8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
500 ₽
Вопрос решен

Залогодатель, получатель и кредитор

День добрый, у меня случилась непредвиденная ситуация:

Чуть менее года назад ко мне обратилась родственница (возраст 70 лет) и попросила меня поручиться имуществом за ее кредит (птс от моей машины заложена), а так же попросила еще одного родственника стать поручителем. Если по простому гражданка Н -заемщик, я - залогодатель (третье лицо), гражданка А - поручитель. Примерно месяц назад у заемщика случился инсульт и она умерла, но у нее осталось имущество (движимое,недвижимое,акции,вклады).

Кредитная организация после ее смерти пытается взыскать долг с меня - путем обращения заложенног имущества (его стоимости вполне хватит для погашения задолженности). Я так понимаю что после этого ко мне переходят права по данному займу - то есть я могу взыскать либо с поручителя либо с наследников.

Возможно ли как то перевернуть ситуацию чтобы кредитная организация взыскивала не с меня или поручителя, а с наследуемого имущества

Показать полностью
, Максим, г. Артем
Евгений Урванцев
Евгений Урванцев
Юрист, г. Кемерово

Доброго дня! В данной ситуации нужно понять — автомобиль выступал в качестве обеспечения и его взяли в залог или просто птс отдали? Если вы как и второй поручитель являетесь солидарными должниками, то кредитная организация по своему усмотрению может взыскать с вас солидарен, либо обратить взыскание на авто, если оно являлось обеспечением возврата. Страховки не было?

0
0
0
0

Гк рф 

 Должник и являющийся третьим лицом залогодатель вправе прекратить в любое время до реализации предмета залога обращение на него взыскания и его реализацию, исполнив обеспеченное залогом обязательство или ту его часть, исполнение которой просрочено. Соглашение, ограничивающее это право, ничтожно.     

0
0
0
0

Конечно наследники отвечают по долгам наследодателя, но лишь в пределах стоимости принятого наследства, поэтому, кредитору выгоднее взыскать долг именно с Вас. 

ст. 1175 ГК РФ: 3. Кредиторы наследодателя вправе предъявить свои требования к принявшим наследство наследникам в пределах сроков исковой давности, установленных для соответствующих требований. До принятия наследства требования кредиторов могут быть предъявлены к наследственному имуществу, в целях сохранения которого к участию в деле привлекается исполнитель завещания или нотариус. В последнем случае суд приостанавливает рассмотрение дела до принятия наследства наследниками или перехода выморочного имущества в соответствии со статьей 1151  настоящего Кодекса к Российской Федерации, субъекту Российской Федерации или муниципальному образованию.

Касаемо предъявления в дальнейшем к наследникам, то считаю, что Вы, исполнив обязательство вправе предъявить требование к наследникам, принявшим наследство, опять же взыскание возможно лишь в пределах стоимости принятого наследства.

0
0
0
0
Ольга Варапанова
Ольга Варапанова
Юрист, г. Нижневартовск

Здравствуйте, Артем!

Законом установлены ограничения для ответственности поручителя по обязательствам должника, а именно — в случае перевода долга:

3. Поручительство прекращается с переводом на другое лицо долга по обеспеченному поручительством обязательству, если поручитель в разумный срок после направления ему уведомления о переводе долга не согласился отвечать за нового должника.

(ст. 367 ГК РФ).

Разъяснение данного положения дано

Пленумом Верховного Суда РФ в Постановлении от 29 мая 2012 г. № 9 “О судебной практике по делам о наследовании”:

62. Согласно пункту 2 статьи 367 ГК РФ поручитель наследодателя становится поручителем наследника лишь в случае, если поручителем было дано согласие отвечать за неисполнение обязательств наследниками. При этом исходя из пункта 1 статьи 367 и пункта 1 статьи 416 ГК РФ поручительство прекращается в той части, в которой прекращается обеспеченное им обязательство, и поручитель несет ответственность по долгам наследодателя перед кредитором в пределах стоимости наследственного имущества.

 То есть если не давали согласие отвечать по долгам за нового должника, не должны этого делать.

