Бесплатная консультация юриста в Москве
8 499 705-84-25
Поиск

Консультируйтесь с юристом онлайн

132 юриста готовы ответить сейчас
Ответ за 15 минут
132 юриста сейчас на сайте
  1. Гражданское право
  2. Право собственности

Без меня совершена сделка у нотариуса, узнал об этом через 6 лет

Доброго дня! Узнаю весной этого года,что в 2007 году я отказался,а моя жена согласилась с отказом от совместного права собственности на коровник. Мой "сотоварищ" все эти годы скрывал от меня это и пользовался моим доходом для благоустройства этого здания. Когда я решил отделиться, он предоставил мне этот отказ, о котором я не знал.Хотя подписи моя и жены стоят. Я в своем уме и жена тоже, многократно было так,что этот "сотоварищ" под роспись привозил стопы документов, порой я не рассматривая подписывал, но чтобы собственный отказ от своего имущества-подписал.Такого не было. У нотариуса я ни разу с ним не был и моя жена тоже. Могу ли я отозвать этот отказ? Может ли совершаться сделка у нотариуса без моего присутствия? И возможно ли без моего присутствия у нотариуса оформить доверенность на сотоварища, который рулил потом моими делами за меня и без меня. Спасибо.

01 Августа 2013, 09:14, вопрос №156738 Александр, г. Новоалександровск
400 стоимость
вопроса
вопрос решён
Свернуть

Ответы юристов (15)

  • Юрист - Феофанов Олег
    получен
    гонорар
    33%
    Юрист, г. Москва
    Общаться в чате

    Добрый день. Нет, у нотариуса невозможно ЗАКОННО оформить такие сделки без личного присутствия. Вполне возможно, что в отношении Вас были совершены противоправные действия. Если ВЫ уверены, что подписи Ваши, то вряд ли что тут можно сделать.

    Если у Вас возникают сомнения по поводу этого, то Вам необходимо провести почерковедческую экспертизу, а на основании ее заключения принимать решение об обращении в суд с иском.

    Можете так же обратиться в полицию с заявлением о совершении мошенничества, где указать, что у Вас мошенническим путем, с подделкой Вашей подписи было по сути похищено имущество. Материалы проверки по данному заявлению могут Вам помочь в суде

    01 Августа 2013, 09:22
    Ответ юриста был полезен? + 1 - 0
    Свернуть
  • Адвокат - Зандберг Мария
    получен
    гонорар
    33%
    Адвокат, г. Москва
    Общаться в чате

    Уважаемый, Александр!

    Нет, конечно, же нотариус не вправе заверить вашу подпись на документе, сделанную не в его (нотариуса) присутствии. 

    Обращайтесь в прокуратуру с заявлением как на действия нотариуса, так и на действия вашего компаньона. Также нелишним будет направить жалобу на нотариуса в Нотариальную палату вашего города. 

    01 Августа 2013, 09:25
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Адвокат - Зандберг Мария
    получен
    гонорар
    33%
    Адвокат, г. Москва
    Общаться в чате

    Дополню так же про экспертизу: если речь идет только об одной подписи, или подпись+ФИО написанное от руки — то на практике эксперты могут давать заключения как за так и против до бесконечности, поэтому у вас есть все шансы, и в судебном процессе будут рассматриваться все доказательства в совокупности. 

    01 Августа 2013, 09:28
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Григорьев Руслан

    Здоавствуйте! Все сделки с недвижимым имуществом регистрируются в Росреестре. Через нотариуса без Вашего участия сделки по отчуждению недвижимого имущества оформить невозможно. Вам необходимо разобраться с правоустанавливающими документами на коровник и если действительно имущество уже не Ваше, обращаться в полицию по факту мошенничества. А также в судебном порядке признавать сделку недействительной. Обратитесь в Росреестр, возьмите выписку из ЕГРП, там будет информация кому принадлежит здание коровника.

    01 Августа 2013, 09:39
    Ответ юриста был полезен? + 1 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Цыбизов Александр
    Добрый день!

    Я в своем уме и жена тоже, многократно было так, что этот «сотоварищ» под роспись привозил стопы документов, порой я не рассматривая подписывал, но чтобы собственный отказ от своего имущества-подписал.

    вы ссылаетесь на то, что подписывали много чего не глядя, как вы считаете при каких обстоятельства получена подпись жены под согласием? Уверен, что подобный вопрос будет поднят в ходе разбирательства.
    Понятно, что 2007г это не вчера, но попытайтесь вспомнить, где вы и ваша жена находились в даты совершения сделок. Командировки, отпуск в другом регионе, нахождение в стационаре, другими словами любые свидетельства, что вы не могли находиться у нотариуса. Это понадобиться если будет установлено, что подписи подлинные. 
    01 Августа 2013, 09:53
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Феофанов Олег
    получен
    гонорар
    33%
    Юрист, г. Москва
    Общаться в чате

    Только надо сразу же думать какие у Вас есть доказательства того, что Ваша жена находилась там то или там то.

