8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
600 ₽
Вопрос решен

Несвоевременная подача показаний счетчиков воды. Какие могут быть санкции?

Здравствуйте! Вопрос у меня такой. У меня в собственности имеется нежилое помещение подключенное к системе холодного водоснабжения, имеется договор и опломбированные счетчики. В апреле месяце не смог вовремя подать показание счетчика. В мае водоснабжающая организация выставила умопомрачительный счет ( за 500 кубов холодной воды), хотя по показаниям счетчика 2 куба. Мотивируют это тем что произвели расчет по формулам и диаметре трубы. Правомерны ли они? Могу ли я получить развернутый ответ со ссылками на статьи, что бы я смог аргументированно общаться с представителями ресурсных компаний.

Уточнение от клиента

отдельно стоящее здание.

04 сентября 2013, 16:09
Уточнение от клиента

В договоре прописано."Передавать сведенья об объемах потребления по телефону или письменно по состоянию на последнее число месяца,в срок до 1 числа месяца,следующего за отчетным."

" в случае отсутствия прибора,или выходе из строя,нарушения пломб,при необеспечении доступа к узлу измерений,а так же при непредоставлениисведений в срок,но не более 30 дней,количество потребления воды и приема сточных вод,принимаемое к расчету Абонимента с РСО,определяется по среднемесячному показателю потребления за последнии 6 месяцев, предшествующих расчетному месяцу.В последующий период количество холодной воды будет расчитываться по диаметру трубопроводных устройств.

04 сентября 2013, 20:09
04 сентября 2013, 14:56, Сергей, г. Полярные Зори
Нина Мысник
Нина Мысник
Юрист, г. Москва

Здравсвуйте, Сергей!

Попросите у них, чтобы они Вам дали распечатку своего расчета с формулами.

Мы не можем дать ответ со ссылками на конкретные статьи, т.к. ваши отношения регулируются договором, который Вы подписали с данной организацией. В договоре должна быть прописана Ваша ответственность в случае просрочки сдачи показаний счетчика.

По общим правилам Вы должны заплатить неустойку за каждый просроченный день.

В соответствии с Гражданским кодексом РФ:

Статья 330. Понятие неустойки
Неустойкой (штрафом, пеней) признается определенная законом
или
договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору
в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства
, в
частности в случае просрочки исполнения
. По требованию об уплате неустойки кредитор не обязан доказывать причинение ему убытков.

04 сентября 2013, 15:14
0
0
0
0

Уважаемый коллега Сергей Николаевич, Вы предлагаете ознакомиться с Постановлением Правительства РФ от 6 мая
2011 г. N 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и
пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов». Однако клиент уточняет, что у него в собственности нежилое помещение, поэтому вышеназванное Постановление не распространяется на отношения между клиентом Сергеем и водоснабжающей организацией.

04 сентября 2013, 15:25

Пункт 59 Постановления мне был неизвестен, исходила из наименования документа и п.1, который устанавливает, какие отношения данным постановлением регулируются. Приношу извинения!

04 сентября 2013, 15:36
Консультация юриста бесплатно
Сергей Профир
Сергей Профир
Юрист, г. Москва

Добрый день, Сергей.

Их действия не правомерны. По этому Вам необходимо написать им заявление с указанием реального потребления воды и просить произвести перерасчет.

При наличии индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета потребитель имеет право ежемесячно снимать его показания и передавать полученные показания исполнителю или уполномоченному им лицу не позднее даты, установленной договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг (пп. «к(1)» п. 33 Правил, введёный постановлением Правительства РФ от 16.04.2013 г. №344);
Если потребитель не предоставил такие показания исполнителю в указанный срок, то исполнитель обязан начислить ему плату за данную услугу исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем.

Такие расчеты исполнитель в отношении Вас должен производить в течении 6-ти подряд идущих периодов непредоставления показаний расчёта платы за коммунальную услугу. По истечении 6-ти месяцев просрочки предоставления информации о потреблении коммунальных услуг исполнитель будет рассчитывать по общим нормативам потребления.