Кроме того, тем же Постановлением дано следующее разъяснение: 

Поскольку смерть должника не влечет прекращения обязательств по заключенному им договору, наследник, принявший наследство, становится должником и несет обязанности по их исполнению со дня открытия наследства (например, в случае, если наследодателем был заключен кредитный договор, обязанности по возврату денежной суммы, полученной наследодателем, и уплате процентов на нее). Проценты, подлежащие уплате в соответствии со статьей 395 ГК РФ, взимаются за неисполнение денежного обязательства наследодателем по день открытия наследства, а после открытия наследства за неисполнение денежного обязательства наследником, по смыслу пункта 1 статьи 401 ГК РФ, — по истечении времени, необходимого для принятия наследства (приобретения выморочного имущества). Размер задолженности, подлежащей взысканию с наследника, определяется на время вынесения решения суда.

Вместе с тем, установив факт злоупотребления правом, например в случае намеренного без уважительных причин длительного непредъявления кредитором, осведомленным о смерти наследодателя, требований об исполнении обязательств, вытекающих из заключенного им кредитного договора, к наследникам, которым не было известно о его заключении, суд, согласно пункту 2 статьи 10 ГК РФ, отказывает кредитору во взыскании указанных выше процентов за весь период со дня открытия наследства, поскольку наследники не должны отвечать за неблагоприятные последствия, наступившие вследствие недобросовестных действий со стороны кредитора.

(п. 61)

Исходя из этого, добросовестным поведением кредитора в этом случае является предъявление требований к наследникам, иначе утратит возможность взыскания процентов за период, когда знал о смерти должника но не обращался с требованиями.

0
0
0
0

Если Вы договор поручительства не заключали с кредитором, а только договор залога, то на этот счет ГК РФ прямо предусматривает: 

С переводом на другое лицо долга по обязательству, обеспеченному залогом, залог прекращается, если иное не предусмотрено соглашением между кредитором и залогодателем

(ст. 355 ГК РФ).

Поскольку выступаете залогодателем в качестве третьего лица, в данном случае действует правило ч. 3 ст. 367 ГК РФ о том, что отвечаете по обязательствам новых должников — наследников, только если дали на это согласие: 

В случае, когда залогодателем является третье лицо, к отношениям между залогодателем, должником и залогодержателем применяются правила статей 364 — 367 настоящего Кодекса, если законом или соглашением между соответствующими лицами не предусмотрено иное.

(ст. 335 ГК РФ). 

0
0
0
0
Максим
Максим
Клиент, г. Артем
В том то и дело, если какие нибудь лазейки чтоб долг перекинуть либо на поручителя или на наследников, минуя меня, чтоб можно было признать договор залога ничтожным
Потому что, как я понимаю, я первый(вернее мой авто) с кого будет взыскана задолженность, потому как это самый простой вариант — реализация заложенного имущества. А потом уже все по цепочке… Просто стоимости заложенного имущества не хватит покрыть кредитные обязательства (сам долг, проценты, пени), и в любом случае часть долга перейдет либо к поручитею, либо к наследникам,
Василий Катаев
Василий Катаев
Юрист, г. Калининград
рейтинг 8.6

Здравствуйте, Максим!

Какой «ушлый» кредитор оказался, сумевший обеспечить долговые обязательства заемщика: и залогом и поручительством. Даже захотелось узнать название банка.

Насколько я понимаю, залогом выступает Ваш автомобиль, так как Паспорт Технического Средства (документ) залогом являться не может.

В обычной ситуации (при наличии должника и залогодателя), кредитор направляет в суд исковое заявление, со следующими требованиями: 1) Об обращении взыскания на предмет залога — к залогодателю, 2) О взыскании долга по кредиту — к заемщику (должнику).

В Вашем случае, при нетривиальности ситуации, полагаю, что кредитор вправе подать иск, с требованиями, при которых: 1) — останется прежним, 2) О взыскании долга по кредиту — к поручителю и к заемщику, солидарно, так как ответственность поручителя и заемщика, законом предусмотрена именно солидарная,

ГК РФ Статья 363. Ответственность поручителя
 1. При неисполнении или ненадлежащем исполнении должником обеспеченного поручительством обязательства поручитель и должник отвечают перед кредитором солидарно, если законом или договором поручительства не предусмотрена субсидиарная ответственность поручителя.

Можно смоделировать ситуацию. Например, кредитор, в ближайшее время направить в суд иск. с указанными исковыми требованиями. Если в суде выяснится то, что должник умер (а это не может не выясниться), то, скорее всего, гражданское  будет приостановлено, в силу требований абзаца 2 статьи 215 ГПК РФ,

ГПК РФ Статья 215. Обязанность суда приостановить производство по делу
 

Суд обязан приостановить производство по делу в случае:
смерти гражданина, являющегося стороной в деле или третьим лицом с самостоятельными требованиями, если спорное правоотношение допускает правопреемство

На какой срок приостанавливается?

