Опишите ситуацию — юрист подскажет, что делать дальше.
Труд право увольнение
Здравствуйте задавал здесь вопрос но чтото не понял юристов .. мне вынесли выговор за то что я грубо разговаривал с коллегами по работе.. неуензуры небыло!!! Тепер пролистал тк нигде ни нашел взыскание за грубое взыскание ,, локальный акт это вообще внутренний документ более того он может быть в силе если он был приложерие трудовооо договора и был мною подписан изначально!!!далее директор иногда всех ароет матом но это же не дисциплинарка ..вопрос законно ди мне вынесли выговор есди в трудовом кодексе этого пункта нет хочу обратиться в суди еще где у работника прописаны трудовые обязанности кроме договора?? И должен ли он если есть дополнения изначально с ними ознакомиться и расписаться?????
Добрый день! Вячеслав, если у Вас на предприятии нет разработанных положений о дисциплине или иных документов в которых это прописано, тогда выговор был вынесен незаконно, это предусмотрено ст. 162 ТК РФ
Не допускается применение дисциплинарных взысканий, не предусмотренных федеральными законами, уставами и положениями о дисциплине.
Сам документ о дисциплине вы могли и не подписывать, как правило работодатель вносит в трудовой договор пункт о том, что со всеми внутренними документами предприятия вы ознакомлены при подписание трудового договора.
0
0
0
0
У вас похожая ситуация?
Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Здравствуйте Вячеслав! Считаю, что Вам назначили наказание незаконно.
В соответствии с ч. 1 ст.192 ТК РФ За совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания: 1) замечание; 2) выговор; 3) увольнение по соответствующим основаниям
Таким образом, указанные наказание предусмотренны за ненадлежащее выполнение трудовых обязанностей а не за не нормативную лексику, тем более как выговорите нецензурной брани не было. Поэтому смело можете обжаловать решение руководителя о Вашем наказании в трудовую инспекцию или суд.
В соответствии со ст. 21 ТК РФ Работник обязан: добросовестно исполнять свои трудовые обязанности, возложенные на него трудовым договором;соблюдать правила внутреннего трудового распорядка; соблюдать трудовую дисциплину.
Таким образом, обязанности работника закреплены как в трудовом договоре, так и в локальных нормативных актах (правилах внутреннего трудового распорядка, должностной инструкции и пр.).
Определяющим тут является включение в локальные нормативные акты указания на неприемлемость определенного формата общения с коллегами. В отсутствие фиксации такого требования во внутренних документах суд может посчитать, что поведение работника не связано с его трудовыми обязанностями, а значит, не может стать основанием для привлечения его к дисциплинарной ответственности.
Также согласно письма Министерства труда и социальной защиты РФ от 16 сентября 2016 г. N 14-2/В-888
Основные права и обязанности работника приведены в статье 21 Кодекса. Так, согласно части 2 указанной статьи 21 работник обязан, в частности, добросовестно исполнять трудовые обязанности, возложенные на него трудовым договором; соблюдать правила внутреннего трудового распорядка, действующие у данного работодателя, трудовую дисциплину.
Согласно статье 189 Кодекса под дисциплиной труда понимается обязательное для всех работников подчинение правилам поведения, определенным трудовым законодательством и иными федеральными законами, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами и закрепленным, по общему правилу, в правилах внутреннего трудового распорядка.
Как следует из статьи 189 Кодекса в правилах внутреннего трудового распорядка или иных локальных нормативных актах, трудовых договорах работодатель вправе установить правила поведения работников внутри организации.
Кодекс не содержит положений, содержащих термин «вежливое обращение».
Вместе с тем, полагаем, если в правилах внутреннего трудового распорядка, локальных нормативных актах или в трудовом договоре есть положения, предусматривающие недопустимости грубых, резких выражений при общении с коллегами или клиентами, то к работнику, нарушающему данные положения, работодатель может применить меры дисциплинарного воздействия.
Работник должен быть ознакомлен под роспись с правилами внутреннего трудового распорядка, иными локальными нормативными актами, непосредственно связанными с трудовой деятельностью (статья 22 Кодекса).
Часть 4 статьи 192 устанавливает требование, что при наложении дисциплинарного взыскания должны учитываться тяжесть совершенного проступка и обстоятельства, при которых он был совершен.
