8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Опишите ситуацию — юрист подскажет, что делать дальше.
900 ₽
Вопрос решен

Договор для оформления имущества

Добрый день! помогите правильно подготовить документы.

Ситуация. Есть ТСН - собственник имущества (дороги, газопровод). Есть ИП, может по договору выступить и как физ лицо, если будет нужно. Нужно газопровод (возможно с дорогами) оформить на ИП или ФЛ. Но желательно сделать это без фактической оплаты, т.е. по сути сделать ТСН должником перед ИП (ФЛ) ну и может отступным оформить как то. Вот вопросы: как оформить, чтобы не было риска признания сделки фиктивной или оспоримой.

Спасибо

, Светлана, г. Самара
Уточнение от клиента

Тогда уточняюсь. Цель не в том, чтобы ограничить в доступе кого-то к своим участкам или какие — то иные проблемы создать, цель в том, чтобы эти собственники ЗУ не начали захватывать имущество, за которое они не платили. Они не участвовали в покупке дороги, частично участвовали в создании газопровода. И те, кто платили за прокладку по общей территории магистрали, получили свое согласие на врезку, а другие захотят воспользоваться созданными благами. А с чего?

Да и вообще, вопрос о распоряжении имущества третьим лицам (не в долевую между собственниками и не муниципалам) не входит в круг вопросов, по которым собственники ЗУ вправе принимать решения. 

Мы не хотим произвола и завладения нашим имуществом. 

Здравствуйте, Юлия.

Вот вопросы: как оформить, чтобы не было риска признания сделки фиктивной или оспоримой.

Юлия

Боюсь, это невозможно.  

Согласно  ст. 25 Федеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации»:

3. В соответствии с решением общего собрания членов товарищества недвижимое имущество общего пользования, расположенное в границах территории садоводства или огородничества, принадлежащее товариществу на праве собственности, может быть передано безвозмездно в общую долевую собственность лиц, являющихся собственниками земельных участков, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, пропорционально площади этих участков при условии, что все собственники земельных участков, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, выразили согласие на приобретение соответствующей доли в праве общей собственности на такое имущество.

То есть закон предусматривает безвозмездное отчуждение имущества общего пользования только в собственность членов товарищества  пропорционально их участкам.

+ решение об этом это должно быть принято на общем собрании членов ТСН.

Члены ТСН готовы дать такое согласие?

Нужно газопровод (возможно с дорогами) оформить на ИП или ФЛ.

Юлия

Газопровод оформлен как линейный объект недвижимости?

0
0
0
0
Да и вообще, вопрос о распоряжении имущества третьим лицам (не в долевую между собственниками и не муниципалам) не входит в круг вопросов, по которым собственники ЗУ вправе принимать решения. 

Дело в том, что Вы не сможете продать имущество третьим лицам без согласия  собственников.

Это противоречит существу ТСН. Владение, пользование распоряжение таким имуществом осуществляется совместно. И органы управления должны обеспечить условия для этого, а не отчуждать имущество ТСН третьим лицам:

Федеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ

Статья 18. Правление товарищества

8) обеспечение создания и использования имущества общего пользования товарищества, а также создание необходимых условий для совместного владения, пользования и распоряжения гражданами таким имуществом;

И такую сделку легко оспорят — даже не потому, что она будет фиктивной — а потому что противоречит интересам ТСН.

Статья 173 ГК РФ Недействительность сделки юридического лица, совершенной в противоречии с целями его деятельности


Сделка, совершенная юридическим лицом в противоречии с целями деятельности, определенно ограниченными в его учредительных документах, может быть признана судом недействительной по иску этого юридического лица, его учредителя (участника) или иного лица, в интересах которого установлено ограничение, если доказано, что другая сторона сделки знала или должна была знать о таком ограничении.

Потому что Вы отчуждаете имущество, которое необходимо для функционирования ТСН.

5) имущество общего пользования — расположенные в границах территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд объекты капитального строительства и земельные участки общего назначения, использование которых может осуществляться исключительно для удовлетворения потребностей граждан, ведущих садоводство и огородничество (проход, проезд, снабжение тепловой и электрической энергией, водой, газом, водоотведение, охрана, сбор твердых коммунальных отходов и иные потребности), а также движимые вещи, созданные (создаваемые) или приобретенные для деятельности садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества (далее также — товарищество);
0
0
0
0
Светлана
Светлана
Клиент, г. Самара

Что означает «имущество в границах»? Где эти границы? На данный момент — это имущество организации

У вас похожая ситуация?

Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.

Юлия, здравствуйте!

Дорога, и газопровод находящиеся в собственности ТСН являются имуществом общего пользования, и  в силу ст. 24, 25, 54 закона 217- ФЗ вопрос о их безвозмездной передаче садоводам должен быть вынесен на рассмотрение общего собрания не позднее 1 января 2024 года.

Да и какая цель передачи этого имущества на баланс другого юридического лица? Последующее взимание арендной платы за пользование дорогой? Это в любом случае невозможно.

Согласно п. 5 ст. 24 закона 217 – ФЗ правообладатели земельных участков, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, вправе использовать земельные участки общего назначения в границах такой территории для прохода и проезда к своим земельным участкам свободно и без взимания платы. Никто не вправе ограничивать доступ правообладателей земельных участков, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, к таким земельным участкам.

Поэтому, даже если члены ТСН дадут свое согласие, на отчуждение земель общего  пользования в собственность другого юридического лица, ограничить доступ индивидуальных садоводов к своим участкам — это юридическое лицо не сможет. Как не сможет и ограничить право пользования инфраструктурой ТСН.  

Опять же, необходимо помнить о целях создания ТСН.