ГПК РФ Статья 217. Сроки приостановления производства по делу
 

Производство по делу приостанавливается в случаях, предусмотренных: абзацами вторым и третьим статьи 215 настоящего Кодекса, — до определения правопреемника лица, участвующего в деле, или назначения недееспособному лицу законного представителя

Как видим, процесс будет приостановлен — до определения круга наследников — правопреемников  умершего заемщика, в судебном процессе. О применении процессуального правопреемства суд обязан вынести определение.

В суде так же желательно заявить ходатайство об истребовании доказательства — пусть суд сделает запрос в нотариальную палату о получении сведений об открытии наследства и данных нотариуса. который ведет наследственное дело.

Когда все это произойдет, полагаю, что Вы вправе, предъявить к наследникам — правопреемникам, отдельное исковое заявление, о взыскании с них  стоимости автомобиля (по величине первоначальной оценке залога, который указан в договоре залога), мотивируя это тем, что на залог, все равно будет обращено взыскание, в силу закона. На следующий день, после принятия судом данного искового заявления, направить в суд заявление о применении мер обеспечительного характера (МОХ).

ГПК РФ Статья 141. Рассмотрение заявления об обеспечении иска
 

Заявление об обеспечении иска рассматривается в день его поступления в суд без извещения ответчика, других лиц, участвующих в деле. О принятии мер по обеспечению иска судья или суд выносит определение.

После вынесения судом определения о применении МОХ, получить исполнительный лист, на это решение и подать приставам заявление о возбуждении исполнительного производства. В рамках возбужденного ИП, будет наложен арест (запрет на регдействия) на имущество наследников, которое они получили, в порядке наследования (в части наследования доли имущества — каждого из наследников, если наследников, принявших наследство. будет несколько).

После  применения МОХ, можно в этом (втором) процессе, заявить ходатайство о приостановлении этого дела, на основании абзаца 5 статьи 217 ГПК РФ,

ГПК РФ Статья 215. Обязанность суда приостановить производство по делу
 

Суд обязан приостановить производство по делу в случае:

невозможности рассмотрения данного дела до разрешения другого дела, рассматриваемого в гражданском, административном или уголовном производстве, а также дела об административном правонарушении;

После чего, можно спокойно участвовать в первом процессе, зная, что Ваши исковые требования к Ответчикам — наследникам, обеспечены.

Полагаю, что указанный алгоритм действий будет для Вас наиболее приемлемым, в создавшейся ситуации. Но факт, что все пойдет именно так, но, думаю, что придерживаться такого порядка действий, — неплохая идея.

Возможно ли как то перевернуть ситуацию чтобы кредитная организация взыскивала не с меня или поручителя, а с наследуемого имущества

