8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
289 ₽
Вопрос решен

Правильно ли я понимаю ситуацию?

Соседи обвиняют нас в затоплении. Управляющая компания выдала акт, согласно которому затопление произошло по причине "халатного обслуживания сантехнических приборов".

Источник протечки был найден и устранён, но протекание происходило в сливной трубе, которая находилась в стене, и являлась капитальной коммуникацией дома. Эта труба подводилась к сливу туалета и ванной, и уже к ней мы подключали свои домашние коммуникации во время ремонта (например, выводили в неё слив унитаза).

Насколько я понимаю, данная труба должна находиться в сфере ответственности управляющей компании (т.к. они ответственны за коммуникации дома до первого стыка внутри квартир, как подводящих, так и отводящих труб). Правильно ли я понимаю ситуацию?

Показать полностью
  • IMG-20200930-WA0001
    .jpg
  • Протечка
    .jpg
  • Протечка
    .jpg
  • Протечка
    .jpg
, Григорий, г. Томск
Сергей Балахонцев
Сергей Балахонцев
Юрист, г. Москва

Добрый день! Согласно ст. 36 Жилищного кодекса Российской Федерации собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, в том числе санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения.

Пунктом 5  Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491, установлено, что в состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.

Таким образом, из приведенных правовых норм следует, что внутридомовые инженерные системы горячего и холодного водоснабжения до первого отключающего устройства, а также это устройство включаются в состав общего имущества многоквартирного дома.

протекание происходило в сливной трубе, которая находилась в стене, и являлась капитальной коммуникацией дома

Обязанность по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома, включая внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения до первого отключающего устройства, возложена на управляющую компанию.

0
0
0
0
Григорий
Григорий
Клиент, г. Томск

«Отключающее устройства» — насколько понимаю, это сами счётчики учёта воды.
В данном же случае вопрос касается прежде всего слива. Находится ли в сфере ответственности управляющей компании только общедомовой канализационный стояк, или же трубы, подводящие к нему, также включены в ответственность управляющей компании?
Приложил фото труб.

В зоне ответственности управляющей компании сам стояк.Трубы и сливы идущие от данного стояка (если есть стык) уже являются вашим, а не общим имуществом, следовательно находятся в вашей зоне ответсвенности.

0
0
0
0
Дмитрий Носиков
Дмитрий Носиков
Юрист, г. Новочебоксарск

Здравствуйте.

Насколько я понимаю, данная труба должна находиться в сфере ответственности управляющей компании (т.к. они ответственны за коммуникации дома до первого стыка внутри квартир, как подводящих, так и отводящих труб). Правильно ли я понимаю ситуацию?

Зона ответственности УК до первого стыка ответвления от стояка, у вас так?

То есть имеет значение не стык слива от туалета и ванной, а именно первый стык после канализационного стояка. Все что после него в вашей ответственности.

Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491
п.5 В состав общего имущества включается внутридомовая инженерная система водоотведения, состоящая из канализационных выпусков, фасонных частей (в том числе отводов, переходов, патрубков, ревизий, крестовин, тройников), стояков, заглушек, вытяжных труб, водосточных воронок, прочисток, ответвлений от стояков до первых стыковых соединений, а также другого оборудования, расположенного в этой системе.

Вот посмотрите картинку по ссылке http://s012.radikal.ru/i319/10..., на ней белый это стояк, а серая труба слева уже ответственность жильцов.

0
0
0
0
Григорий
Григорий
Клиент, г. Томск

Приложил фотографию. Получается, что эти трубы уже в нашей ответственности, хотя и находятся в стенах/полу? (Но они от нашей квартиры ведут к общедомовому канализационному стояку и не являются частью данного канализационного стояка). Соответственно, затопление соседей действительно находится в зоне нашей ответственности?

если между этой трубой и стояком есть стык, то это ваша ответственность, п. 5 постановления 491. То что они находятся в полу, стене значения не имеет.

При определении общего имущества всегда используется главный принцип, обслуживает имущество (в данном случае труба) одно помещение или несколько. В данном случае труба до стыка обслуживает только вашу квартиру.

Если бы стыка не было, то труба была бы частью стояка и относилась к общему имуществу.

0
0
0
0
Василий Шишкин
Василий Шишкин
Юрист, г. Москва

Добрый день, Григорий!

Правильно ли я понимаю ситуацию?

Григорий

Да, Вы правильно понимаете ситуацию, что стояки относятся к ответственности УК,

но 

Источник протечки был найден и устранён

Григорий

кем найден? И если найден, то должен быть акт и в акте должна быть указана причина затопления она.

