8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
300 ₽
Вопрос решен

Статья 12. 2. 2

10.09.2013 мной был куплен автомобиль,составлен договор купли-продажи,оформлен страховой полис, ПТС поставлены подписи (продавец-покупатель),автомобиль на учет не был поставлен (растоможен 29.08.2013) 13.09.2013 был остановлен сотрудниками ДПС ,которые мативируя статьей 12.2.2 выписали протокол административного нарушения. правомерны ли их действия ? ведь по закону я имею право пользования машиной без постановки на учет в течении 10 дней ! заранее спасибо за консультацию !

, николай владимирович, г. Красноярск
Владимир Мурашко
Владимир Мурашко
Юрист, г. Краснодар

Здравствуйте, Николай Владимирович!

Часть 2 ст. 12.2. КоАП РФ предусматривает наказание за управление т/с без государственных регистрационных знаков в виде денежного штрафа  в размере  5000 р. или лишение прав управления от 1-го до 3-х месяцев.

Эксплуатация т/с без постановки на учет возможно в течение 5 суток со дня его приобретения. В Вашем случае — со дня  растаможки. Поэтому действия сотрудника ГИБДД правомерны.

0
0
0
0
николай владимирович
николай владимирович
Клиент, г. Красноярск

растамаживался автомобиль другим человеком ,у которого в последствии я его и купил.и 5 суток еще не прошло....

Дополнение: Согласно Приказа МВД РФ «О порядке регистрации транспортных средств» собственники транспортных средств (либо лица, от имени собственников
владеющие, пользующиеся или распоряжающиеся ТС) обязаны зарегистрировать ТС или
изменить регистрационные данные в течение срока действия
регистрационного знака «ТРАНЗИТ» или в течение 5 суток после приобретения,
таможенного оформления
, снятия с регистрационного учета транспортных
средств, замены номерных агрегатов или возникновения обстоятельств,
потребовавших изменения регистрационных данных.

0
0
0
0
Дмитрий Гусев
Дмитрий Гусев
Юрист, г. Киров

Добрый вечер

Практика штрафов за данное правонарушение весьма распространена у сотрудников ГИБДД, мнение большинства юристов на счет данной ситуации солидарно с Вашим, и в комментариях законодательства указано что данные требования распространяются лишь на зарегистрированное транспортное средство. Кроме того при совершении сделки купли продажи действительно можно управлять транспортным средством без регистрационных знаков 5 суток. Действия сотрудников ГИБДД неправомерны. Однако практика назначения штрафа по данному нарушению есть и руководство ГИБДД толкует данную статью по своему. Можно попробовать штраф оспорить, но гарантировать успех наверняка  нельзя.

С уважением.

1
0
1
0
Вадим Попов
Вадим Попов
Адвокат, г. Оренбург

 Николай Владимирович, здравствуйте!
Фактически договор купли-продажи авто считается заключенным с момента регистрации, поэтому, поскольку регистрация не произошла, сотрудники формально правы и штраф правомерен.

0
1
0
1

да, безусловно, мной были предъявлены сотрудникам все документы, начиная от растаможки ....

договор считается заключенным с момента регистрации ст.164 ГК

1. В случаях, если законом предусмотрена государственная регистрация сделок, правовые последствия сделки наступают после ее регистрации.

К авто это так же относиться и формально срок нарушен, разве не видно что формально владелец еще тот, кто 29.08.13 растаможил, после чего 13.09.13 года оштрафовали.

0
0
0
0

Договор купли-продажи автомобиля считается заключенным с момента подписания его сторонами. 

Где это написано?

0
0
0
0
Нина Мысник
Нина Мысник
Юрист, г. Москва

Здравсвуйте, Николай Владимирович!

ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ ПО ДОПУСКУ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ К ЭКСПЛУАТАЦИИ И ОБЯЗАННОСТИ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ:

Механические
транспортные средства и прицепы должны быть зарегистрированы в
Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства
внутренних дел Российской Федерации или иных органах,
определяемых Правительством Российской Федерации, в течение срока
действия регистрационного знака «Транзит» или 10 суток после их
приобретения или таможенного оформления
.

Считаю действия сотрудников ДПС неправомерными. 

Но дело по ст. 12.2 ч. 2 должно быть рассмотрено мировым судьей, который будет определять виновны Вы или нет. А сотрудники ДПС лишь составляют протокол об административном правонарушении.

0
0
0
0

Договор купли-продажи автомобиля считается заключенным с момента подписания его сторонами.

