Нахождение на больничном предполагает выплаты по временной нетрудоспособности. Одно без другого не существует. Поэтому Ваше нижеследующее уточнение противоречит действующему законодательству.
Ничего не противоречит. Просто в ваших познаниях есть некие дыры.
Но
мне и этим моим знакомым просто не оплачивали больничный.
Если есть больничный лист, значит он должен быть оплачен за счет средств работодателя и ФСС вне зависимости от Вашего желания, даже, если Вам выплаты не нужны. Поэтому, собственно, законом и ограничивается срок нахождения на больничном. Если в течение этого срока больной не выздоравливает, что вполне допустимо при наличии стойкого медицинского заболевания, тогда его направляют на медицинскую комиссию для установления инвалидности. После установления инвалидности человек уже должен получать пенсию по инвалидности.
Тут немного другой алгоритм, в общем если не получается вылечить пациента за четыре месяца, его отправляют на МСЭ, где ему присваивают инвалидность. И представьте себе после этого для него практически ничего не меняется. Он также ходит на работу, получает зарплату, и если разболеется выходит на больничный. Который ему также как и всем оплачивают.
Поэтому больничный могут не оплачивать только в том случае, если нет больничного листка. Если же работодатель на свое усмотрение дает работнику возможность лечиться без больничного листа, то это на усмотрение работодателя. Естественно, в табеле учета рабочего времени не отражается информация о том, что работник находится на больничном. Скорее всего, это предоставление отпуска без сохранения заработной платы.
Чушь, все не так, просто инвалиду оплачивают только четыре месяца в году (пять при определенных условиях), т.к. у инвалида уже есть средства существования (его пенсия) Остальное время больничный нужен только как законное подтверждение его отсутствия на работе. Восемь месяцев в году пациенту больничный не оплачивают совсем. Подсказать номер закона, или сами вспомните?
То есть, если Ваш работодатель предоставляет Вам такую возможность, лояльно относится к этому, это очень и очень хорошо. Но вот больничный лист Вам выдает все-таки врач, а не работодатель. Таким образом, если Вам нужен больничный лист для работодателя, значит все-таки работодателю нужен этот больничный лист.
Мой работодатель спит и видит, чтобы уволить меня. Названивают каждый день (а не созрел ли я для увольнения) За воротами толпы стоят желающих занять мое место. И если я приду без больничного, это будет последний деть в моей карьере мерзкой компании транснефть.
Однако, только врач решает, нужно ли в
дальнейшем находиться на больничном или нет. Вот еще интересное
замечание: как вы думаете, если к врачу придет пациент больной раком,
принимающий химиотерапию, у которого не работают нормально обе ноги, такой
больной достоин чтобы ему выдали больничный лист? И если он полагает такого
больного отличным работником (ну руки то у него работают нормально, вот пусть
его на каталочне мимо оборудования возят, и он делает переключения всякие.)
Если говорить в правовом поле, то человеку, который болен такого рода заболеванием, именно по этой причине дают инвалидность, чтобы он мог получать пенсию («смешную», конечно, в денежном выражении) и продолжать лечение, которое длительно во временном пространстве. Конечно, человек, получивший инвалидность, может являться отличным работником, даже по сравнению с людьми без инвалидности, но рабочий процесс является непрерывным. Поэтому, либо предоставляется больничный на определенный законом срок, либо человеку устанавливают инвалидность.
“Если говорить в правовом поле” ну, ну, если по вашему это так звучит, то по моему это звучит как “нести чушь” никаких привязок к законам пусть даже и формальным. Если исследовать мой опыт инвалидность мне была нужна только для получения дорогостоящих лекарств, и я бы вообще бы от нее отказался, если бы не они. И Вы не понимаю, почему не представляете алгоритм действия медицинских чиновников в направлении, например онкобольного.
Поверьте, мне Ваша проблема очень близка.
Выражаю Вам свое сочувствие. К сожалению, рак стал встречаться уже чаще, чем грипп. И я прекрасно понимаю почему это и от чего. На предприятии где я работаю с дветысячидесятого года умерло от рака пять человек, я следующий на очереди. А работает у нас всего пятнадцать человек!
Моей маме с такого рода заболеванием, дали вторую, причем «РАБОЧУЮ» группу инвалидности, а осталось жить ей на тот момент полгода.
Мне в первый раз тоже дали вторую. Что здесь поделаешь? Они руководствуются своими нормативами приказами распоряжениями. Зато на этот раз дали первую, хотя я и не просил совершенно.
Заболевание было такого рода, что можно однозначно сказать, работать человек не мог не только по физиологическим особенностям, но и по эстетическим.
Что это за общество у нас, которое устанавливает некие рамки для подобных больных. Уроды какие-то.
И только силой воли, да и думать, тогда о группе инвалидности было некогда, я поборола в себе тягу: пойти к специалистам, которые установили такую группу при таком заболевании и сказать: каким же образом человек может работать???
Я бы обязательно сходил.
Наши законы и действительность, к сожалению, таковы. Я бы сказала здесь плоскость больше всего касается именно материального обеспечения инвалидов, обеспечения их качественными дорогостоящими лекарствами.
Ну в кое в чем я с вами согласен.
А также программа, которая действует в нашей стране по трудоустройству инвалидов не работает, если не вовсе, то реализуется, лишь в маленькой толике. Как правило, только для галочки.