У вас " халатное отношение"

ХАЛАТНОЕ ОТНОШЕНИЕ недобросовестное, небрежное, невнимательное отношение к чему-либо.

Необходимо оспаривать акт, чтобы на Вас не было вины, иначе ваша вина и ваша ответственность.

Кроме того акт составлен без вашего участия, что противоречит требованиям Правил.

152. В случае причинения исполнителем ущерба имуществу потребителя, общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме исполнитель и потребитель (или его представитель) составляют и подписывают акт о причинении ущерба жизни, здоровью и имуществу потребителя, общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме, содержащий описание причиненного ущерба и обстоятельств, при которых такой ущерб был причинен.
Указанный акт должен быть составлен исполнителем и подписан им не позднее 12 часов с момента обращения потребителя в аварийно-диспетчерскую службу. При невозможности подписания акта потребителем (или его представителем), в том числе по причине его отсутствия в занимаемом помещении, акт должен быть подписан помимо исполнителя 2 незаинтересованными лицами. Акт составляется в 2 экземплярах, один из которых передается потребителю (или его представителю), второй — остается у исполнителя.
153. Исполнитель несет ответственность за вред, причиненный жизни, здоровью или имуществу потребителя в связи с использованием материалов, оборудования, инструментов и иных средств, необходимых для предоставления коммунальных услуг, независимо от того, позволял уровень научных и технических знаний выявить их особые свойства или нет.
Исполнитель освобождается от ответственности за причинение вреда, если докажет, что вред причинен вследствие непреодолимой силы или нарушения потребителем установленных правил потребления коммунальных услуг.

Если будет суд, требуйте назначения экспертизы, так как только она может признать акт не соответствующим обстоятельствам протечки (залива) или повторено вызывайте УК для составления «правильного» акта.

0
0
0
0
Григорий
Григорий
Клиент, г. Томск

Другие юристы говорят, что если это наш квартирный стояк (то есть трубы ведут к общедомовому стояку), то он находится в сфере нашей ответственности.
По акту — нашей подписи на акте нет, и её не запрашивали, хотя в момент вызова сантехника к соседям мы присутствовали у себя дома. Сам акт выдали соседям через месяц после инцидента.
Источник протечки был найден и устранён сантехником, который работает в управляющей компании. Приложил фото трубы, в которой была устранена протечка. Сантехника мы отдельно вызывали, желая разобраться в ситуации. У нас в квартире было сухо, но у соседей при включении нами воды начинало бежать с потолка. Сантехником была произведена замена сливной трубы, но по данным действиям он не выдавал каких-либо актов выполненных работ либо даже чека.

В состав общего имущества включается внутридомовая инженерная система водоотведения, состоящая из канализационных выпусков, фасонных частей (в том числе отводов, переходов, патрубков, ревизий, крестовин, тройников), стояков, заглушек, вытяжных труб, водосточных воронок, прочисток, ответвлений от стояков до первых стыковых соединений, а также другого оборудования, расположенного в этой системе.

