8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
300 ₽
Вопрос решен

Статья 12. 2. 2

10.09.2013 мной был куплен автомобиль,составлен договор купли-продажи,оформлен страховой полис, ПТС поставлены подписи (продавец-покупатель),автомобиль на учет не был поставлен (растоможен 29.08.2013) 13.09.2013 был остановлен сотрудниками ДПС ,которые мативируя статьей 12.2.2 выписали протокол административного нарушения. правомерны ли их действия ? ведь по закону я имею право пользования машиной без постановки на учет в течении 10 дней ! заранее спасибо за консультацию !

, николай владимирович, г. Красноярск
Владимир Мурашко
Владимир Мурашко
Юрист, г. Краснодар

Здравствуйте, Николай Владимирович!

Часть 2 ст. 12.2. КоАП РФ предусматривает наказание за управление т/с без государственных регистрационных знаков в виде денежного штрафа  в размере  5000 р. или лишение прав управления от 1-го до 3-х месяцев.

Эксплуатация т/с без постановки на учет возможно в течение 5 суток со дня его приобретения. В Вашем случае — со дня  растаможки. Поэтому действия сотрудника ГИБДД правомерны.

0
0
0
0
николай владимирович
николай владимирович
Клиент, г. Красноярск

растамаживался автомобиль другим человеком ,у которого в последствии я его и купил.и 5 суток еще не прошло....

Дополнение: Согласно Приказа МВД РФ «О порядке регистрации транспортных средств» собственники транспортных средств (либо лица, от имени собственников
владеющие, пользующиеся или распоряжающиеся ТС) обязаны зарегистрировать ТС или
изменить регистрационные данные в течение срока действия
регистрационного знака «ТРАНЗИТ» или в течение 5 суток после приобретения,
таможенного оформления
, снятия с регистрационного учета транспортных
средств, замены номерных агрегатов или возникновения обстоятельств,
потребовавших изменения регистрационных данных.

0
0
0
0
Дмитрий Гусев
Дмитрий Гусев
Юрист, г. Киров

Добрый вечер

Практика штрафов за данное правонарушение весьма распространена у сотрудников ГИБДД, мнение большинства юристов на счет данной ситуации солидарно с Вашим, и в комментариях законодательства указано что данные требования распространяются лишь на зарегистрированное транспортное средство. Кроме того при совершении сделки купли продажи действительно можно управлять транспортным средством без регистрационных знаков 5 суток. Действия сотрудников ГИБДД неправомерны. Однако практика назначения штрафа по данному нарушению есть и руководство ГИБДД толкует данную статью по своему. Можно попробовать штраф оспорить, но гарантировать успех наверняка  нельзя.

С уважением.

1
0
1
0
Вадим Попов
Вадим Попов
Адвокат, г. Оренбург

 Николай Владимирович, здравствуйте!
Фактически договор купли-продажи авто считается заключенным с момента регистрации, поэтому, поскольку регистрация не произошла, сотрудники формально правы и штраф правомерен.

0
1
0
1

да, безусловно, мной были предъявлены сотрудникам все документы, начиная от растаможки ....

договор считается заключенным с момента регистрации ст.164 ГК

1. В случаях, если законом предусмотрена государственная регистрация сделок, правовые последствия сделки наступают после ее регистрации.

К авто это так же относиться и формально срок нарушен, разве не видно что формально владелец еще тот, кто 29.08.13 растаможил, после чего 13.09.13 года оштрафовали.

0
0
0
0

Договор купли-продажи автомобиля считается заключенным с момента подписания его сторонами. 

Где это написано?

0
0
0
0
Нина Мысник
Нина Мысник
Юрист, г. Москва

Здравсвуйте, Николай Владимирович!

ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ ПО ДОПУСКУ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ К ЭКСПЛУАТАЦИИ И ОБЯЗАННОСТИ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ:

Механические
транспортные средства и прицепы должны быть зарегистрированы в
Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства
внутренних дел Российской Федерации или иных органах,
определяемых Правительством Российской Федерации, в течение срока
действия регистрационного знака «Транзит» или 10 суток после их
приобретения или таможенного оформления
.

Считаю действия сотрудников ДПС неправомерными. 

Но дело по ст. 12.2 ч. 2 должно быть рассмотрено мировым судьей, который будет определять виновны Вы или нет. А сотрудники ДПС лишь составляют протокол об административном правонарушении.

0
0
0
0

Договор купли-продажи автомобиля считается заключенным с момента подписания его сторонами.

Автомобиль — это движимая вещь, а сделки с движимым имуществом государственной регистрации не подлежат!

10 сентября был подписан договор. Значит, с 11 сентября начал течь 10-ти дневный срок для регистрации ТС.

