8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
489 ₽
Вопрос решен

Относится ли нежилое здание к Жилищному Кодексу

Добрый день.

Подскажите, пожалуйста.

Есть нежилое здание (отдельно стоящий паркинг). Внешне напоминает "народный гараж" в г.Москва.

Собственники обладают парковочными местами, которые обозначены в свидетельстве о праве на собственность, как нежилые помещения.

В здании отсутствуют какие-либо жилые помещения.

Собственники принимали данные помещения по передаточному акту со стороны застройщика в соответствии с договором долевого участия.

Есть управляющая организация, которая сразу после ввода здания в эксплуатацию начала выставлять счета, по высоким ценам, собственникам за обслуживание паркинга без проведения какого-либо собрания собственников на котором должны были приняты такие вопросы как:

- форма управления зданием (паркингом);

- утверждение договора управления;

- утверждение тарифа на обслуживание паркинга.

При жалобе собственников о незаконности нахождения управляющей организации, управления зданием и тарифами, управляющая организация ссылается на договор между ней и застройщиком, в котором застройщик назначает управляющую организацию быть ответственной за обслуживание паркингом и сбор средств с собственников парковочных мест.

Кроме того отсутствует какой-либо договор, и не предложен к его заключению, между собственниками и управляющей организацией.

Также в договоре долевого строительства и передаточном акте отсутствуют какие-либо положения, при которых застройщик должен передать здание управляющей организации в одностороннем порядке без согласия собственников, с дальнейшим выставлением счетов управляющей организацией собственникам за обслуживание паркинга.

В договоре между застройщиком и управляющей организацией указано основание при котором был заключен данный договор, а именно часть 14 статьи 161 Жилищного Кодекса РФ.

Подскажите, пожалуйста, является данный договор легитимным?

И обязаны ли собственники оплачивать выставляемые счета управляющей организацией не имея какого-либо договора на руках, в том числе публичного, на основании договора управляющей организации и застройщика?

И самый главный вопрос, правомерно ли применение Жилищного Кодекса РФ к отдельностоящему нежилому зданию (паркингу)?

Спасибо.

Показать полностью
  • forum
    .pdf
, Сергей, г. Москва
Людмила Абаполова
Людмила Абаполова
Юрист, г. Орск
Эксперт

Уважаемый Сергей!

Полагаю, что данный пункт к указанным Вами отношениям  неприменим

часть 14 статьи 161 Жилищного Кодекса РФ.

Сергей

14. До заключения договора управления многоквартирным домом между лицом, указанным в пункте 6 части 2 статьи 153 настоящего Кодекса, и управляющей организацией, отобранной по результатам открытого конкурса, управление многоквартирным домом осуществляется управляющей организацией, с которой застройщиком должен быть заключен договор управления многоквартирным домом не позднее чем через пять дней со дня получения разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома.

Вышеуказанная статья регламентирует отношения между управляющей компанией и собственниками жилых помещений в многоквартирном жилом доме

6) лица, принявшего от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи;
(п. 6 введен Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ)

правомерно ли применение Жилищного Кодекса РФ к отдельностоящему нежилому зданию (паркингу)?

Сергей

Полагаю, что неправомерно, потому что парковочные места (паркинг)  не являются объектом жилищных правоотношений. В данном случае, должны применяться нормы Гражданского кодекса РФ, которые регулируют правоотношения между участниками долевой собственности.

1
0
1
0
Сергей
Сергей
Клиент, г. Москва

Людмила, благодарю за ваш позитивный для меня ответ.

Еще хотелось бы услышать дополнительно Ваше мнение, касательно ниже приведенного ответа Михалева Юрия. Законодательство у нас имеет двоякий смысл и хотелось бы перед подачей иска в суд услышать ответы с различных сторон вопроса.

Спасибо.

Цитирую:

"Здравствуйте.

В Вашем случае применение Жилищного кодекса РФ к отдельно нежилому зданию напрямую не правомерно.

Однако, часть правовых норм может применяться по аналогии.

Так, издав Постановление Пленума от 23.07.2009 N 64 Пленум Высшего Арбитражного суда РФ признал возможность применения норм, направленных на регулирование отношений между собственниками жилых помещений, к отношениям между собственниками нежилых помещений (ст. ст. 289, 290 ГК РФ).

Кроме этого, рекомендую ознакомиться с Постановлением пятнадцатого арбитражного суда от 16 декабря 2010 года Дело N А53-7807/2010

http://domovodstvo.ru/fas/9A669A5B801AC026C325785F00230657.html

"

Еще хотелось бы услышать дополнительно Ваше мнение, касательно ниже приведенного ответа Михалева Юрия. Законодательство у нас имеет двоякий смысл и хотелось бы перед подачей иска в суд услышать ответы с различных сторон вопроса.