Вот ссылка на постановление http://base.garant.ru/12186043/ системы «ГАРАНТ»

Документ называется Постановление Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» С изменениями и дополнениями от:

4 мая, 27 августа 2012 г., 16 апреля, 14 мая, 22 июля 2013 г.

С Уважением, Сергей

04 сентября 2013, 15:15
1
0
1
0

Уважаемая коллега Нина, а кто сказал что не бывает нежилых помещений в многоквартирном доме. Сейчас практически в любом доме на первых этажах с момента застройки предусмотрено расположение магазинов, салонов красоты и так далее, и первые этажи таких многоквартирных домов являются нежилыми. Так как клиент не указал в каком конкретно и где расположено его помещение я его вопрос понял по своему и ответил со своей точки зрения. Если я был не прав, то клиент должен сам уточнить расположение своего помещения и уже с учетом уточнения будут дальнейшие ответы на его вопрос.

К тому же из вопроса не следует, что это какой то ангар и тому подобные строения одиночные строения, которые не являются многоквартирным зданием. Вот мы все тут и гадаем, и отвечает каждый исходя из своих домыслов, что же имел ввиду клиент в своем вопросе.

К тому же данное постановление распространяется на эту ситуацию.

С Уважением, Сергей

04 сентября 2013, 15:47

Добрый день, Сергей.

Теперь понятно, почему Вам посчитали месячный расход по сечению трубы. Они руководствовались СП 31.13330.2012 Водоснабжение. Наружные сети и сооружения. Актуализированная редакция СНиП 2.04.02-84*

Согласно главе 1 — Настоящий свод правил устанавливает обязательные требования, которые должны соблюдаться при проектировании вновь строящихся и реконструируемых систем наружного водоснабжения населенных пунктов и объектов народного хозяйства.

Согласно ст. 5.1 данного свода правил (СП) - При проектировании систем водоснабжения населенных пунктов удельное среднесуточное (за год) водопотребление на хозяйственно-питьевые нужды населения должно приниматься по таблице 1.

Согласно таблице 1. - Застройка зданиями, оборудованными внутренним водопроводом и канализацией, без ванн водопотребление на одного жителя среднесуточное (за год), 125-160 л/сут.

Таким образом, так как у Вас отдельное здание, то Вам посчитали видимо по этой таблице и насчитали 500 кубов за месяц и выставили счет.

Такие расчеты не законны, так как данный свод правил не предназначен для расчета предоставления услуг. Так как должны были при расчетах руководствоваться Постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354, который мной указан выше. и в соответствии с приведенными мной правилами, а именно, что в течении 6 — ти месяцев с момента когда Вы прекратили подавать показания счетчиков должны были произвести расчет по среднему количеству потребляемой Вами воды и не более того.

Поэтому пишите в их адрес заявление с просьбой произвести перерасчет с учетом показаний Вашего счетчика. Если они откажутся то Вам не нужно оплачивать данный счет. Можете написать жалобу в прокуратуру на их действия. Если они обратятся в суд о взыскании с Вас оплаты за воду, то Вы без труда такой суд выиграете.

С Уважением, Сергей.

04 сентября 2013, 17:29
Вадим Попов
Вадим Попов
Юрист, г. Оренбург

Сергей, здравствуйте!
Сами ничего не платите, обязательно потребуйте у водоканала документы и расчет начисления денежных средств. Все их действия необходимо контролировать по методике СНиП 2.04.01-85 «Внутренний водопровод и канализация зданий».

Также следует иметь ввиду, что в силу Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» если нет счетчиков расчет идет по среднему потреблению, а не по сечению трубы.

04 сентября 2013, 15:17
0
0
0
0

отдельно стоящее здание

суть ответов это не особо меняет. Я бы сказал вообще не меняет.