На основании части 7 статьи 193 Кодекса работник вправе обжаловать дисциплинарное взыскание в государственную инспекцию труда и (или) органы по рассмотрению индивидуальных трудовых споров, в том числе в суд.
Иными словами, если в локальном нормативном акте работодателя закреплена обязанность тактично вести себя с другими членами коллектива, а грубость, брань, оскорбительные и злобные высказывания о работниках и клиентах признаются недопустимыми и Вы были с данным актом ознакомлены (под роспись), а также имеется подтверждение нарушения Вами данной обязанности, работодатель вправе был принять меры дисциплинарного взыскания.
0
0
0
0
слава
Клиент, г. Казань
Тогда простой вопрос!!! Если трудовой кодекс не имеет понятия грубое обращение а локальный акт имеет сам трудовой кодекс каких либо упоминаний как закон о локальном акье ничего не говорит не являеться ли такое(грубое оюращение)тем фактором который ухудшает положерие раюотника а значит ч порядке ст 8 не прдлежит применению ,, вы же понимаете если каждый работадатель будет строчит докальный акт как ему надо тогда и ьрудовой коднкс не нужен или я не прав
Несмотря на то, что работника можно уволить только по основаниям, предусмотренным Трудовым кодексом РФ. В организации работающей с бюджетными средствами руководители строительных проектов и начальники отделов воспринимают возможность отстранить работника от работы по личным мотивам, как свое право.
Схема увольнения неугодных сотрудников несмотря на их профессиональные качества отработана и постоянно используется руководителями строительных проектов и начальниками отделов:
- Руководитель строительного проекта дает устное указание руководителю службы охраны, соответственно охрана физически не пускает на строительный объект, далее фиксируется прогул и понуждение работника написать заявление об увольнении по собственному желанию.
- Премиальная часть заработной платы неугодных сотрудников урезается полностью.
Подскажите какие действия может предпринять сотрудник для того что бы обезопасить себя от создания условий по не допуску на рабочее место с целью создания прогулов
Каким образом обезопасить себя от противоправных действий, в корне прекратить подобные действия в отношении себя, а также подскажите есть ли возможность возместить уже уволенным сотрудникам подобным образом сотрудникам компенсацию за незаконные действия работодателя.
, вопрос №4980135, Андрей, г. Москва
У вас похожая ситуация?
Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Приветствую всех, заметил что с каждым годом все больше и больше граждан получают заболевания инсулинозависимого сахарного диабета в период военной службы, многие задают вопрос про возможность увольнения и в большинстве случаев увольнение не положено. В таких случаях, какие именно есть права у военнослужащего, имеющего данное заболевание? В моем случае, меня всячески рассматривают как обычного военнослужащего, способного на ночную работу в течении нескольких дней, готового прибыть на службу в любое время, пожертвовать обеденным временем в силу служебных обстоятельств, готового уехать в любую командировку (кроме СВО), несмотря на возможность или отсутствие выполнения всех медицинских рекомендаций лечащего врача, клинических рекомендаций по лечению СД 1 типа для взрослых. Заранее благодарю за внимание к проблеме, надеюсь, ответ на данный вопрос будет полезен остальным диабетикам, находящихся в ВС РФ.
, вопрос №4979441, Владимир Андронов, г. Волгоград
У вас похожая ситуация?
Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Здравствуйте!
Я обращаюсь к Вам за консультацией по следующей ситуации. Кратко изложу факты, хронологию событий и свои действия, чтобы Вы могли оценить перспективы.
1. Общая информация о трудовых отношениях
· Работодатель: ООО «ЭВА ПРОДАКТ» (ИНН: 5406825957)
· Моя должность: оператор пвз
· Дата трудоустройства: 25 ноября 2024 года
· Дата увольнения: 11 июня 2026 года
· Причина увольнения: По собственному желанию (в связи с проблемами со здоровьем).
2. Хронология событий
· 28 апреля 2026 года. Мне на банковскую карту двумя платежами с интервалом в 7 минут поступили отпускные в общей сумме 32 168,70 руб. Позже я выяснила, что правильная сумма составляла 16 084,35 руб. (т.е. произошла техническая ошибка — двойной платёж).
· 10 июня 2026 года. При получении окончательного расчёта перед увольнением (в день зарплаты) я обнаружила, что работодатель в одностороннем порядке, без моего уведомления и согласия, произвёл удержание из моей зарплаты суммы в размере 16 084,35 руб. (излишне выплаченные отпускные). Письменного распоряжения об удержании я не получала, расчётный листок с указанием оснований удержания мне выдан не был.