Сергей

Уважаемый Сергей, я  согласна с коллегой в той части, что поскольку отношения между собственниками нежилых помещений и УК прямо законодательством не урегулированы, то нормы жилищного законодательства могут быть применены только по аналогии (в частности, порядок проведения общего собрания собственников и т.д.). ПРо этого и указано в Постановлении Пленума ВАС

Так, в Постановлении Пленума ВАС РФ от 23.07.2009 N 64 «О некоторых вопросах практики рассмотрения споров о правах собственников помещений на общее имущество здания» указано, что отношения собственников помещений, расположенных в нежилом здании, возникающие по поводу общего имущества в таком здании,прямо законом не урегулированы. Поэтому в соответствии с пунктом 1 статьи 6 ГК РФ к указанным отношениям подлежат применению нормы законодательства, регулирующие сходные отношения, в частности статьи 249, 289, 290 ГК РФ.
Правовая конструкция регламентации отношений сособственников общего имущества многоквартирного дома, закрепленная в Жилищном кодексе Российской Федерации, представляет собой частный случай регулирования отношений долевой собственности в связи со спецификой объекта такой собственности. Указанная модель регулирования учитывает множественность сособственников и затруднительность согласования воли всех сособственников, как это предполагает общая модель регулирования (246, 246 ГК РФ). По указанной причине решения собственников помещений в многоквартирном доме принимаются по принципу большинства голосов при строгой регламентации порядка проведения общего собрания (ст. 44 — 48 ЖК РФ).
1
0
1
0
Иван Агибалов
Иван Агибалов
Юрист, г. Москва
рейтинг 9.9
Эксперт

Здравствуйте Сергей.

Как Вы верно подметили

Кроме того отсутствует какой-либо договор, и не предложен к его заключению, между собственниками и управляющей организацией.

Между тем, существуют отдельные положения в отношении порядка управления, согласно которому:

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 15 мая 2013 года N 416

О порядке осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами

1. Настоящие Правила устанавливают стандарты и порядок осуществления деятельности по управлению многоквартирным домом:
в) управляющими организациями, заключившими договор управления многоквартирным домом, в том числе в случае, предусмотренном частью 14 статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации;

II. Стандарты управления многоквартирным домом
4. Управление многоквартирным домом обеспечивается выполнением следующих стандартов:
д) организация оказания услуг и выполнения работ,предусмотренных перечнем услуг и работ, утвержденным решением собрания, в том числе:
определение способа оказания услуг и выполнения работ; подготовка заданий для исполнителей услуг и работ;
выбор, в том числе на конкурсной основе, исполнителей услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме на условиях, наиболее выгодных для собственников помещений в многоквартирном доме; заключение договоров оказания услуг и (или) выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме;
заключение с собственниками и пользователями помещений в многоквартирном доме договоров, содержащих условия предоставления коммунальных услуг; заключение договоров энергоснабжения (купли-продажи, поставки электрической энергии (мощности), теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения, холодного водоснабжения, водоотведения, поставки газа (в том числе поставки бытового газа в баллонах) с ресурсоснабжающими организациями в целях обеспечения предоставления собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме коммунальной услуги соответствующего вида, а также договоров на техническое обслуживание и ремонт внутридомовых инженерных систем (в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации);
заключение иных договоров, направленных на достижение целей управления многоквартирным домом, обеспечение безопасности и комфортности проживания в этом доме;
осуществление контроля за оказанием услуг и выполнением работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме исполнителями этих услуг и работ, в том числе документальное оформление приемки таких услуг и работ, а также фактов выполнения услуг и работ ненадлежащего качества;
ведение претензионной, исковой работы при выявлении нарушений исполнителями услуг и работ обязательств, вытекающих из договоров оказания услуг и (или) выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме;
http://docs.cntd.ru/document/4...

Т.е. даже если отнести этот вопрос к пп. «д» вышеуказанного постановления Правительства РФ - достижение целей управления многоквартирным домом, обеспечение безопасности и комфортности проживания в этом доме, в любом случае должен быть принят соответствующий перечень общим собранием собственников, в который также должны быть включены и услуги за обслуживание паркинга, а также соответственно заключен иной договор направленный на достижение целей управления многоквартирным домом, обеспечение безопасности и комфортности проживания в этом доме

2
0
2
0
Сергей
Сергей
Клиент, г. Москва

Иван, спасибо за ответ!