В соответствии со ст. 7 Закона № 217 — ФЗ Товарищество может быть создано для совместного владения, пользования и распоряжения гражданами имуществом общего пользования, находящимся в их общей долевой собственности или в общем пользовании.

Если у садоводов не останется общего имущества в собственности или пользовании, то о каком ТСН может идти речь? 

0
0
0
0

Юлия, я проанализировала все ваши вопросы, и пришла к выводу, что основная проблема ТСН заключается в том, что у ТСН де-юро отсутствуют границы садоводства, и вы не знаете, как при этом оформить свои взаимоотношения с индивидуальными садоводами и как обязать их платить за пользование объектами инфраструктуры, ведь в этом ваша цель? Но это совсем другой вопрос, и продажей газопровода аффилированному лицу вы этот вопрос не сможете решить. 

0
0
0
0
Нужно газопровод (возможно с дорогами) оформить на ИП или ФЛ.

Юлия

Вы не сможете продать газопровод  отдельно от земельного участка, потому что эти объекты недвижимого имущества принадлежат одному ЮЛ. Росреестр  такую сделку не пропустит, скорее всего вам будет отказано в регистрации, со ссылкой на ч.4 ст.35 ЗК РФ

0
0
0
0
Похожие вопросы
Кто несет ответственность за порчу имущества в отсутствии водителя
Здравствуйте подскажите мой автомобиль учавствовал в ДТП, после оформления ДТП, водителя увезли на медосвидетельствование а транспортное средство оставили стоять на месте ДТП, после этого в отсутвте владельца машине был нанесен ущерб. Кто несет ответственность за порчу имущества в отсутствии водителя. Сотрудники дпс даже не удосужились перепоркавать машину на стоянку
, вопрос №4975833, Наталья, г. Краснодар

У вас похожая ситуация?

Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Муж получил дарственную на 1/3 дома но не успел оформить раздел имущества как наследник умер но договор дарения имущества есть дорители его родители прошло более двух лет после дарственной
Здравствуйте подскажите пожалуйста. Муж получил дарственную на 1/3 дома но не успел оформить раздел имущества как наследник умер но договор дарения имущества есть дорители его родители прошло более двух лет после дарственной. Могут ли родители аннулировать договор дарения и отнять части имущества у наследуемых детей и жены?
, вопрос №4975484, Кристина, г. Ставрополь

У вас похожая ситуация?

Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Я живу в другом городе, прилечу к бабушке для оформления бумаг у нотариуса
Добрый день. Собираемся оформлять договор дарения с правом на пожизненное проживание. В квартире два собственника: отец и бабушка. Бабушка хочет отдать свою долю мне и проживать в квартире. Я живу в другом городе, прилечу к бабушке для оформления бумаг у нотариуса. Какие документы необходимы для оформления договора у нотариуса и можно ли с готовым договором самостоятельно обратиться в МФЦ по моему месту проживания, а не где живёт бабушка?
, вопрос №4974906, Дарья, г. Москва

У вас похожая ситуация?

Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
1150 ₽
Вопрос решен
Трудовое право
Последнее предложение работодателя: Работодатель предлагает выплатить компенсацию за 24 дня неиспользованного отпуска исходя из полной (реальной) ставки, но без официального оформления — "вчерную"
Предмет обращения: Защита трудовых прав при фактическом принуждении к увольнению и использовании схем скрытой оплаты труда. 1. Обстоятельства дела: Стаж и статус: Работаю в компании длительное время. Имею ребенка (дата рождения: 04.05.2025). Текущий режим: С октября 2025 года вышла из декрета на 4-дневную рабочую неделю. С мая 2026 года по просьбе работодателя формально числюсь в отпуске по уходу за ребенком (написано заявление), но фактически продолжала выполнять обязанности. Система оплаты: Схема «серая». Минимальный оклад по ТК РФ + основная часть на счет самозанятого. Есть письменное подтверждение (email) от операционного директора с фиксацией полной реальной суммы заработной платы и графика. Суть конфликта: В конце мая 2026 года HR-директор в устной форме сообщила об отсутствии задач и предложила два варианта: увольнение по собственному желанию или официальный уход в декрет (который уже оформлен «на бумаге»). 2. Последнее предложение работодателя: Работодатель предлагает выплатить компенсацию за 24 дня неиспользованного отпуска исходя из полной (реальной) ставки, но без официального оформления — «вчерную». Взамен я должна продолжать числиться в отпуске по уходу за ребенком без фактической работы. Мои вопросы: - Является ли принятие неофициальной выплаты за отпуск риском при последующих переговорах о расторжении договора по соглашению сторон (с выплатой 5–6 окладов)? - После такого «отпуска» я собираюсь выйти в том числе и из декретного, хочу заключить договор по соглашению сторон о моем увольнении. Так как новую работу с ребенком будут найти сложно, то буду просить возместить оклады полной зарплаты в размере 5-6 шт… реально ли это и как это сделать? Официального письма о просьбе «уйти» у меня нет.
, вопрос №4973276, Елена, г. Москва

У вас похожая ситуация?

Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Родители при оформлении договора с ДОУ подписывают согласие на размещение фото и видео материалов на сайте и интернет источниках ДОУ
Добрый день! Я работаю в должности музыкального руководителя в муниципальном детском саду. Хочу вести свой педагогический блог в соц. сетях. Имею ли я право размещать фотоматериалы своих воспитанников со своих мероприятий (утренников) у себя в профессиональном сообществе без согласия родителей, законных представителей??? Родители при оформлении договора с ДОУ подписывают согласие на размещение фото и видео материалов на сайте и интернет источниках ДОУ.
, вопрос №4972106, Ксения, г. Озерск

У вас похожая ситуация?

Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Дата обновления страницы 12.12.2019