    01 Августа 2013, 10:06
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Котов Виктор
    получен
    гонорар
    33%
    Юрист, г. Москва
    Общаться в чате

    Здравствуйте!

    Да, сделка должны оформляться в присутствии ее сторон, но в данном случае речь идет о предоставлении нотариально заверенного письменного отказа лиц, которые могут влиять на судьбу данного объекта недвижимости. А зерегистрировать право на данный объект в Росреестре можно было и без Вашего присутствия. Вопрос стоит в том, действительно ли Вы давали рукописное согласие, или же данная подпись была поддельна. К тому же нотариус как раз удостоверить согласие с подписью обязан только при личном присутствии гражданина. Поэтому если возможно доказать так называемое в данной ситуации «алиби», согласно которому Вы не были у нотариуса, или установить, что подпись поддельна, если Вы, конечено, в этом уверены, то нужно обращаться с заявлением в полицию о факте хищения и подделки документов. Да, сроки давности, но факт нужно установить, в том числе в постановлении об отказе в возбуждении дела будет установлено событие преступления. А данное постановление послужит основанием для обращения с иском в гражданском порядке с требованием признать оформление прав собственности незаконным (ничтожной сделки и регистрационных действий).

    01 Августа 2013, 10:16
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Богушевская Елена

    Из Вашего вопроса не совсем ясно, Александр, показал ли он Вам отказ, просто Вами подписанный, или отказ заверенный у нотариуса, т.е. Ваше нотариальное согласие на продажу коровника. Для сведения: если отказ в простой письменной форме, то считать его легитимным нельзя. Если отказ нотариальный, то в этом случае ВАм надо проверить, полностью ли указаны Ваши Ф.И.О. на данном документы. Если нет, такой нотариальный документ также незаконный. Если указано всё и стоит подпись, то ту надо прийти к нотариусу и сделать Запрос на поднятие Реестра за той записью, которая значится на документе. В Реестре должна также стоять Ваша подпись. Если там не Ваша подпись, а там не должно быть Вашей подписи точно, т.к. Вы уверены, что не были у нотариуса, тогда сразу можете писать заявления о факте подделки документов.

    01 Августа 2013, 13:56
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть

    Уточнение клиента

    А с 2007 года у нотариуса сохранится реестр? Сколько лет он хранится и где? У самого нотариуса или в каком-о архиве?

    01 Августа 2013, 15:28
  • Адвокат - Зандберг Мария
    получен
    гонорар
    33%
    Адвокат, г. Москва
    Общаться в чате

    Нотариус обязан хранить архив в течение всего срока своей деятельности, а после сложения полномочий через Нотариальную палату архив передается другому нотариусу на хранение. Узнать какому нотариусу передан архив можно через Нотариальную палату. 

    01 Августа 2013, 16:05
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Адвокат - Зандберг Мария
    получен
    гонорар
    33%
    Адвокат, г. Москва
    Общаться в чате

    А вообще, для того, чтобы дать вам грамотный и полный ответ, нужно чтобы вы сначала уточнили:

    1. является ли ваш коровник недвижимым имуществом, есть ли на него свидетельство о праве собственности? вообще отказ от права собственности, если речь идет не о наследстве и не о сделке, в большинстве случае — ничтожен. Нужно смотреть документы — а то может там и обжаловать ничего не надо.

    2. о каком «отказе», заверенном у нотариуса идет речь в принципе? каким образом вы  и ваша супруга получили права на этот коровник? по наследству от физических лиц? или это доля в уставном капитале  общества, которому принадлежит коровник и т.п.? а также каким образом возникло право на коровник, или ведение бизнеса у вашего «компаньона»?

    01 Августа 2013, 16:11
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Адвокат - Зандберг Мария
    получен
    гонорар
    33%
    Адвокат, г. Москва
    Общаться в чате

    о чем вообще идет консультация? о подписи на документе, юридический статус которого не известен? ну это за рамками здравого смысла, извините, никого лично не имею ввиду, тем более, что сама в этой консультации участвую — но хотелось бы определиться по сути ситуации, а не по одной детали: можно будет оспорить подпись неизвестно на чем оставленную или нет.

    01 Августа 2013, 16:17
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Адвокат - Зандберг Мария
    получен
    гонорар
    33%
    Адвокат, г. Москва
    Общаться в чате

    Собственно, главные вопросы:

    кто сейчас значится собственником в свидетельстве о праве собственности на  здание коровника, если такой документ вообще есть?

    и как структурно организован ваш бизнес: ООО, ИП или что?

    кто какие должности занимает из вас троих: вы, жена, и ваш компаньон?

