412 юристов сейчас на сайте

Консультируйтесь с юристом онлайн

412 юристов готовы ответить сейчас
Ответ за 15 минут
  1. Автомобильное право
  2. ДТП, ГИБДД, ПДД

Скутер-транспортное средство?

Я не согласен с утверждением инспектора ГИБДД, что скутер «не является транспортным средством». Согласно п. 1.2 ПДД «Мопед» — двух- или трехколесное транспортное средство, приводимое в движение двигателем с рабочим объемом не более 50 куб.см и имеющее максимальную конструктивную скорость не более 50 км/ч. К мопедам приравниваются велосипеды с подвесным двигателем, мокики и другие транспортные средства с аналогичными характеристиками. Т.е. скутер – это транспортное средство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем. Т.е. на водителя транспортного средства распространяется п.2.3 ПДД «Водитель транспортного средства обязан».

В суде я не смог доказать, что скутер - транспортное средство (они твердо убеждены что нет). Помогите мне пожалуйста!

Жалоба на постановление от 04.10.12 Жалоба на постановление от 04.10.12 без имен.docбез имен.doc
2012-112012-11-02.rar-02.rar
20132013.JPG.JPG
02 Ноября 2012, 16:31, вопрос №24432
200 стоимость
вопроса
вопрос решён
Свернуть
Консультация юриста онлайн
Ответ на сайте в течение 15 минут
Задать вопрос

Ответы юристов (3)

Юрист - Александр
14846
ответов
5313
отзывов
Общаться в чате
ООО "ЮА "Дигест", г. Санкт-Петербург

Здравствуйте!

В различных нормативных правовых актах содержатся различные понятия:

Согласно налоговому кодексу транспортные средства (в целях подпункта 5 пункта 2 статьи 346.26 настоящего Кодекса) - автотранспортные средства, предназначенные для перевозки по дорогам пассажиров и грузов (автобусы любых типов, легковые и грузовые автомобили). К транспортным средствам не относятся прицепы, полуприцепы и прицепы-роспуски. В автотранспортном средстве, предназначенном для перевозки пассажиров, количество посадочных мест в целях настоящей главы определяется как количество мест для сидения (за исключением места водителя и места кондуктора) на основании данных технического паспорта завода - изготовителя автотранспортного средства. Если в техническом паспорте завода - изготовителя автотранспортного средства отсутствует информация о количестве посадочных мест, то это количество определяется органами государственного надзора за техническим состоянием самоходных машин и других видов техники в Российской Федерации на основании заявления организации (индивидуального предпринимателя), являющейся (являющегося) собственником автотранспортного средства, предназначенного для перевозки пассажиров при осуществлении предпринимательской деятельности, подлежащей налогообложению в соответствии с настоящей главой

согласно ФЗ "Об ОСАГО" транспортное средство - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем.

Согласно таможенному кодексу транспортные средства - категория товаров, включающая любое водное судно, воздушное судно, автомобильное транспортное средство, прицеп, полуприцеп, железнодорожное транспортное средство (железнодорожный подвижной состав, единица железнодорожного подвижного состава) или контейнер с предусмотренными для них техническими паспортами или техническими формулярами запасными частями, принадлежностями и оборудованием, горюче-смазочными материалами, охлаждающими и иными техническими жидкостями, содержащимися в заправочных емкостях, предусмотренных их конструкцией, если они перевозятся вместе с указанными транспортными средствами

В любом случае согласно п.1.2 ПДД мопед является транспортным средством исходя из определения "Мопед - двух или трех колесное транспортное средство..." Обжалуйте данное решение в вышестоящий суд.

Так же если возможно хотелось бы увидеть само решение чем суд руководствовался при мотивировке своих выводов.