Так и будет (я об этом подробно описал выше) в судебном заседании, только еще добавится исковое требование кредитора — об обращении взыскания на заложенное имущество.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Военное право
Здравствуйте, мой брат зарплату СВО оформил на дочь, номера телефонов оставил в военкомате бывшей гражданской жены и подруги, сейчас он признан пропавшим без вести
Здравствуйте, мой брат зарплату СВО оформил на дочь, номера телефонов оставил в военкомате бывшей гражданской жены и подруги, сейчас он признан пропавшим без вести. Вопрос такой, могу ли я как сестра претендовать на выплату по гибели, когда его признают погибшим. Родство "дочери" ещё надо доказать, тк в свидетельстве о рождении в графе "отец" стоит прочерк. Прописывают ли в контракте имя получателя.
, вопрос №4858838, Алевтина, г. Москва
1150 ₽
Вопрос решен
Административное право
Поясните, пожалуйста, теперь с противоположной стороны видение ситуации, неужели из-за подобного происшествия станут изымать мою технику и проверять, не фотографирую ли я в туалетах?
Добрый день! Вчера со мной в торговом центре произошел вопиющий случай. Я шел по коридору и увидел странно одетого мужчину (не бомж, может актер какой-то). Я решил его сфотографировать, полагая, что имею право фотографировать людей в общественном месте без их разрешения (не мешая им и не приставая к ним, не публикуя изображения). В кадр попали также окружающие люди. Тут же ко мне подлетела рязъяренная фурия, заявила, что я фотографирую ее несовершеннолетнего сына (роль сына исполнял дядя ростом 1,90 с плохо сбритой юношеской бородой), также рядом стоял муж / отец и не знал, как провалиться сквозь землю. Дама потребовала немедленно передать ей в руки телефон для удаления изображений и проверки, не извращенец ли я, требовала мои документы, звала охрану, полицию и еще бог весть кого. Естественно, передавать я ей ничего не стал, пояснил свою позицию по поводу фото в общественном месте и удалился от греха подальше. Вслед мне выкрикивали угрозы, что этого так не оставят, что растревожат общественность и тому подобное. Фото я обрезал, на нем теперь нет изображения несовершеннолетнего бородача. Полагаю, что не только никак не нарушил закон, но и не совершил ничего неэтичного и предосудительного. Тем не менее, мне есть о чем беспокоиться. У меня несколько телефонов и компьютеров, необходимых для ведения моего бизнеса (все легально, но интерес органов всегда смущает предпринимателя). У меня есть деловая и личная репутация, которая может пострадать, если в отношении меня будет вестись какое-то расследование. Ранее я задал вопрос от имени противоположной стороны, чтобы представить себе, куда и как может обращаться эта дама, какая реакция органов может последовать. https://pravoved.ru/question/4858518/#a6390595 Ответы меня удивили, там и Следственный комитет, и уголовный кодекс с нарушением права на частную жизнь. Поясните, пожалуйста, теперь с противоположной стороны видение ситуации, неужели из-за подобного происшествия станут изымать мою технику и проверять, не фотографирую ли я в туалетах?
, вопрос №4858818, Сергей, г. Москва
Военное право
Какие последствия стоит ожидать и стоит ли начать заниматься лечением вовсю?
Доброго времени суток. Обращаюсь с таким вопросом: в период с 7-8 лет я приобрёл такое заболевание, как "юношеский артрит", перешедший уже и во взрослую жизнь. От начала до конца наблюдался у терапевта и ревматолога, прохожу некоторые процедуры для поддержания здоровья в +/- стабильном состоянии. По исходу моих 16 лет в военкомате поставили категорию "Д" — не годен к службе. Оно и логично: проходя частично химиотерапию, куда мне служить? Ну, в 21 год я решил попробовать себя в службе по контракту и, успешно пройдя комиссию "ВВК", получил категорию В1-2. В своём военкомате, который имеет в своём распоряжении данные о моём заболевании, решили допустить меня к службе. Физических ограничений как таковых не имел: бегал, прыгал, всё как у обычного человека. Ну да, только что артрит и терапия до конца жизни. Подписал контракт 17.12.2025 в отборочном пункте в своей области, только в другом городе. Там также была некая ясность о наличии заболевания. По прибытию в часть, спустя недолгое время, это скрылось моим начмедом, на что он возмутился: "Мол, что я тут делаю?". Но сошлись на том, что время от времени меня будут выпускать на свои терапии и т.