0
0
0
0
николай владимирович
николай владимирович
Клиент, г. Красноярск

я с Вами полностью согласен! и получается ,что инспектора дпс неправомерно выписали протокол,но какие последствия меня ожидают ?

Сергей Остапырко
Сергей Остапырко
Юрист, г. Москва

А чего тут спорить-то? Еще раз — регистрируют автомобиль и сведения о его владельце.

Сделку ГАИ не регистрирует. Собственником человек становится после подписания договора купли-продажи, если сам договор не предусматривает иное.

Вам же оттуда же цитата. Прямо первого пункта.

Настоящие Правила устанавливают единый на всей территории Российской
Федерации порядок регистрации в Государственной инспекции безопасности
дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации
автомототранспортных средств с рабочим объемом двигателя внутреннего
сгорания более 50 куб. см или максимальной мощностью электродвигателя
более 4 кВт, а также максимальной конструктивной скоростью более
50 км/час и прицепов к ним, предназначенных для движения по
автомобильным дорогам общего пользования*(1)
и принадлежащих юридическим лицам, гражданам Российской Федерации,
иностранным юридическим лицам и гражданам, лицам без гражданства.

Вы видели свидетельства, выдаваемые Росреестром, скажем, на недвижку? Что там написано? Зарегистрировано право собственности.

Что написано в документах ГАИ? Зарегистрирован автомобиль. Для чего?

Регистрация транспортных средств осуществляется подразделениями Госавтоинспекции,…
в целях обеспечения их государственного учета, надзора за соответствием
конструкции, технического состояния и оборудования транспортных средств
установленным требованиям безопасности, борьбы с преступлениями и
другими правонарушениями, связанными с использованием транспортных
средств, исполнения законодательства о военно-транспортной обязанности и налогового законодательства.

Где тут хоть слово про регистрацию права собственности нового владельца?
1
0
1
0
николай владимирович
николай владимирович
Клиент, г. Красноярск

еще один не маловажный вопрос -могу ли я эксплуатировать данный автомобиль до постановки на учет (в течении 10 дней) ???

Спорный вопрос.

С точки зрения закона нигде не написано, что Вы можете его полноценно эксплуатировать.

С одной стороны прямого запрета нет.

С другой, регистрация в ГАИ производится для допуска автомашины к участию в дорожном движении. Значит, уже как бы до регистрации нельзя.

Прописана обязанность нового собственника поставить машину на учет в течении 10 дней. И, кстати, для хозяина есть ответственность за неисполнение этой обязанности. Штраф по ст. 19.22. Заметьте, это не 12 Глава, где про водителей. Это именно про хозяев. ТО есть прошло 10 дней, на учет не поставил, можно наказывать. Независимо от того, что машина стоит и никто на ней не ездит.

Можно эти положения трактовать и таким образом, как Вам это сделали инспектора. Есть у тебя десять дней — вот  и регистрируй. Нигде не написано, что можешь ездить.

Раньше считалось, что 10 дней, вернее, тогда было 5, можешь кататься без регистрации спокойно. Сейчас судебная и гаишная практика начала склоняться  к тому, что нечего рулить без номеров вообще независимо от того, пропущен срок регистрации или нет.

Мое мнение, что все-таки ездить можно.

Но для Вас имеет значение мнение конкретного инспектора, который решат писать протокол или нет. И мнение конкретного судьи, который решает наказать Вас или нет.

1
0
1
0
Лев Сигал
Лев Сигал
Юрист, г. Москва

Здравствуйте, уважаемый Николай Владимирович!

Хотя вопрос Вы посчитали решённым (так что на гонорар мне рассчитывать поздно, только на моральное поощрение — плюсы/минусы), но по существу мне есть что добавить. Прежде всего, из собственной водительской практики. Когда я приобрёл «Ниву» с транзитными номерами, меня часто останавливали инспекторы ДПС и делали устное замечание, но протокола не составляли. («Инспектор — не зверь», — гласит житейски-юридическая мудрость).

По поводу права ездить до регистрации. По меньшей мере в отдел МОТОТРЭР прибыть общественным транспортом нельзя, поскольку при регистрации требуется предъявить автомобиль к осмотру. Теоретически можно заказать эвакуатор, но это недёшево и никто не обязан нести дополнительные расходы. Следовательно, если конкретный инспектор считает, что Вы не имеете права до регистрации управлять автомобилем, то скажите ему: «Я как раз сейчас еду регистрировать».

Экстраполируя логику моего уважаемого коллеги Вадима Андреевича Попова, можно было бы утверждать, что штраф за не постановку автомобиля на регистрацию должен был бы платить его продавец, а не Вы. Но Вадим Андреевич здесь ошибается, к сожалению, и другие коллеги уже привели ему исчерпывающие доводы.  