3. Важное обстоятельство: моё молчание об ошибке
Я сразу поняла, что это ошибка, но осознанно не стала сообщать руководству. Я решила оставить эти деньги у себя, чтобы частично компенсировать себе тот вред, который компания причинила моему здоровью (из-за работы у меня обострились проблемы с ногой, что и стало причиной увольнения).
Я знаю, что работодатель может использовать это обстоятельство против меня, обвиняя в недобросовестности или даже в присвоении. Однако я также понимаю, что:
· Закон (ст. 1109 ГК РФ) не обязывает работника уведомлять работодателя о его ошибках.
· Моя добросовестность презюмируется, и именно работодатель должен доказать мои активные обманные действия.
· Молчание об ошибке не является основанием для взыскания переплаты, если это не счетная ошибка.
· Факт, что я хотела компенсировать себе вред здоровью, может быть моим внутренним мотивом, но юридического значения он не имеет. Важен сам факт отсутствия моей обязанности сообщать.
Прошу Вас оценить, насколько моё молчание усиливает риски для меня, и как мне лучше выстроить линию защиты, учитывая это обстоятельство.
4. Мои доводы и позиция
Я считаю удержание незаконным по следующим причинам:
1. Отсутствие законных оснований для удержания. Согласно ч. 4 ст. 137 ТК РФ, излишне выплаченная заработная плата (в том числе отпускные) не может быть взыскана, за исключением строго определённых случаев: счётной (арифметической) ошибки, доказанной вины работника или его неправомерных действий . В моём случае имела место техническая ошибка (двойной клик/сбой программы), что подтверждается выпиской по счёту (два идентичных платежа с разницей в 7 минут). Данная ошибка не является счётной.
2. Нарушение процедуры удержания. Работодатель не получил моего письменного согласия на удержание, что является обязательным условием для подобных взысканий согласно разъяснениям Роструда . Более того, сама процедура удержания была произведена без какого-либо предварительного уведомления, что грубо нарушает ст. 136 ТК РФ (обязанность работодателя извещать работника о составе зарплаты и основаниях удержаний).
3. Нарушение лимита на удержание (ст. 138 ТК РФ). Даже если бы у работодателя были основания для удержания, общий размер удержаний при каждой выплате не может превышать 20% от причитающейся суммы . В моём случае была удержана 100% сумма, что является прямым нарушением закона .
4. Включение в удержание суммы, не подпадающей под исключения. Удержание за неотработанные дни отпуска (авансовый отпуск) по ст. 137 ТК РФ имеет свою процедуру. Нарушение 20% лимита, установленного ст. 138 ТК РФ, при удержании за неотработанные дни отпуска является незаконным .
5. Позиция и действия работодателя
В ответ на мои устные претензии работодатель:
· Заявил, что уложился в месячный срок для принятия решения об удержании, так как выплата 10 июня считается зарплатой за май.
· Обвинил меня в «корыстном умысле» и «присвоении» средств, ссылаясь на несуществующую обязанность работника уведомлять об ошибке.
· Вместо возврата денег предложил открыть больничный лист после увольнения.
У меня есть скриншоты переписки в мессенджере, подтверждающие эти факты.
6. Мои вопросы к Вам
Я хочу понять, насколько моя позиция сильна с юридической точки зрения, и получить ответы на следующие вопросы:
1. Какова судебная перспектива дела с учётом того, что я не сообщила об ошибке? Насколько сильно это обстоятельство ослабляет мою позицию? Может ли суд расценить моё молчание как недобросовестность или даже как основание для взыскания?
2. Что будет главным в суде: моё молчание или тот факт, что удержание было произведено с нарушением процедуры (без согласия, без расчётного листка, с превышением 20%)? Что перевесит?
3. Как мне лучше выстроить линию защиты? Стоит ли мне признаться, что я знала об ошибке, но промолчала, или лучше этого не делать? Или сказать, что я не поняла, что это ошибка (например, подумала, что это премия)?
4. Какова вероятность, что работодатель подаст на меня в суд за «неосновательное обогащение» и выиграет его, учитывая моё молчание?
5. Как лучше всего действовать? Стоит ли сразу обращаться в Трудовую инспекцию или имеет смысл подавать иск в суд? Каковы сроки и риски каждого из этих путей?