Управляющая организация также ссылается на то что она пришла в нежилое здание ввиду того что здание введенное в эксплуатацию должно кем то обслуживаться и она пришла туда как временная управляющая организация до момента проведения общего собрания собственников и утверждения на нём новой или нынешней управляющей организации (в договоре между УО и застройщиком прописано аналогичное условие, что срок действия договора определен до выбора собственниками новой управляющей организаци). И также УО делает дополнение в своих объяснениях, что в случаях с жилыми домами, временная компания заступает на обслуживание максимум на 3 месяца, а в случае с нежилыми, такой нормы не прописано и обслуживать объект как временная управляющая компания, они могут бесконечно, до выбора собственниками новой УО.

Правомерно ли подобное утверждение?

Юрий Михалев
Юрий Михалев
Юрист, г. Омск

Здравствуйте.

 В Вашем случае применение Жилищного кодекса РФ к отдельно нежилому зданию напрямую не правомерно.

 Однако, часть правовых норм может применяться по аналогии.

Так, издав Постановление Пленума от 23.07.2009 N 64 Пленум Высшего Арбитражного суда РФ  признал возможность применения норм, направленных на регулирование отношений между собственниками жилых помещений, к отношениям между собственниками нежилых помещений (ст. ст. 289, 290 ГК РФ).

 Кроме этого, рекомендую ознакомиться с Постановлением пятнадцатого арбитражного суда от 16 декабря 2010 года  Дело N А53-7807/2010

http://domovodstvo.ru/fas/9A66...

1
0
1
0
Сергей
Сергей
Клиент, г. Москва

Юрий, спасибо большое за ответ.

Подобную практику я и искал.

Но не до конца понимаю один момент .

Собственники хотят попробовать признать договор недействительным между застройщиком и управляющей организацией.

В одном из пунктов договора между застройщиком и управляющей организацией они указывают что договор заключен на основании части 14 статьи 161 Жилищного кодекса РФ.

Если жилищный кодекс не применим к нежилыми зданиям, то договор нелегитимный.

Все таки применим ли ЖК РФ к нежилому зданию (паркингу) в рамках части 14 статьи 161 ЖК РФ?

Сергей, я ранее писал, что нормы Жилищного кодекса не могут применяться к правоотношениям, связанным с нежилым зданием, напрямую.

 Между тем, эти нормы могут применяться по аналогии закона.

В Вашем случае взаимоотношения сособственников паркинга с управляющей организацией по поводу предоставления услуг Гражданским кодексом в большей части не урегулировано, в частности, не урегулирован порядок проведения собраний, голосование на собраниях, выбор управляющей компании сособственниками и т.д.), поэтому часть статей ЖК РФ регулирует и Ваши вопросы.

1
0
1
0
Артем Андреев
Артем Андреев
Юридическая компания "Правовые Технологии"

Здравствуйте. 
Конечно же вы не обязаны уплачивать по счетам управляющей организации, поскольку у вас с ними не заключен договор на обслуживание паркинга. В данном случае, вам можете написать письмо в эту организацию и разъяснить, что без договора вы не будете ничего оплачивать. Помещения находятся у вас в собственности и по данному вопросу не было общего собрания жильцов, для принятия коллективного решения в определении лица, которое будет уполномочено на заключение такого договора, выражая при этом общую волю.
Говорить о легитимности договора между застройщиком и управляющей компанией не стоит, поскольку  в вашем договоре долевого строительства и других договорах нет ссылок на управляющую организацию.
Жилищный кодекс не регулирует отношения, связанные с нежилыми помещениями. Однако, в судебном процессе суд может применить аналогию к данным правоотношениям. Но даже, в этом случае, считаю что суд встанет на вашу сторону.

В любом случае, наилучшим вариантом для Вас является обращение к юристу, который поможет Вам с решением данного вопроса, а также поспособствует достижению поставленных задач.

1
0
1
0
Сергей
Сергей
Клиент, г. Москва

Артем, спасибо за ответ.

Безусловно юрист нужен будет, но для понимания стоит ли затевать драку, вопрос был сперва адресован на данный ресурс, чтобы взвесить все "ЗА" и "Против".

На данный момент на собственников управляющая организация подает в мировые суды. Во вложении вы найдете пример.