2
0
2
0
Похожие вопросы
Автомобильное право
Остановили на автобусе и эвакуировали по статье 14.1.2 ч3 Нужна юридическая помощь
Здравствуйте! Остановили на автобусе и эвакуировали по статье 14.1.2 ч3 Нужна юридическая помощь
, вопрос №4088580, Андрей Константинов, г. Москва
Материнский капитал
Пришел отказ в предоставлении услуг на получение материнского капитала, сослались на п.1 ч.6 ст.5 ФЗ от 29.12.2006 256 - ФЗ отсутствие права - ребенок не является гражданином РФ по рождению
Здравствуйте! Я проживаю в городе Мелитополь, Запорожская область. Подала заявление на получение материнского капитала в Отделение фонда пенсионного страхования Российской Федерации по Запорожской области. Пришел отказ в предоставлении услуг на получение материнского капитала, сослались на п.1 ч.6 ст.5 ФЗ от 29.12.2006 256 - ФЗ отсутствие права - ребенок не является гражданином РФ по рождению. В соответствии с Основным положением ФЗ от 25 декабря 2023 634 -ФЗ. Отдельно закон устанавливает исключение из этого правила для жителей новых российских регионов. Новые правила не распространяются на данных лиц родивших ребенка (детей) до принятия указанных территорий в состав России и не являвшихся до этого момента российскими гражданами. Первый ребенок 2012 г.р. у меня умер(2013) гражданство Украины. Второй ребенок 2014 г. р. гражданство приобретенное РФ в 2019 году. Прошу, помочь разобраться в данной ситуации. Спасибо.
, вопрос №4088244, Инна, г. Москва
Административное право
Добрый день, меня вызвали в суд по ст 12.15 ч.4, ранее я не лишался, суд в другом городе, могу ли я не явиться в суд
Добрый день, меня вызвали в суд по ст 12.15 ч.4, ранее я не лишался, суд в другом городе, могу ли я не явиться в суд, и в случае решения судьи о лишении в/у можно ли будет потом его оспорить и остаться на штрафе.
, вопрос №4087764, Артём, г. Москва
386 ₽
Вопрос отозван
Защита прав потребителей
Споре доказать, что надлежащей информации о товаре не было?
Истец 02.03.2023г. заказал у индивидуального предпринимателя инкубационные яйца породы гуся Серого крупного. Счет на оплату ИП прислал в мессенджер вотсапп. Яйца стоимостью 13050 руб. Перевод денежных средств произведен 03.03.2023г. вместе с оплатой прочего товара 07.03.2023г. была доставка яиц. С 7 по 9 апреля 2023г. начался вылуп. По мере вылупления гусят стало ясно, что гуси не соответствуют заявленному описанию, они не крупные и не серые, а маленькие и желто-белые. Истец написал 09.04.2023г. о вылупе в вотсапп помощнику ИП Истец ждал, что будет замена яйца по его просьбе согласно Ст. 18. ЗоЗПП Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков 1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе: потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула). Но с истцом перестали выходить на связь по данному вопросу. Он написал 14.04.2023г. лично индивидуальному предпринимателю в востапп Продавец повел себя агрессивно, заявил, что истец подменил яйца, а его вылуп перепродал на сторону поступив как мошенник. Важно отметить, что ИП сразу просмотрев видео и фото вылупившихся признает, что они не соответствуют виду «крупные серые», пишет в вотсапп: «вижу (в ответ на фото гусят о том, что они белые, а не серые)»… «а эти чьи белые вообще?», но требует фото коробки, которая через месяц инкубирования просто не сохранилась, не отрицая, что гуси вылупились совершенно ни той породы Однако, истец обратился в Министерство сельского хозяйства и продовольствия , где его проконсультировали, что при передаче инкубационного яйца в обязательном порядке электронно или нарочно (в свободной форме, не на бланке строгой отчетности) покупателю должно было быть передано ветеринарное свидетельство, которое и отображает все данные о товаре – порода, категория, дата сноса яйца и т.д.. Летом 2018 года вступили в силу изменения в Федеральный закон №243-ФЗ. Стало необходимым электронное оформление ветеринарных сопроводительных документов (ВСД) в системе «Меркурий». Отправить задним числом ветсвидетельство ИП отказался, потому что после продажи яйца такая возможность автоматически утрачивается. Отсутствие записи в ФГИС «Меркурий» по подконтрольным товарам означает отсутствие ветеринарного сопроводительного документа на перевозимые подконтрольные товары. Хранение, реализация продукции без ВСД, а также если электронный ВСД вовремя не погашен, влечёт наложение административного штрафа на юридических лиц ‒ от 10 000 до 20 000 рублей. В соответствии со ст. 12 Закона о защите прав потребителей указывается, что если потребителю не предоставлена возможность незамедлительно получить при заключении договора информацию о товаре, он вправе потребовать от продавца возмещения убытков, причиненных необоснованным уклонением от заключения договора, а если договор заключен, в разумный срок отказаться от его исполнения и потребовать возврата уплаченной за товар суммы и возмещения других убытков. Это правило касается всех групп товаров, в том числе товаров, не подлежащих обмену/возврату, если они не подошли по фасоны, размеру, расцветке, комплектации (ст. 25 ЗоЗПП). Потребитель имеет право на обмен непродовольственного товара надлежащего качества в течение четырнадцати дней, не считая дня его покупки. 