02 Ноября 2012, 16:43
q Отблагодарить
0 0
Андрей
клиент, г. Инза

Могу прислать только мою жалобу (т.к. сканера нет дома). Как не странно - с этой жалобой я проиграл дело

Жалоба на постановление от 04.10.12 Жалоба на постановление от 04.10.12 без имен.docбез имен.doc
02 Ноября 2012, 17:14
Андрей
клиент, г. Инза

Сфотографировал определение районного суда. Извиняюсь за качество

2012-112012-11-02.rar-02.rar
02 Ноября 2012, 18:03
получен
гонорар
100%
Юрист - Олег
10,0
Рейтинг Правовед.ru
29248
ответов
12990
отзывов
эксперт
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Юрист, г. Кубинка
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации

А для чего Вам необходимо было доказать в суде что скутер это ТС?

02 Ноября 2012, 19:29
q Отблагодарить
0 0
Андрей
клиент, г. Инза

Т.к. скутер не посчитали транспортным средством, то за оставление места ДТП скутером - никак не наказали. всю ответственность за ДТП взвалили на меня т.к. машина - источник повышенной опасности, хотя скутер врезался в меня

02 Ноября 2012, 20:45
10,0
Рейтинг Правовед.ru
29248
ответов
12990
отзывов
эксперт
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
юрист, г. Кубинка
Общаться в чате

Правильно не наказали, поскольку протокол в отношении водителя скутера не составлялся. Суд сам не может самостоятельно привлекать по своему желанию к ответственности. И Вы совершенно неверно ссылаетесь в жалобе на это. Факт не привлечения по 12.27 не влияет на возможность Вашего привлечения по 12.24. Вам необходимо обращаться в отдел ГИБДД., поскольку факт того, что она оставила место ДТП установлен судом и добиваться составления в отношении нее протокола, который будет направлен в суд.

02 Ноября 2012, 20:51
Андрей
клиент, г. Инза

Объясните мне, что мне это даст? Даже если на неё составят протокол. Мне написать заявление в ГИБДД? А они скажут прошло уже два месяца с момента ДТП 04.08.12

02 Ноября 2012, 20:55
10,0
Рейтинг Правовед.ru
29248
ответов
12990
отзывов
эксперт
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
юрист, г. Кубинка
Общаться в чате

Объясните мне, что мне это даст? Даже если на неё составят протокол. Мне написать заявление в ГИБДД? А они скажут прошло уже два месяца с момента ДТП 04.08.12

да, согласен, не посмотрел на дату. там 3 месяца. но все равно не влезаете

02 Ноября 2012, 21:08
10,0
Рейтинг Правовед.ru
29248
ответов
12990
отзывов
эксперт
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
юрист, г. Кубинка
Общаться в чате

Подскажете мне последовательность обжалования -районный суд - областной 1 инстанция -а дальше какая последовательность? И ещё мне сказали после областного оно вступило в законную силу - значит я должен оплатить штраф?

да. Должны оплатить штраф после областного в течение месяца. После областного - президиум областного, потом ВС

02 Ноября 2012, 21:10
Андрей
клиент, г. Инза

А я должен подать в течении 10 дней или это уже жалоба в порядке надзора?

02 Ноября 2012, 21:18
10,0
Рейтинг Правовед.ru
29248
ответов
12990
отзывов
эксперт
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
юрист, г. Кубинка
Общаться в чате

Уже надзор, если область была.

02 Ноября 2012, 21:19
Андрей
клиент, г. Инза

А надзорную можно ведь писать не оглядываясь на 10 дней? Я написал жалобу в порядке надзора в прокуратуру - на суд надежды нет

02 Ноября 2012, 21:22
10,0
Рейтинг Правовед.ru
29248
ответов
12990
отзывов
эксперт
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
юрист, г. Кубинка
Общаться в чате

А в прокуратуру зачем? Для надзора нет сроков

02 Ноября 2012, 21:23
Андрей
клиент, г. Инза

В деле грубые нарушения по оформлению постановления ГИБДД. Ни районный - ни областной суд это во внимание не приняли. И на какое правосудие мне надеяться?

02 Ноября 2012, 21:27
10,0
Рейтинг Правовед.ru
29248
ответов
12990
отзывов
эксперт
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
юрист, г. Кубинка
Общаться в чате

Вы думаете прокуратура этим займется? Сомневаюсь, исходя из своего опыта. что они даже пальцем пошевелят. Какие нарушения Вы нашли, давайте смотреть.