Автомобиль — это движимая вещь, а сделки с движимым имуществом государственной регистрации не подлежат!

10 сентября был подписан договор. Значит, с 11 сентября начал течь 10-ти дневный срок для регистрации ТС.

0
0
0
0
николай владимирович
николай владимирович
Клиент, г. Красноярск

я с Вами полностью согласен! и получается ,что инспектора дпс неправомерно выписали протокол,но какие последствия меня ожидают ?

Сергей Остапырко
Сергей Остапырко
Юрист, г. Москва

А чего тут спорить-то? Еще раз — регистрируют автомобиль и сведения о его владельце.

Сделку ГАИ не регистрирует. Собственником человек становится после подписания договора купли-продажи, если сам договор не предусматривает иное.

Вам же оттуда же цитата. Прямо первого пункта.

Настоящие Правила устанавливают единый на всей территории Российской
Федерации порядок регистрации в Государственной инспекции безопасности
дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации
автомототранспортных средств с рабочим объемом двигателя внутреннего
сгорания более 50 куб. см или максимальной мощностью электродвигателя
более 4 кВт, а также максимальной конструктивной скоростью более
50 км/час и прицепов к ним, предназначенных для движения по
автомобильным дорогам общего пользования*(1)
и принадлежащих юридическим лицам, гражданам Российской Федерации,
иностранным юридическим лицам и гражданам, лицам без гражданства.

Вы видели свидетельства, выдаваемые Росреестром, скажем, на недвижку? Что там написано? Зарегистрировано право собственности.

Что написано в документах ГАИ? Зарегистрирован автомобиль. Для чего?

Регистрация транспортных средств осуществляется подразделениями Госавтоинспекции,…
в целях обеспечения их государственного учета, надзора за соответствием
конструкции, технического состояния и оборудования транспортных средств
установленным требованиям безопасности, борьбы с преступлениями и
другими правонарушениями, связанными с использованием транспортных
средств, исполнения законодательства о военно-транспортной обязанности и налогового законодательства.

Где тут хоть слово про регистрацию права собственности нового владельца?
1
0
1
0
николай владимирович
николай владимирович
Клиент, г. Красноярск

еще один не маловажный вопрос -могу ли я эксплуатировать данный автомобиль до постановки на учет (в течении 10 дней) ???

Спорный вопрос.

С точки зрения закона нигде не написано, что Вы можете его полноценно эксплуатировать.

С одной стороны прямого запрета нет.

С другой, регистрация в ГАИ производится для допуска автомашины к участию в дорожном движении. Значит, уже как бы до регистрации нельзя.

Прописана обязанность нового собственника поставить машину на учет в течении 10 дней. И, кстати, для хозяина есть ответственность за неисполнение этой обязанности. Штраф по ст. 19.22. Заметьте, это не 12 Глава, где про водителей. Это именно про хозяев. ТО есть прошло 10 дней, на учет не поставил, можно наказывать. Независимо от того, что машина стоит и никто на ней не ездит.

Можно эти положения трактовать и таким образом, как Вам это сделали инспектора. Есть у тебя десять дней — вот  и регистрируй. Нигде не написано, что можешь ездить.

Раньше считалось, что 10 дней, вернее, тогда было 5, можешь кататься без регистрации спокойно. Сейчас судебная и гаишная практика начала склоняться  к тому, что нечего рулить без номеров вообще независимо от того, пропущен срок регистрации или нет.

Мое мнение, что все-таки ездить можно.

Но для Вас имеет значение мнение конкретного инспектора, который решат писать протокол или нет. И мнение конкретного судьи, который решает наказать Вас или нет.

1
0
1
0
Лев Сигал
Лев Сигал
Юрист, г. Москва

Здравствуйте, уважаемый Николай Владимирович!

Хотя вопрос Вы посчитали решённым (так что на гонорар мне рассчитывать поздно, только на моральное поощрение — плюсы/минусы), но по существу мне есть что добавить. Прежде всего, из собственной водительской практики. Когда я приобрёл «Ниву» с транзитными номерами, меня часто останавливали инспекторы ДПС и делали устное замечание, но протокола не составляли. («Инспектор — не зверь», — гласит житейски-юридическая мудрость).

По поводу права ездить до регистрации. По меньшей мере в отдел МОТОТРЭР прибыть общественным транспортом нельзя, поскольку при регистрации требуется предъявить автомобиль к осмотру. Теоретически можно заказать эвакуатор, но это недёшево и никто не обязан нести дополнительные расходы. Следовательно, если конкретный инспектор считает, что Вы не имеете права до регистрации управлять автомобилем, то скажите ему: «Я как раз сейчас еду регистрировать».