Похожие вопросы
Нотариат
В данном случае есть ли нарушения в трудовом кодексе?
Здравствуйте! Я работаю официально ав магазине "Пятёрочка" и увольняться не собираюсь. Хочу оформить ИП. Работать два дня в магазине и два дня заниматься предпринимательской деятельностью. В данном случае есть ли нарушения в трудовом кодексе? В налоговой будут проблемы? Заранее спасибо!
, вопрос №3913562, Екатерина, г. Москва
Налоговое право
Недавно прочла информацию о том, что, если я получала доход от нежилого помещения, я обязана платить налог с продажи объекта независимо от срока давности его покупки
Обязана ли я платить налог при продаже коммерческой недвижимости (нежилого помещения), сдаваемой/ого мною в аренду, если с момента покупки помещения прошло более 5 лет, и покупка осуществлялась мною, как ФЛ. Помещение в аренду я сдаю как ИП (УСН, 6%). Недавно прочла информацию о том, что, если я получала доход от нежилого помещения, я обязана платить налог с продажи объекта независимо от срока давности его покупки.
, вопрос №3913155, Ирина, г. Москва
Налоговое право
В случае отказа оплаты налога, я не имею права сделать вам перевод, так как это подсудное дело и нарушение налогового кодекса РФ
Проводился розыгрыш что я выиграл 200000 руб. Но при этом нужно заплатить налог Брокер дал ответ по вашей заявке: В соответствие с законом «Сумма выигрышей и призов, полученных при проведении игр, конкурсов, викторин и розыгрышей, которые не связаны с рекламой товаров, работ, услуг, облагается налогом на доходы физических лиц на основании п. 1 ст. 224 Налогового кодекса РФ (НК РФ) по ставке 7 процентов. Покупка лотерейного билета и ставка на тотализаторе, казино, игровом клубе основано на риске и ставка налога для таких доходов в случае выигрыша составляет – 7%.» при игорном бизнесе , при получение выигрыше вам необходимо оплатить налоговую пеню которая составляет 7% в соответствие со статьей прописанной в налоговом кодексе. Оплата налога на данного рода деятельность производится непосредственно при выводе средств с криптовалютной биржи. Оплата производится через карту по номеру . После оплаты налоговой пошлины Вам будет переведено 200.000 рублей (с тем самым что вы оплатили услугу страхующий нас фирмы), в случае не прихода вам средств на ваши реквизиты,мы обязуемся выплатить все затраты с моральной компенсацией. В случае отказа оплаты налога, я не имею права сделать вам перевод , так как это подсудное дело и нарушение налогового кодекса РФ. В данном случае мы руководствуемся законами Российской Федерации, регламентом криптовалютных бирж и правилами нашего сервиса. Сумма налога оплаты - 7% 14000 руб
, вопрос №3911487, Рустам, г. Москва
Уголовное право
В самом конце этой статьи есть примечание, что к признакам изнасилования относятся также деяния
Интересный, на самом деле, вопрос, как мне кажется. Вот есть такая статья, как 131 УК РФ («Изнасилование»). В самом конце этой статьи есть примечание, что к признакам изнасилования относятся также деяния, предусмотренные двумя другими статьями, 134 и 135 УК РФ, если они совершаются в отношении лица, не достигшего 12 лет. Но ведь субъектом обеих этих статей может быть только лицо, достигшее 18 лет. Получается, что по этому примечанию можно привлечь только тех, кому на момент преступления было 18 лет? Или как тогда?
, вопрос №3909987, Татьяна, г. Москва
Уголовное право
Законен ли перевод дела с ОП-10 в ОП-5, не проведя экспертизы?
Законен ли перевод дела с ОП-10 в ОП-5, не проведя экспертизы? Вот что я получил от оперупономоченного. Так же приложил документы от Прокуратуры о переводе и прокураторы чтобы провести экспертизу. По результатам рассмотрения установлено, что в книге учета сообщений о преступлениях Отдела полиции № 10 Межмуниципального управления Министерства внутренних дел России «Иркутское» зарегистрирован материал проверки по Вашему заявлению за № 1511 от 20.01.2023 по признакам состава преступления, предусмотренного частью 5 статьи 327 Уголовного кодекса России. 20.04.2023 указанный материал проверки передан в производство отделения экономической безопасности и противодействия коррупции по Иркутскому району. Состав преступления, предусмотренного частью 5 статьи 327 Уголовного кодекса России является формальным, то есть преступление считается оконченным с момента совершения предъявления, предоставления, демонстрации документа независимо от того, удалось ли лицу получить ожидаемую выгоду, эффект. Таким образом, учитывая, что местом предоставления документов является Государственная инспекция труда в Иркутской области, расположенная по адресу: г. Иркутск, ул. Софьи Перовской, д. 30, местом совершения преступления является территория оперативного обслуживания Отдела полиции 5 Межмуниципального управления Министерства внутренних дел России «Иркутское». 20.10.2023 материал проверки по Вашему заявлению направлен в Отдела полиции 5 Межмуниципального управления Министерства внутренних дел России «Иркутское» и зарегистрирован в книге учета сообщений о преступлениях за № 15260 от 20.10.2023. О принятом решении в Ваш адрес направлено соответствующее уведомление, также по результатам проверки, проводимой сотрудниками Отдела полиции 5 Межмуниципального управления Министерства внутренних дел России «Иркутское», в соответствии с требованиями Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации, в Ваш адрес будет направлено уведомление о принятом решении.
, вопрос №3910887, Виктор, г. Томск
Дата обновления страницы 07.06.2017