По моему мнению, у вас ответственность УК, но главное я вам написал, что нужен новый акт или экспертиза иначе  суд будет не в вашу пользу, так как в акте указана ваша вина.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Недвижимость
Как обосновать УК, что в Перечне НЕТ НИКАКИХ РАСЧЕТОВ и ИСЧЕРПЫВАЮЩЕЙ ИНФОРМАЦИИ?
На какой действующий НПА сослаться, для запроса ДЕТАЛИЗИРОВАННОГО расчета Перечня работ и услуг по содержанию МКД, опубликованного в системе ГИС ЖКХ управляющей компанией? УК разместила в системе ГИС ЖКХ Перечень работ и услуг по содержанию и ремонту МКД/ Перечень неинформативный (1 лист с указанием вида, периодичности и «голых» цифр стоимости работ и общей суммы в месяц и за год) На запрос ДЕТАЛИЗИРОВАННОГО перечня, компания ответила отказом и сообщила, что на данный момент раскрытие информации осуществляется в ГИС ЖКХ в соответствии с Приказом Минстроя РФ от 07.02.2024 N 79/ПР и ПЕРЕЧЕНЬ, РАЗМЕЩЕННЫЙ В СИСТЕМЕ ГИС ЖКХ, СОДЕРЖИТ ИСЧЕРПЫВАЮЩУЮ ИНФОРМАЦИЮ Ознакомилась с этим постановлением. Правильно ли я понимаю, что на данный момент, вместо Стандарта раскрытия информации, утратившего силу ( Постановление Правительства РФ от 23 сентября 2010 г. N 731) , для запроса у управляющей компании ДЕТАЛИЗИРОВАННОГО Перечня работ и услуг по содержанию МКД, а так же графика оказываемых услуг , я могу руководствоваться ниже указанными пунктами Приказа Минстроя РФ от 07.02.2024 N 79/ПР , а именно: Глава XI. Информация, подлежащая размещению в системе лицами, осуществляющими деятельность по управлению многоквартирными домами на основании договора управления многоквартирным домом, ТСЖ, кооперативами, осуществляющими управление многоквартирным домом 3.3.2 Стоимость оказываемых услуг и (или) выполняемых работ по содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме с указанием использованного порядка расчета, а также расчет такой стоимости 3.4.2 Периодичность и (или) график (сроки) оказания услуг и (или) выполнения работ в соответствии с перечнем услуг и (или) работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, содержащийся в договоре управления многоквартирным домом. Подскажите, содержит ли представленный перечень (см вложение) именно ПОРЯДОК РАСЧЕТА? Я никакого расчета в данном перечне не увидела (просто голые цифры, и общая сумма). Как обосновать УК, что в Перечне НЕТ НИКАКИХ РАСЧЕТОВ и ИСЧЕРПЫВАЮЩЕЙ ИНФОРМАЦИИ?
, вопрос №4864816, Алена, г. Москва
Недвижимость
Жкх набежала не маленькая сумма есть ли смысл просить перерасчет и сделают ли вообще?
здравствуйте, как правильно составить обращение в ук получила в наследство квартиру, но не живу там 2 года, могу подтвердить учебой очной в другом городе. жкх набежала не маленькая сумма есть ли смысл просить перерасчет и сделают ли вообще? я понимаю, что ни на все есть перерасчет, тем более что счетчиков там нет, т.к это общежитие что делать
, вопрос №4864516, Аг, г. Москва
Наследство
Прописывать участки в наследственное дело или нет?
Здравствуйте, дело о наследстве. Ситуация: я остался без любимой супруги, все наследники написали отказную, кроме 16 летнего ребенка, нотариус сказала что он обязан принять наследство по закону (отказную нельзя). Я отчим, а у него есть официальный отец. Нотариус вызывает ребенка вместе с родным отцом, чтобы передать долю ребенку. Есть имущество купленное в браке, в том числе земельные участки в других регионах рф, которое нужно будет продавать чтобы закрыть долги. Правильно ли я понимаю что для их продажи мне придется с собой возить ребенка с папой? И можно ли оформить что то типа ген.доверенности у нотариуса, где ребенок и его папа доверяют мне распоряжаться своей долей имущества, чтобы я мог сам ездить с этой доверенностью и продавать участки, без их присутствия.? И 2ой вопрос: Нотариус сказала что участки можно не заявлять в дело о наследстве, якобы возможно они при продаже и не всплывут и спокойно можно будет их продать, но если вдруг доля ребенка всплывет, то тогда придти к нотариусу и присоединить это имущество к наследству. На мой взгляд это какая то муть и никакой конкретики. В итоге всплывет доля ребенка при продаже или нет? Прописывать участки в наследственное дело или нет? Они куплены в браке и на госуслугах у меня отображаются, единственное только без адреса, так как земля ещё не размежована, если я правильно это называю.
, вопрос №4864429, Дмитрий, г. Ижевск
Семейное право
И можно ли это сделать спустя 18 лет?
Здравствуйте. Меня удочерили при рождении, но выяснилось это когда меня нашла родная сестра, а нашла она меня очень интересно… она обращалась официально в органы опеки, которые ей сказали «что у нее хорошая семья и не ищи ее». Так как официально ей никто не предоставил мои данные, она через свою знакомую, которая на тот момент работала там, получила мое новое ФИО и адрес моей прописки и пришла. Мои родители повели себя в этой ситуации не правильно, рассказали мне все, позволили ей познакомится со мной, чем нанесли мне травму. Я не особо хотела этого общения, но так как я была маленькой , ничего не понимала. Заявлять они никуда не стали, а оставили все как есть. Переодически мы общались, но я постоянно высказывала ей свои возмущения по поводу ее поступка. 8 лет назад я решила, что мне это не нужно и занесла ее в черный список . И тут она снова объявилась. Как я могу защитить свои права? Человек меня не слышит, что я не хочу этого общения. И можно ли это сделать спустя 18 лет?
, вопрос №4864166, Анна, г. Новосибирск
Дата обновления страницы 30.09.2020