д. Останется между нами, опять же, чтобы не поднимать шумиху. Да и я сам не против служить был наравне со всеми. Но тут ситуация резко меняется: 28.01.2025 я получил ушиб (травму) тазобедренного сустава и мягких тканей бедра, частично было задето и колено. После госпитализации с учебного полигона в (ВМА) Военно-медицинскую академию в Санкт-Петербурге сделали рентген+КТ бедра, поставили вот этот диагноз и добавили некроз головки бедренной кости. Тут стоит понимать, что на время подписания договора я не испытывал ранее с этим проблем в плане каких-то болей и ограничений в движении, разве что мелких. Ну, после самой травмы первые 5 дней я не мог ходить, последующие 1,5 недели на костылях, и вот последние 2-3 с тростью. Не могу взять опору полностью на левую ногу, на которую получил (травму). Посетив дежурного врача и травматолога в этой академии, пришли к выводу, что мне требуется уже протезирование сустава полностью, потому что за время этой болезни был поставлен коксартроз 3 стадии, но без каких-либо разрушений бедра, как мне сказали. И нового они здесь в бедре не видят, но и не видят ниточек, которые бы связывали данное обострение бедра со старой болезнью. Но операция требуется, чем скорее, тем лучше. Само собой, везде меня записали уже. Но суть вопроса в чём: я служу только-только 2 месяца, получил денежное довольствие — один миллион пять тысяч рублей. Со слов хирурга и врача-травматолога, это однозначная операция и списание уже, потому что новое бедро и много последствий в будущем. И послушав сослуживцев... Есть такая возможность, что если меня и спишут, а должен ли я что-то буду вообще вернуть государству? Обострение же пошло уже во время службы, данное заболевание никак не укрывал, и как дальше быть? На ПВД ещё мы не были и в данный момент находимся не в своей части, а в учебном центре СПБ. Какие последствия стоит ожидать и стоит ли начать заниматься лечением вовсю? Ко всему этому у меня стоит определённая группа инвалидности. Стоит учитывать, что каких-либо ещё денежных довольствий я от государства не жду, потому что знал, с чем иду, и не мог ожидать такой травмы. Стоит учесть что как бы оно не было ну на льготы я не рассчитываю и не вижу в этом смысла... Как таковой пользы я не принес от слова совсем своей службой Ну, по поводу обострения, это старой формы или нет, тоже не совсем понятно. Но при наблюдении у врачей, как такового обострения не было уже с десятка лет, наверно. Да и вообще, ну, не было ограничений в жизни по поводу ВВК. Начмед настаивает на прохождении данной процедуры, так как мои документы из ВМА ушли куда-то вроде выше, и уже навещали звонком его, чтобы не замял дело, так сказать. Да и в самой этой академии я был, ну, вроде как поставлен на очередь на протезирование, но сейчас нет возможности это сделать. Мы не в своей части, а окажемся в ней через 2-2.5 недели, только после боевого полигона. И руки, как он сказал, у него сейчас связаны, что не может он со мной что-то сделать, пока не прибудем в Белгород. Вот тут из проблем которых я вижу я не обновлял данные в военкомате с этим случаем  21-23 с года. Ну у них ранее уже имелось МСЭ старых образцов именно когда инвалидность ставилась временно
, вопрос №4858551, Магомед, г. Москва
Страхование
Как быть и куда идти и что делать, как его забрать и похоронить и предать земле
Мой племенник ушел из зоны на СВО. Его новоиспеченная супруга под ее же влиянием прям перед его уходом стала в тюрьме ему женой . Ему было 22 года , а ей 32 , она старше его на 10 лет. Хотелось бы чтоб восторжествовала справедливость . Эта женщина всячески препятствовала общению с моей тетей . Она его всю жизнь воспитывала как мама . И была его опекуном . Она человек пожилой и болящая. Я все эти события до его смерти узнала только сегодня. Получается что внук моей тети и мой племянник попал под влияние этой асоциалтной женщины . Как только она получила деньги . Она стала скрываться и всячески препятствовала контактам с ним. Он доверился ей а в итоге его убили и сейчас по закону она является его женой . Подскажите как поступать нам. К кому обращаться чтоб ее назади за ее поступки и наглый расчет . Ее уже несколько раз лишали материнства , но пока служба ей верит она устроилась на работу перед тем как его посадили . Но как только закрутился этот процесс и они вместе принимали решение если его посадят то он пойдет и заработает денег и не нужно будет ему сидеть . Так оно и вышло . Его посадили на 3 года , она сразу же добивается чтоб их в тюрьме расписали . И ее кованый план сработал . Как только ей открыл он доступ к карте она прекратила любое общение и скрылась . А так как она жена позвонили ей сообщили что он убит и нужен ДНК якобы для опознания в морге Днепропетровска. Как быть и куда идти и что делать , как его забрать и похоронить и предать земле . Его мама умерла давно. Отец моего племянника лишен давно уже родительских прав и находиться на поселение в Атляне. Сложно в этой безвыходной ситуации вообще понять к кому обращаться и почему размер выплат должен по Якобу закону а я считаю что этот брак фективен и она заранее спланировала такой ход событий . И сейчас еще и обвиняет во всем нас . Благо пока карта как я понимаю заблокирована . Она всего 2 месяца была в жизни нашего племянника и внука моей тети. Они всю жизнь поднимала его совершено одна и в большой нужде тянула его будучи очень больным человеком . Очень жду от вас помощи и советов что делать и как помочь моей тети . С уважением, Агния.
, вопрос №4858474, Агния, г. Москва
Гражданское право
На сколько это правдиво и как мне быть в этой ситуации
Здравствуйте. У меня была просроченные задолженности мфо . Они продали мой долг. Я ево оплатил. Я написал в мфо чтобы убрали информацию о этом долге. На что они мне ответили что убрать не могут. Выкуплен другим кредитором. На сколько это правдиво и как мне быть в этой ситуации.
, вопрос №4858293, Сергей, Алчевск
Дата обновления страницы 13.05.2019