02 Ноября 2012, 21:28
Андрей
клиент, г. Инза

В описательной части постановления ГИБДД описывается нарушения 8.5 ПДД, а в заключительной части меня привлекли по п 8.1 ПДД. Я указал на это - судья мимо ушей пропустил. Изначально суд был на стороне ГИБДД

02 Ноября 2012, 21:55
10,0
Рейтинг Правовед.ru
29248
ответов
12990
отзывов
эксперт
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
юрист, г. Кубинка
Общаться в чате

Кстати, против Вас сыграло еще то, что первоначально ВЫ признали вину, а в суде стали придерживаться иной позиции. Для судей это всегда как красная тряпка.

02 Ноября 2012, 21:42
10,0
Рейтинг Правовед.ru
29248
ответов
12990
отзывов
эксперт
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
юрист, г. Кубинка
Общаться в чате

Абсолютно неважно, что незадолго до поворота Автомобиль обогнал скутер



02 Ноября 2012, 21:52
10,0
Рейтинг Правовед.ru
29248
ответов
12990
отзывов
эксперт
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
юрист, г. Кубинка
Общаться в чате

Абсолютно неважно, что незадолго до поворота Автомобиль обогнал скутер


Вы невнимательно читали. Суд посчитал установленным, что водитель Калины фактически преградил путь скутеру, не дав ему выбора и времени для принятия решения, то есть банально "подрезал". Вот именно этот момент и надо было в суде опровергать.

02 Ноября 2012, 21:54
Андрей
клиент, г. Инза

В жалобе я написал, что увидев препятствие на дороге она должна была руководствоваться п 10.1 ПДД "При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства."

02 Ноября 2012, 21:58
10,0
Рейтинг Правовед.ru
29248
ответов
12990
отзывов
эксперт
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
юрист, г. Кубинка
Общаться в чате

Так в том то и дело, что суд посчитал, что Вы перекрыли путь, о чем четко указано в постановлении.

02 Ноября 2012, 21:59
Андрей
клиент, г. Инза

Почему показания потерпевшей берутся на веру, а мои нет? С места происшествия она скрылась, объяснения дала сотрудникам через три часа ( скорую вызвала и её нашли тогда). Чем я докажу что расстояние было достаточное при завершении маневра а сокращаться оно началось когда я стал тормозить перед поворотом

02 Ноября 2012, 22:04
10,0
Рейтинг Правовед.ru
29248
ответов
12990
отзывов
эксперт
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
юрист, г. Кубинка
Общаться в чате

В данном случае судья оценивал совокупность доказательств, в частности как я говорил и Ваше мнение при составлении протокола, которое Вы в последующем изменили. К показаниям родственников судьи ВСЕГДА относятся с сомнением. Вам необходимо делать упор не на то что она покинула место ДТП и должна была там что то сделать. а то, что судья не верно оценил доказательства и посчитал установленным факт Вашего нарушения. Это уже будет трудно. так как в надзоре очень редко идет отмена.

02 Ноября 2012, 22:13
Андрей
клиент, г. Инза

Реальный совет... Он отрезвляет... А что делать с постановлением ГИБДД? Ведь по 8.5 амин. ответственности нет! Вот и приписал 8.1 и суд узаконил это! (или я своим признанием???)

02 Ноября 2012, 22:17
10,0
Рейтинг Правовед.ru
29248
ответов
12990
отзывов
эксперт
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
юрист, г. Кубинка
Общаться в чате

Надо его посмотреть. О каком постановлении речь?

02 Ноября 2012, 22:18
Андрей
клиент, г. Инза

Вряд ли вы что разберете (у меня только копия). Прийдется ме поверить на слово - в описательной нарушил 8.5 ПДД (и при чем тут "подрезал"?) а в заключении 8.1 ПДД

20132013.JPG.JPG
02 Ноября 2012, 22:29
10,0
Рейтинг Правовед.ru
29248
ответов
12990
отзывов
эксперт
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
юрист, г. Кубинка
Общаться в чате

А, понятно. Суд не связан этим постановлением. Он рассматривал дело по 12.24, не опираясь на него. Это отдельное постановление по которому Вас привлекли. Грубо говря другое дело.

