дня постановки бесхозяйной недвижимой вещи на учет орган, уполномоченный управлять муниципальным имуществом, может обратиться в суд с требованием о признании права муниципальной собственности на эту вещь.
0
0
0
0
Есть ли возможность законным образом подключиться к коммуникациям (безхозным, находящимся под дорогами Председателя Правления) без этих поборов?

Максим

Существует практика по подключению к сетям путем оспаривания установленной ставки через судебную экспертизу https://pravorub.ru/articles/8...

0
0
0
0

В данной ситуации у вас Председатель собирает деньги за подключение, но ведь подключением к этим сетям занимается не лично он, а специализированная организация, в которую он видимо заносит определенную плату по определенному организацией тарифу. Если так, то нужно узнать какие организации занимаются подключением к сетям и попробовать работать напрямую с ними. Если Председатель начнет чинить препятствия, обращаться в суд с иском об устранении препятствий в подключении к сетям

0
0
0
0
Евгений Антипов
Евгений Антипов
Юрист, г. Владивосток
Эксперт

Добры день, Максим!

В соответствии с п. 1 ст. 7 Федерального закона от 07.12.2011 N 416 «О водоснабжении и водоотведении» водоснабжение и водоотведение с использованием централизованных систем горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и (или) водоотведения осуществляются на основании договоров горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и водоотведения. 

Холодное и горячее водоснабжение с использованием нецентрализованных систем соответственно холодного и горячего водоснабжения осуществляются на основании соглашений с лицами, эксплуатирующими указанные системы (ст. 7 п. 1).

Гарантирующая организация обязана обеспечить холодное водоснабжение и (или) водоотведение в случае, если объекты капитального строительства абонентов присоединены в установленном порядке к централизованной системе холодного водоснабжения и (или) водоотведения в пределах зоны деятельности такой гарантирующей организации. 

Гарантирующая организация заключает с организациями, осуществляющими эксплуатацию объектов централизованной системы холодного водоснабжения и (или) водоотведения, договоры, необходимые для обеспечения надежного и бесперебойного холодного водоснабжения и (или) водоотведения в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации (ст. 12 п. 4).

То есть, если объекта кап строительства подключены к нецентрализованной системе, а эта система, в свою очередь, не «закольцовывается» с центральной, то и  плату за пользование такой системой водоснабжения собственник сетей может истребовать. Это устанавливается в соглашении о присоединении.

Поэтому в этой части нужно смотреть документы о технологическом присоединении — и делать запрос в Водоканал и местную администрацию в части подключения сетей к центральным. А также какие тех условия изначально выдавались.

В части электричества.

В соответствии с п. 6 Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации N 861 от 27.12.2004 г. собственники и иные законные владельцы объектов электросетевого хозяйства, через которые опосредованно присоединено к электрическим сетям сетевой организации энергопринимающее устройство потребителя, не вправе препятствовать перетоку через их объекты электрической энергии для такого потребителя и требовать за это оплату.

То есть, если у Вас есть ТУ на Ваш дом, то никакой платы за подключение требовать не вправе.

Если у Вас остались дополнительные вопросы — Вы можете задать их ко мне в чат.

Удачи!