9-го числа вылупился последний гусенок и истец сразу написал в ИП , что видно по дате в отправленном обращении в Вотсапп. На животных согласно ст.137 ГК РФ распространяется режим имущества. Поэтому исходя из изложенного истец имеете право требовать возврата денежных средств, уплаченных за инкубационные яйца. Отсутствие ветсвидетелсьтва об инкубационных проданных яйцах является доказательством того, что покупатель в принципе не мог ознакомиться по документам кого ему прислали в коробке. Никаких сопроводительных документов вместе коробкой ИП не представил. Истец потратил свое время, произвел затраты работы личных инкубаторов для выводка гусей. Также истец потратил время стороннего лица, подвергнув свою репутацию сомнению, поскольку он обещал поделиться новорожденными гусятами после вылупа со своей знакомой фермершей. Истец выслал досудебную претензию в Царенко. В досудебном порядке истец просил 14.04.2023г. вернуть ему денежные средства, но получил отказ. 16.04.2023г. подготовил досудебную жалобу по основаниям ст. 12 ЗоЗПП; Досудебную претензию с ссылкой на видео с гусятами к ИП ушло на его электронный адрес:. ИП написал почтой РФ в ответ, что возражает по присланным претензиям и денежные средства возвращать не намерен. Был суд и судья вынес опред. о передаче дела подсудности потому что это мол не потребительский спор, а гражданский, потому что в досуд претензии истец написал: "Также часть у вас приобретенных яиц я брал для перепродажи третьему лицу, которое пользуется моими логистическими услугами для доставки продукции. Таким образом, я также вынужден вернуть деньги своему партнеру за некачественных гусей. Я потратил свое время, произвел затраты работы моих инкубаторов для выводка гусей, а также потрачено время стороннего лица и пострадала моя репутация. В досудебном порядке прошу: - вернуть денежные средства за некачественный товар в размере 13050 руб." Судья пишет: были исследованы цели и мотивы приобретения яиц, исследованы представленные сторонами документы. В частности исследована претензия направленная в адрес ответчика (факт направления претензии, не оспаривается стороной истца), в которой отмечен, что яйца приобретались для перепродажи третьему лицу, которое пользуется логистическими услугами истца для доставки продукции. Кунда был вынужден вернуть денежные средства своему партнеру (л.д. 151-152). При подачи искового заявления стороной истца сведения о наличии письменной претензии не представлены, в том числе не отражены в заявленных приложениях к исковому заявлению. Указанные в претензии сведения, безусловно, свидетельствуют о приобретении яиц с целью дальнейшей перепродажи. Таким образом с учетом исследованных судом материалов, доводы представителя истца о том, что совершённая 02.03.2023 сторонами сделка заключена исключительно для личных, семейных, домашних нужд, не нашла своего подтверждения. В связи с чем, суд считает, что на правоотношения, возникшие между сторонами Закон РФ «О защите прав потребителей» не распространяется, а дело подлежит рассмотрению с соблюдением правил подсудности установленных ст. 28 ГПК РФ". Помогите конкретными советами - на чем обосновать возражение данному определению. У истца свое ЛПХ и он и впрямь имеет инкубатор большого объеме и по сути излишки продает своей фермерше знакомой, которая дает деньги сразу на приобретение яиц, их закладку, свой выводок на свои нужды остается, а остальное фермерше. Делается это исходя из того, что что гонять инкубатор большой при выведении тех пород, что в больших кол-ах не нужны для пропитания. И еще - чем чревато, что судья передал другому мировому судье рассматривать это дело - он явно хотел убрать из потребит. спора дело, чтобы невозможно было при гражд.споре доказать, что надлежащей информации о товаре не было?
, вопрос №4087293, Алла Фельдман, г. Москва
Дата обновления страницы 14.09.2013