04 сентября 2013, 16:14

В любом случае не стоит самостоятельно платить указанную сумму, лучше дождаться суда и там уже требовать снижения суммы.

05 сентября 2013, 03:36
Олег Феофанов
Олег Феофанов
Юрист, г. Одинцово
10 рейтинг

Добрый день. В соответствии с:

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕот 6 мая 2011 г. N 354
О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ СОБСТВЕННИКАМ И ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМАХ И ЖИЛЫХ ДОМОВ

......

59. Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жиломили нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 1 года (для отопления — исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления), а если период работы прибора учета составил меньше 1 года, — то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления — не менее 3 месяцев отопительного периода) в следующих случаях и за указанные расчетные периоды

..........

: б)в случае непредставления потребителем, на котором лежит обязанность по передаче исполнителю показаний индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета за расчетный период, таких показаний в установленные настоящими Правилами сроки — начиная с расчетного периода, за который потребителем не предоставлены показания прибора учета до расчетного периода (включительно), за который потребитель предоставил исполнителю показания прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд;

То есть в данном случае должны были учитываться средние показатели, а не сечение трубы.

04 сентября 2013, 15:28
1
0
1
0

Уважаемый коллега Сергей Николаевич, Вы предлагаете ознакомиться с Постановлением Правительства РФ от 6 мая
2011 г. N 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и
пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов». Однако клиент уточняет, что у него в собственности нежилое помещение, поэтому вышеназванное Постановление не распространяется на отношения между клиентом Сергеем и водоснабжающей организацией.

Еще как распространяется

04 сентября 2013, 15:29

А договор можете выложить?

04 сентября 2013, 16:16
Александра Кагилева
Александра Кагилева
Юрист,

Полностью согласна с мнением коллег.

В соответствии с постановлением Правительства РФ от 16.04.2013 года №344 (вступившими в силу 01.06.2013 года) за Вами, как потребителем коммунальных услуг, закрепилась обязанность с 23-го по 25-е число каждого месяца снимать и передавать показания индивидуальных приборов учета.

В случае не своевременного предоставления в ресурсоснабжающую организацию показаний приборов учета, расчет платы производится исходя из среднемесячного объема потребления. В случае не предоставления сведений дольше 3 месяцев применяется расчет по нормативу.

Таким образом, обратитесь в ресурсоснабжающую организацию с письменным заявлением в котором необходимо отразить фактические показания прибора учета, а также потребовать произвести перерасчет платы.

В случае получения отказа (либо игнорирования Вашего заявления) смело идем в прокуратуру, которая в свою очередь проведет прокурорскую проверку и примет меры прокурорского реагирования.

Удачи!