0
0
0
0
Похожие вопросы
Договорное право
Имеет ли право УК требовать заключения договора?
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, в следующем вопросе. В ноябре купили дом с земельным участком в коттеджном поселке. Договор с горгазом и электроэнергией заключили и платим. Управляющая компания требует заключить с ними договор, но дело в том, что в посёлке жители разделились на две группы, кто-то платит им, а кто-то нет. Мы присмотревшись на то, какую работу и как выполняет УК понимаем, что цена завышена. Имеет ли право УК требовать заключения договора?
, вопрос №3999595, Гульназ, г. Санкт-Петербург
Налоговое право
Купили участок в СНТ, дом при покупке не указали (не был оформлен ), в данный момент оформили дом, год
Купили участок в СНТ ,дом при покупке не указали (не был оформлен ),в данный момент оформили дом ,год завершения строительные указали 2005 ,теперь требуется подведение коммуникаций ,влияет ли год постройки на право вычета НДФЛ ,я смогу получить вычет за подключение или нужно было указывать год постройки текущий
, вопрос №3999449, Яна, г. Калуга
Защита прав потребителей
После многочисленных отказов, ссылаясь на "вымышленные причины", в один из дней (январе), дозвонившись до них
Добрый день! Вопрос по подведению энергии к участку (ИЖС, бытового назначения, до 15 кВт). История приключилась такая: В июле 2023 года заключили договор с ЯнтарьЭнерго на подведение электричества к границам участка, оплатили услугу сразу же. Срок в договоре прописан был год, но так как эта организация монополист на рынке в городе Калининград и, к сожалению, альтернатив не было. Зная, что законодательство РФ предусматривает максимальный срок подключения 6 месяцев, начали оставлять данной организации обращения по поводу сокращения сроков подключения. После многочисленных отказов, ссылаясь на "вымышленные причины", в один из дней (январе), дозвонившись до них, они ответили, что в октябре они мне отправляли письмо- соглашение на электронную почту об изменениях сроков до полугода, которое мне нужно было подписать и отправить им скан (странный документооборот какой то) в десятидневный срок. Никаких дополнительных уведомлений не было с их стороны. Да, открыв почту, в январе, я это письмо увидел. Данной почтой я пользуюсь крайне редко и, как следствие, пропустил его. Далее они мне предложили подписать новое соглашение, которое я и подписал, но подписанное соглашение уже нарушает сроки полугода, так как они истекли в 20х числах января (если исходить из того, что срок изменился до полугода), так как отправили они мне его так же уже с нарушением сроков. Теперь же это обращение висит в статусе "в работе" уже неделю и по телефону операторы данной организации ничего вменяемого ответить не могут. Буду благодарен помощи в юридической оценке данной ситуации, как дальше действовать и могу ли я получить какую то компенсацию от них, так как я с беременной женой не могу переехать в дом, уже построенный, по причине отсутствия электроэнергии? Спасибо!
, вопрос №3998592, Дмитрий, г. Москва
Недвижимость
Но многие пенсионеры, не являющиеся членами товарищества, не могут понять, по каким вопросам они могут голосовать, а по каким нет
Здравствуйте. В нашем СНТ планируется проведение заочного голосования. Но многие пенсионеры, не являющиеся членами товарищества, не могут понять, по каким вопросам они могут голосовать, а по каким нет. В бюллетене 5 вопросов: 1. Утвердить проект планировки и межевания территории СНТ, выполненного ИП от 18.12.23г.; 2. Утвердить участие в грантах в форме субсидий краевого бюджета в 2024 г.; 3. Утвердить заключение договора с компанией "Россети Сибири" на подключение 15 кВ для освещения улиц и оснащение видеонаблюдениями; 4. Отчёт председателя товарищества; 5. Утверждение прмиодно-расходной сметы на 2024 год. По каким вопросам они вправе голосовать, не являясь членами товарищества, но оплачивая взносы?
, вопрос №3998469, Ольга, г. Красноярск
2400 ₽
Вопрос решен
Недвижимость
Существует ли вариант сохранить за собой "мощность", но без оформления "по реконструкции"?
Добрый день. Кратко, вопрос такой : "как лучше оформить снос дома и постройку нового и не потерять газ" Детали: Новая Москва. СНТ, Имеется участок с зарегистрированным домом (двухэтажный 90м2) и подключенным газом (мощность котла 24квт). Планирую снести дом и построить новый чуть подальше в глубь участка и побольше (двухэтажный 200-250м2). Поговорил с председателем, узнал от него, что мощности газа на пределе, поэтому лучше все делать по реконструкции, дабы не потерять газ. НО оформлять по реконструкции сильно не хочется, т.к. хочу льготную ипотеку(it/семья) на строительство, а банки, насколько я знаю, не дают кредит на реконструкцию (требуют чистый участок) Вопросы: 1. Достаточно ли перекрыть газ(заглушку) на цокольном вводе через фирму ВДГО (мосгаз), получить акт об отключении и с этим актом уже получать разрешение на снос ? надо ли уведомлять ГРО об этом ? И если надо, то см. п2 2. Имеет ли право ГРО затребовать техническое отключение ? т.е. заставить перекрыть газ вне моего участка(мол это опасно оставлять трубу с газам торчащую наружу) Тут я переживаю не столько за стоимость отключения/подключения, сколько за то, что я могу потерять мощность, а потом (спустя время, когда построю дом) газовики скажут, недостаточно мощности мол, и технического подключения не получится. 3. Ну и хочется совета, как вообще лучше в этом случае поступить ? Очень хочется узнать ответы на такие вопросы: 1. Как достоверно узнать, действительно ли мощности на пределе ? Куда писать ? И сколько будет стоить расширить мощности ? 2. Предположим я решил строиться по реконструкции: - временно отключил дом от газа без расторжения договора - снес дом, построил новый - решил подключить новый дом к газу. Очевидно будет более мощный котёл, требующий бОльших мощностей газа(которых вроде как не хватает), не будет ли у меня проблем с этим ? 3. Существует ли вариант сохранить за собой "мощность", но без оформления "по реконструкции" ? С реконструкцией не хочется возится, потому что буду привлекать кредитные средства под строительство. И вроде как под реконструкцию кредит сложнее получить.
, вопрос №3998305, Артем, г. Москва
Дата обновления страницы 07.04.2021