    01 Августа 2013, 16:31
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть

    Уточнение клиента

    Я фермер ИП КФХ и напарник фермер ИП КФх .Документов на то,кто собственник не видел, со слов -напарник. Брали развалившийся коровник вместе в аренду тоже давно,надо видимо поднимать документы.У меня ничего нет.Напарник все вел и успокаивал меня,что все ок.Я все веду и все в норме.Я ему доверял ,как себе.вот и получил...

    01 Августа 2013, 16:37
  • Адвокат - Зандберг Мария
    получен
    гонорар
    33%
    Адвокат, г. Москва
    Общаться в чате

    О, Божечки!

    Александр! Вам нужно найти:

    1. договор аренды коровника

    2. сделать запрос в местное отделение Росреестра, о том, чтобы вам дали выписку по зданию коровника — там будет указан собственник, и обременения: находится ли здание в залоге, в аренде и т.п.

    Вот от этих документов и нужно будет танцевать: если вы имели преимущественное право покупки здания, но ваш компаньон дал вам подписать согласие на отказ от такого права, то оригинал этого отказа хранится в архиве в Росреестре. Этот отказ нужно будет истребовать у Росреестра и посмотреть — ваша там подпись или нет. 

    И теперь, скажите, пожалуйста, откуда  и как вы узнали (из разговора ил документов), что ваш компаньон стал владельцем этого коровника?  И если, предположим, он собственник, то как это влияет на ВАШИ доходы от фермерской деятельности? он берет с вас арендную плату? 

    01 Августа 2013, 16:53
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть

    Уточнение клиента

    Со слов совладельца я узнал,что он хозяин коровника. Действительно подписан отказ совладельца от преимущественной покупки 1\8 части (эта часть была еще на третьем совладельце). Так 6 лет я с дохода своего строил этот склад-коровник. Ппополом с "мудрецом" этим,который меня обманывал все эти годы.А договор аренды коровника искать в сельсовете или уже в архиве?

    02 Августа 2013, 09:14
  • Адвокат - Зандберг Мария
    получен
    гонорар
    33%
    Адвокат, г. Москва
    Общаться в чате

    Понятно. 

    Для того, чтобы разобраться можно ли сейчас обжаловать сделку по приобретению коровника и можно ли взыскать с компаньона ваши деньги, потраченные на строительство, вам нужно получить оригиналы документов, подтверждающих ваши расходы: чеки, квитанции, договоры строительного подряда, если они были. И те документы, что уже указывали выше — договор аренды, выписку из Росреестра по коровнику и ваш якобы отказ. В конце концов, если вы просто давали ему деньги на строительство его уже здания коровника, ничего за это не получая, то у компаньона возникло неосновательное обогащение. Вы сможете потребовать возврата денег с процентами, как минимум — если, конечно, представите в суд документы, подтверждающие внесение вами денежных средств.

    Договор аренды, если вы его заключали: один экземпляр  - у вас, один в муниципальном органе -сельсовете, в архиве должен быть. Возможно, копия такого договора есть в Ростреестре в деле на приобретение участка в собственность.  

    02 Августа 2013, 09:33
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть
  • Юрист - Григорьев Руслан

    А договор аренды коровника искать в сельсовете или уже в архиве?  

    Если Вы заключали договор аренды с сельсоветом, то их экземпляр должен быть у  них. Обязательно необходимо к ним обратиться и уточнить условия договора аренды.

    Возможно, что в договоре аренды были условия, предусмотренные статьей 624 ГК РФ «Выкуп арендованного имущества», либо напарник воспользовавшись Вашим отказом заключил дополнительное соглашение к договору аренды.

    1. В законе или договоре аренды может быть предусмотрено, что арендованное имущество переходит в собственность арендатора по истечении срока аренды или до его истечения при условии внесения арендатором всей обусловленной договором выкупной цены.
    2. Если условие о выкупе арендованного имущества не предусмотрено в договоре аренды, оно может быть установлено дополнительным соглашением сторон, которые при этом вправе договориться о зачете ранее выплаченной арендной платы в выкупную цену.



    То есть Вам то и не принадлежало здание коровника, а напарник приобрел его в свою собственность? 

    Вам в любом случае необходимо обратиться в Росреестр и узнать кто является собственником коровника. Без этого все дальнейшие действия бессмысленны. Если здание находится давно в собственности напарника, а Вы вкладывали средства в ремонт, то в судебном порядке признавайте сделку по приобретению коровника недействительной, т.к. договор аренды Вы не расторгали. В крайнем случае взыщите стоимость ремонта как неосновательного обогащения на основании ст. 1105 Гражданского кодекса РФ.

    02 Августа 2013, 10:02
    Ответ юриста был полезен? + 0 - 0
    Свернуть

Похожие вопросы

stats