02 Ноября 2012, 22:34
Андрей
клиент, г. Инза

Я считаю - произошло ДТП 04.08.12. Составили протокол 06.08.12 по 8.1 ПДД (хотели по 8.5 ПДД) т.е. разобрались в течении 2 дней и установили факт правонарушения. Потом 03.09.12 составили ещё протокол уже по 12.24 с которым я не согласился! Если оспорить протокол от 06.08.12 то все два дела должны рассыпаться! Так ли это?

02 Ноября 2012, 22:41
10,0
Рейтинг Правовед.ru
29248
ответов
12990
отзывов
эксперт
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
юрист, г. Кубинка
Общаться в чате

Нет. Не так. И срок обжалования постановления пропустили. Теперь только надзор. Но даже и его отмена ни к чему не приведет, поскопьку суд это постановление в качестве доказательства не рассматривал как я понял. По крайней мере в постановлении суда ссылки на него я не заметил.

02 Ноября 2012, 22:47
Андрей
клиент, г. Инза

Вы не поняли - Первое постановление на 100 руб. я обжаловать не стал это было 06.08.12 и срок пропустил. А вот постановление которое вы читали в файле - это районный суд, я обжаловал его. областной оставил его без изменений

02 Ноября 2012, 22:52
10,0
Рейтинг Правовед.ru
29248
ответов
12990
отзывов
эксперт
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
юрист, г. Кубинка
Общаться в чате

Я понял.

Если оспорить протокол от 06.08.12 то все два дела должны рассыпаться! Так ли это?


Нет, не так. Вас же это интересовало?

02 Ноября 2012, 22:58
Андрей
клиент, г. Инза

Давайте подведем итог - есть смысл ещё обжаловать?

02 Ноября 2012, 22:59
10,0
Рейтинг Правовед.ru
29248
ответов
12990
отзывов
эксперт
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
юрист, г. Кубинка
Общаться в чате

А почему нет. Вы ничего не теряете. кроме времени на составление. Указывайте на то, что судом недостаточно полно исследованы доказательства, что вывод о заинтересованности Вашей жены как я понял судом не мотивирован, хотя она предупреждалась об ответственности, что из показания свидетеля который ехал сзади не следует, что ВЫ подрезали и этот вывод основан на предположении, что недопустимо. В общем берите каждое доказательство, которое привел суд в подтверждение Вашей вины и пытайтесь разбить их. будет трудно, но ничего невозможного нет. Обратите внимание на правильность составления материалов дела, например на правильность разъяснения судом прав и обязанностей свидетелей, на разрешение Ваших ходатайств, то есть на процессуальные моменты итп. В общем тут можно развивать до бесконечности. Обжалуйте. хуже не будет. Правда за результат не ручаюсь, зная наше левосудие.......

02 Ноября 2012, 23:08
Юрист - Артур
289
ответов
61
отзыв
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Юрист, г. Санкт-Петербург
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации

Ознакомился с делом. Не могу понять почему признали виновным водителя Калины. Абсолютно неважно, что незадолго до поворота Автомобиль обогнал скутер - Женщина на скутере должна соблюдать такую дистанцию, что бы в случае торможения впереди идущего транспорта избежать ДТП, иными словами женщина на скутере нарушила пункт 9.10 ПДД - Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а так же необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения.

И скутер и автомобиль - оба транспортные средства. Если у скутера менее 50 Куб.См., как вы правильно заметили, то это мопед, что то же транспортное средство. Обжалуйте постановление суда и давите на нарушение пункта 9.10 ПДД со стороны мопеда.

02 Ноября 2012, 20:54
q Отблагодарить
1 0
Андрей
клиент, г. Инза

Подскажете мне последовательность обжалования -районный суд - областной 1 инстанция -а дальше какая последовательность? И ещё мне сказали после областного оно вступило в законную силу - значит я должен оплатить штраф?

02 Ноября 2012, 20:59
Все услуги юристов в Москве
Гарантия лучшей цены – мы договариваемся
с юристами в каждом городе о лучшей цене.