Экстраполируя логику моего уважаемого коллеги Вадима Андреевича Попова, можно было бы утверждать, что штраф за не постановку автомобиля на регистрацию должен был бы платить его продавец, а не Вы. Но Вадим Андреевич здесь ошибается, к сожалению, и другие коллеги уже привели ему исчерпывающие доводы.  

2
0
2
0
Похожие вопросы
Защита прав потребителей
Статус *"технически сложного товара"* ограничивает право возврата только для товаров *надлежащего качества* (ст. 25 ЗоЗПП), но *не отменяет* право на возврат денег за *бракованный товар* по ст
### Описание ситуации для юриста **1. Суть спора:** Работодатель угрожает привлечением к материальной ответственности (заставляет «готовить бабки») за правомерное исполнение обязанности по возврату денежных средств покупателю за бракованный товар в соответствии с ЗоЗПП. **2. Хронология событий:** * **Покупка:** Клиент приобрел телефон (технически сложный товар). * **Обращение:** Спустя неделю клиент вернулся с заявлением о неработающем динамике (дефект подтвердился при проверке: звук есть только на громкой связи). * **Действие сотрудника:** Я, как продавец-консультант, оформил возврат денежных средств, руководствуясь ст. 18 ЗоЗПП. Клиент получил деньги и ушел. * **Реакция работодателя:** Менеджер (или иное руководящее лицо) предъявил претензию, заявив, что я должен был не возвращать деньги, а отправить товар на экспертизу, и потребовал возместить полную стоимость телефона. **3. Правовая позиция работодателя (в тезисах):** * Я, как продавец-консультант, не являюсь «техническим специалистом» и не имел права самостоятельно принимать решение о возврате. * Для технически сложного товара обязательным предварительным этапом является экспертиза для установления причины неисправности. * Внутренняя инструкция компании предписывает принимать такой товар только в ремонт или на экспертизу, но не на возврат. * Товар нельзя было возвращать, так как клиент «уже ушел из магазина», и нет доказательств, что поломка не произошла по его вине. **4. Моя правовая позиция и совершенные действия:** * Я действовал в строгом соответствии с **ст. 18 Закона «О защите прав потребителей»**. * **П. 1 ст. 18:** Потребитель вправе при обнаружении недостатка отказаться от договора и потребовать возврата уплаченной суммы. * **П. 5 ст. 18:** Проверка качества или экспертиза инициируется продавцом **только в случае спора о причинах недостатка**. На момент обращения спора не было, дефект был очевиден и подтвержден. * Статус **«технически сложного товара»** ограничивает право возврата только для товаров **надлежащего качества** (ст. 25 ЗоЗПП), но **не отменяет** право на возврат денег за **бракованный товар** по ст. 18 ЗоЗПП. * Требование работодателя нарушает **ст. 238-239 Трудового кодекса РФ**, так как я не совершал виновных действий, причинивших прямой действительный ущерб. Ущерб вызван продажей бракованного товара, а не моими правомерными действиями. * Внутренний регламент компании, запрещающий возврат и предписывающий экспертизу до удовлетворения требований потребителя, **противоречит федеральному законодательству** и не подлежит применению. **5. Просьба к юристу:** 1. Подтвердить правомерность моих действий по возврату денежных средств. 2. Дать правовую оценку законности требований работодателя о возмещении ущерба. 3. Разъяснить порядок моих дальнейших действий в случае продолжения давления (включая невыплату зарплаты, угрозу увольнения или попытку принуждения к «добровольному» возмещению). ---
, вопрос №4775830, Иван, г. Ангарск
Уголовное право
Здравствуйте моему сину обвиняют по ст 111.ч 2 потерпевший писал заявленя и уехал домой другой страни тепер не хочет присустоват суде суд может провести протцес без потерпевшого
Здравствуйте моему сину обвиняют по ст 111.ч 2 потерпевший писал заявленя и уехал домой другой страни тепер не хочет присустоват суде суд может провести протцес без потерпевшого
, вопрос №4775328, Исмоил, г. Москва
Автомобильное право
Доброе время суток, лишили в/у за право нарушение по статье 12, 1, нужно ли заново сдавать экзамен?
доброе время суток, лишили в/у за право нарушение по статье 12,1 , нужно ли заново сдавать экзамен ?
, вопрос №4774794, Александра, г. Москва
Дата обновления страницы 14.09.2013