6. Что является самым сильным доказательством в мою пользу? (скриншот двух одинаковых платежей с разницей в 7 минут и факт отсутствия моего письменного согласия на удержание).
7. Есть ли у меня право требовать компенсацию морального вреда в данной ситуации?
8. Какова примерная стоимость ваших услуг по составлению искового заявления и/или представлению интересов в суде?
Буду благодарна за Ваше заключение по существу дела и рекомендации. Все необходимые документы (копия трудового договора, скриншоты переписки, выписка по счёту) могу предоставить по Вашему запросу.
, вопрос №4979130, Дарья, г. Москва
У вас похожая ситуация?
Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Здравствуйте! Я беременна, имею медицинское заключение о необходимости перевода на облегчённый труд. Работаю по трудовому договору и нескольким допсоглашениям к нему. Работодатель отказывается снижать мне нормы выработки (обслуживания) с сохранением среднего заработка, ссылаясь на то, что моё рабочее место по оценке условий труда не признано вредным. Взамен предлагает только расторгнуть допсоглашения, что фактически изменит условия труда и приведёт к снижению зарплаты. Прошу разъяснить: - Обязан ли работодатель снизить мне нормы выработки (обслуживания) с сохранением среднего заработка по ст. 254 ТК РФ, если по официальной оценке условий труда моё рабочее место не является вредным? - Если в организации отсутствует система нормирования труда (не утверждены нормы выработки), является ли это законным основанием для отказа, или работодатель всё равно обязан исполнить требование ст. 254 ТК РФ (например, освободить от работы с сохранением среднего заработка на основании ч. 2 ст. 254 ТК РФ)? Краткое обоснование моей позиции: - Мною получено медицинское заключение женской консультации с рекомендацией о переводе на облегчённый труд. - В соответствии с ч. 1 ст. 254 ТК РФ беременным женщинам по их заявлению и на основании медзаключения снижаются нормы выработки (обслуживания) либо они переводятся на другую работу, исключающую воздействие неблагоприятных факторов, с сохранением среднего заработка по прежней работе. - Законодательство не связывает это право с наличием вредных или опасных факторов на рабочем месте — норма распространяется на всех беременных женщин независимо от должности и профессии. - Приказом Роструда от 11.11.2022 № 253 прямо установлено: работодатель на основании заявления и медзаключения обязан снизить нормы выработки/обслуживания (ч. 1 ст. 254 ТК РФ) с сохранением среднего заработка. Снижение производится в соответствии с Гигиеническими рекомендациями к рациональному трудоустройству беременных женщин (утв. 21.12.1993), где установлена дифференцированная норма выработки со снижением в среднем до 40% от постоянной нормы. - Если в организации отсутствует система нормирования труда, это не может служить основанием для отказа. Ст. 159 ТК РФ гарантирует применение систем нормирования труда, а письма Минтруда России (от 16.05.2022 № 14-1/ООГ-3191 и от 30.08.2024 № 14-1/ООГ-5195) прямо указывают на обязанность работодателя разработать и внедрить такую систему. - Вопросы «лёгкого труда» для беременных также регулируются разделом VII СП 2.2.3670-20 и названными Гигиеническими рекомендациями, где содержатся оптимальные величины физических нагрузок. Заранее спасибо за ответ и рекомендации, как поступить в данной ситуации.
, вопрос №4977402, Екатерина, г. Москва
У вас похожая ситуация?
Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Здравствуйте! Работаю в сельской местности, в участковой больнице в стационаре. Работадатель решил перевести наше отделение в городскую больницу, ( аргументировав это,что здание больницы старое, что площадей мало и т. д) При этом я теряю все сельские надбавки: доп отпуск, повышенный коэфициент к заработной плате, сокращенную норму рабочего времени. Вообщем всë что " нажито непосильным трудом"
Выдали уведомление о перемещении и в случае не согласия, уволят по ст 77 п 7 часть1. Правомерно ли это перемещение, увольнение именно по этой статье и если правомерно , то какие выплаты полагаются при этом.
, вопрос №4976770, Галина, г. Москва
У вас похожая ситуация?
Опишите свои детали — юрист подскажет, что делать.
Любой локальный акт, должен содержать нормы не противоречащие закону и нормальным общепринятым нормам поведения (относительно дисциплины)