04 сентября 2013, 15:31
0
0
0
0
Услуги юристов в Москве
Мы договариваемся с юристами в каждом городе о лучшей цене.
Похожие вопросы
289 ₽
Вопрос решен
Пенсии и пособия
Вопрос 2 - какие могут быть санкции за использование пенсии?
Добрый день Уточните пожалуйста если человек умер 15.07, а ему была начисленна пенсия 04.08 и 05.09 ( пенсионер проживал в другом государстве и известие и свидетельство о смерти не было получено сразу), а пенсия уже была снята и направлена данному лицу переводом, Вопрос 1 - какими должны быть действия родственников умершего пенсионера для остановленный начисления пенсии. Вопрос 2 - какие могут быть санкции за использование пенсии ? Спасибо
10 октября 2019, 12:49, вопрос №2544178, мария, г. Москва
5 ответов
ЖКХ
Как возобновить электронную подачу показаний счетчиков воды?
Добрый день. 3 месяца не подавала показания счетчиков воды. теперь, когда пытаюсь на сайте ГУ их внести, мне пишут, что показания меньше, чем указанные в предыдущий период. Как мне возобновить показания счетчиков и сделать перерасчет? в какую организацию обращаться и что писать. Если можно, прямо по шагам))) спасибо
01 декабря 2018, 09:31, вопрос №2184676, Елена, г. Москва
1 ответ
ЖКХ
Как я могу добиться перерасчета показаний счетчиков воды за 2016-2017 годы?
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как мне вести себя с УК и МФЦ? С мая 2016 года по май 2017 года я не предоставляла показания счетчиков воды, из чего УК сделали свои расчеты и выставили мне в ежемесячных счетах на оплату завышенные показания счетчиков. С мая по декабрь 2016 включительно, я оплачивала эти счета. С января по май 2017 я не оплачивала ком. платежи. В мае я сфотографировала показания счетчиков, распечатала все оплаченные (до этого момента) показания счетчиков и обратилась в ЖКУ с вопросом о перерасчете потребленных кубов воды за неоплаченный период. Меня отправили в МФЦ с формулировкой "это там в бухгалтерии все считают и выставляют". В МФЦ меня выслушали и сказали, что не будут делать перерасчет, т.к. прошел год с момента, как я не предоставляла показания счетчика и все деньги оплаченные за повышенное начислени расхода воды, не будут учитываться. И несмотря на предоставленные мною показания, я должна оплатить в полной мере выставленные счета с января по май 2017, но если я хочу перерасчитать, то должна пойти в ЖКУ и подать показания счетчиков им, а они в свою очередь отправят письмо в бухгалтерию МФЦ. В ЖКУ меня опять отправили в МФЦ. Круг замкнулся. По результатам я оплатила сформированную и распечатанную платежку по жкх без учета воды и водоотведения за период с 01 по 05 2017. В октябре 2017 от ЖКУ была проверка с целью выявления неисправности счетчиков. Результат -все исправно. Показания счетчиков были списаны представителем ЖКУ и указаны в акте проверки. Данные документы были сданы в ЖКУ. Меня заверили, что все пересмотрят и пересчитают. В январе 2018 мне пришло письмо о задолженности в 19000 руб за воду. На все мои звонки и вопросы ЖКУ ответили, что они не при чем и все считает МФЦ, а МФЦ ответили, что им не предоставили из ЖКУ никаких данных и перерасчет они сделать не могут. У меня вопрос, как я могу добиться перерасчета показаний счеткиков воды за период 2016-2017. На основании каких документов я могу это сделать и опираясь на какие законы? С учетом того, что ЖКУ отправляет меня сразу к своему юристу, который в свою очередь - говорит только одно: прошел год и вы должны заплатить, а то что счетчик показывает данные ниже чем начислено, то это мои проблемы.
25 января 2018, 10:15, вопрос №1884050, Ирина, г. Москва
1 ответ
ЖКХ
Правомерность начисления оплаты за горячую воду, при несвоевременной подаче показаний счетчика
Горячей водой не пользовалась с мая по август 2016г. Показания счетчика ( 211 м3) подавала регулярно. Неожидано в августе начисляют водоотведение ГВС 64-38, ГВС (теплоноситель) 128,50 В сентябре начисляют ГВС (тепловая энергия) 696,44, обьясняя, что в июле не получили показания счетчика, и расчитали по среднему. Перерасчет делать отказались ссылаясь на 315 закон. Ответьте пожлуйста, права ли УК ? Даже если УК не получила показания счетчика в июле, в августе показания получила и цифра там не поменялась( 211 м3)
17 октября 2016, 10:25, вопрос №1410415, Светлана, г. Саратов
1 ответ
Взыскание задолженности
Несвоевременная сдача показаний счетчиков воды
Добрый день! Я слышал, что отменена обязательная периодическая сдача показаний счетчиков воды, в случае нарушения которой осуществлялся перерасчет за использованную и ранее ФАКТИЧЕСКИ ОПЛАЧЕННУЮ. и не оплаченную воду. Получил гигантский счет за воду, в т.ч. ранее оплаченную. С уважением, Дмитрий.
07 марта 2014, 08:39, вопрос №389397, Дмитрий, г. Санкт-Петербург
5 ответов
Дата обновления страницы 08.12.2014