Все правильно, никому мы инвалиды не нужны. Пока работаешь, ты востребован, заболел – все, выбирайся сам.
Ваше желание остаться на больничном вполне объяснимо по многим причинам, об этом я прекрасно поняла из Вашего вопроса.
А если мне закроют больничный и я выйду на
работу меня тут же уволят. И чего я совершенно не хочу. О чем я и задавал вопрос в первый раз. Спрошу еше
раз: я еще очень болен, чтобы работать, и значит, имею право получить
больничный. Что мне делать, как повлиять на врача, который, по моему мнению, неправ. Какие документы почитать? Вы вот это читали?
К сожалению, срок нахождения на больничном строго ограничен действующим законодательством. Поэтому, как вариант — это написать Вам заявление работодателю на предоставление отпуска без сохранения заработной платы. Предоставление такого отпуска работнику-инвалиду — это обязанность работодателя. Тем самым, Вы останетесь в статусе «работника» еще 2 месяца.
Вот этот момент очень интересен. Вы, правда, юрист? Назовите мне, пожалуйста, максимальную продолжительность срока нахождения на больничном. И каким законом это регламентируется. И сразу следующий вопрос, вытекающий из этих. Зачем мне брать отпуск за свой счет, если я еше не превысил максимальную продолжительность больничного. И если я совсем больной и больничный мне положен на общих основаниях по закону: Приказ Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624н (ред. от 28.11.2017) «Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности» (Зарегистрировано в Минюсте России 07.07.2011 N 21286)
Для чего мне тогда отпуск без сохранения заработной платы? Нет, я конечно про него знаю, и возможно даже воспользуюсь, но уже в конце года. Как я уже писал, для меня критически важно доработать до конца года. И если вам интересно почему: Шансы получить лекарство от онкологии возрастают многократно, а эвтаназия в России пока дело очень дорогое.
Вы, конечно, можете не предоставлять ИПР работодателю для ознакомления, в которой указаны условия, в которых Вы можете работать, также Вы можете написать письменный отказ от предоставления Вам особых условий труда, обозначенных в ИПР. Другой вопрос — это возможность выполнения Вами трудовой деятельности после установления инвалидности.
Нахождение на больничном предполагает выплаты по временной нетрудоспособности. Одно без другого не существует. Поэтому Ваше нижеследующее уточнение противоречит действующему законодательству.
Если есть больничный лист, значит он должен быть оплачен за счет средств работодателя и ФСС вне зависимости от Вашего желания, даже, если Вам выплаты не нужны. Поэтому, собственно, законом и ограничивается срок нахождения на больничном. Если в течение этого срока больной не выздоравливает, что вполне допустимо при наличии стойкого медицинского заболевания, тогда его направляют на медицинскую комиссию для установления инвалидности. После установления инвалидности человек уже должен получать пенсию по инвалидности.
Поэтому больничный могут не оплачивать только в том случае, если нет больничного листка. Если же работодатель на свое усмотрение дает работнику возможность лечиться без больничного листа, то это на усмотрение работодателя. Естественно, в табеле учета рабочего времени не отражается информация о том, что работник находится на больничном. Скорее всего, это предоставление отпуска без сохранения заработной платы.
То есть, если Ваш работодатель предоставляет Вам такую возможность, лояльно относится к этому, это очень и очень хорошо. Но вот больничный лист Вам выдает все-таки врач, а не работодатель. Таким образом, если Вам нужен больничный лист для работодателя, значит все-таки работодателю нужен этот больничный лист.
Если говорить в правовом поле, то человеку, который болен такого рода заболеванием, именно по этой причине дают инвалидность, чтобы он мог получать пенсию («смешную», конечно, в денежном выражении) и продолжать лечение, которое длительно во временном пространстве. Конечно, человек, получивший инвалидность, может являться отличным работником, даже по сравнению с людьми без инвалидности, но рабочий процесс является непрерывным. Поэтому, либо предоставляется больничный на определенный законом срок, либо человеку устанавливают инвалидность.
Поверьте, мне Ваша проблема очень близка. Моей маме с такого рода заболеванием, дали вторую, причем «РАБОЧУЮ» группу инвалидности, а осталось жить ей на тот момент полгода. Заболевание было такого рода, что можно однозначно сказать, работать человек не мог не только по физиологическим особенностям, но и по эстетическим. И только силой воли, да и думать, тогда о группе инвалидности было некогда, я поборола в себе тягу: пойти к специалистам, которые установили такую группу при таком заболевании и сказать: каким же образом человек может работать???
Наши законы и действительность, к сожалению, таковы. Я бы сказала здесь плоскость больше всего касается именно материального обеспечения инвалидов, обеспечения их качественными дорогостоящими лекарствами.
А также программа, которая действует в нашей стране по трудоустройству инвалидов не работает, если не вовсе, то реализуется лишь в маленькой толике. Как правило, только для галочки.
Ваше желание остаться на больничном вполне объяснимо по многим причинам, об этом я прекрасно поняла из Вашего вопроса.
К сожалению, срок нахождения на больничном строго ограничен действующим законодательством. Поэтому, как вариант — это написать Вам заявление работодателю на предоставление отпуска без сохранения заработной платы. Предоставление такого отпуска работнику-инвалиду — это обязанность работодателя. Тем самым, Вы останетесь в статусе «работника» еще 2 месяца.