Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
Могу ли я принимать деньги на карту СберБанка физлица (свою) за оплату услуг, если я являюсь ИП?
У меня есть ИП. Патентная система налогообложения (плачу один раз за год за патент). Затраты и доходы никаким образом не учитываются, главное, чтобы только лимит годовой не превысил.
Деятельность веду в интернете (оказание образовательных услуг) и поэтому оплату принимаю через платежную систему по договору. Но, некоторые покупатели сильно "тупят" при оплате и в итоге готовы платить только переводом на сберкарту мою, мол так они хоть понимаю, как это сделать.
Вопрос в том, могу ли я деньги, получаемые на свою карту Сбербанка официально считать доходом ИП и спокойно принимать от клиентов любые суммы? Чтобы потом ко мне не пришли и не сказали, что я мол незаконно деятельность веду. Что для этого нужно?
Если нельзя, то какие будут при этом штрафы / последствия, если я буду это делать? Важно учесть, что я только часть дохода принимаю на сбер, патент оплачен.
С уважением,
Владимир
добрый день.
Вопрос в том, могу ли я деньги, получаемые на свою карту Сбербанка официально считать доходом ИП и спокойно принимать от клиентов любые суммы? Чтобы потом ко мне не пришли и не сказали, что я мол незаконно деятельность веду. Что для этого нужно?
Владимир
Давайте обратимся к Инструкции ЦБ РФ № 153-И от 30.05.2014 г., в которой текущие и расчетные счета четко разделяются между собой (Гл. 2 указанной Инструкции):
текущий счет открывается физлицу для операций, которые не связаны с предпринимательством;
расчетный счет открывается ИП или юрлицу для операций по предпринимательской деятельности.
Банковское законодательство отрицает равнозначность текущего и расчетного счета, поэтому уже из определения терминов следует, что использовать карту для получения оплаты ИП не может.
Глава 2. Виды счетов
2.1. Банки открывают в валюте Российской Федерации и иностранных валютах: текущие счета; расчетные счета; бюджетные счета; корреспондентские счета; корреспондентские субсчета; счета доверительного управления; специальные банковские счета; депозитные счета судов, подразделений службы судебных приставов, правоохранительных органов, нотариусов; счета по вкладам (депозитам).
2.2. Текущие счета открываются физическим лицам для совершения операций, не связанных с предпринимательской деятельностью или частной практикой.
При проверке налоговики могут посчитать в доходы все суммы, которые поступили на вашу банковскую карточку, а не только те, которые перечислили вам клиенты.
Так как карточка личная, вы можете провести по ней и другие операции, например, получить перевод от родственника или сами себе перечислить деньги с другой карты. Такие поступления в вашем понимании доходом не являются. Налоговая же вполне может посчитать это все доходом и начислить налог.
Даже если вы заводите карточку с намерением получать на нее оплату от клиентов, то на практике вступает в игру человеческий фактор: рано или поздно вам понадобиться перекинуть какие-нибудь суммы, что бы что-нибудь оплатить и т.д., ведь банковская карта всегда будет у вас под рукой.
Добрый день.
Вопрос в том, могу ли я деньги, получаемые на свою карту Сбербанка официально считать доходом ИП и спокойно принимать от клиентов любые суммы? Чтобы потом ко мне не пришли и не сказали, что я мол незаконно деятельность веду. Что для этого нужно?
Владимир
Формально согласно п.2.2 Инструкции ЦБ РФ от 14.09.2006 № 28-И «Об открытии и закрытии банковских счетов, счетов по вкладам (депозитам)» текущий (личный) счет — это счет физического лица, предназначенный для расчетных операций, не связанных с предпринимательской деятельностью или частной практикой.
Таким образом использование текущего счета физического лица в предпринимательских целях не предусмотрено.
Если нельзя, то какие будут при этом штрафы / последствия, если я буду это делать? Важно учесть, что я только часть дохода принимаю на сбер, патент оплачен.
Вместе с тем, закон никакой ответственности за это не предусматривает, поэтому если даже будете принимать платежи на карту физ. лица, но при этом будет исправно платить все налоги, то в таком случае никакой ответственности Вам не грозит.
С Уважением.
Васильев Дмитрий.
Нужно ли мне при этом в отчетах указывать доходы на карту физлица?
В данном случае у меня патент, этого же будет достаточно? Или они вдруг могут посчитать, что деньги пришедшие на карту к патенту не относятся? В реальности все платежи в рамках патента.
В данном случае у меня патент, этого же будет достаточно? Или они вдруг могут посчитать, что деньги пришедшие на карту к патенту не относятся? В реальности все платежи в рамках патента.
Владимир
Да, этого достаточно. Но есть нюанс — желательно, чтобы в назначении платежа было указано в счет чего идет оплата. Потому что если вдруг возникнет спор важно, чтобы Вы могли доказать, что оплата произведена в счет Вашей деятельности на патенте, а не в счет чего-либо еще.
Здравствуйте!
единственно проблемой может быть банк, который заблокирует счет по причине нарушения
2.2. Текущие счета открываются физическим лицам для совершения операций, не связанных с предпринимательской деятельностью или частной практикой.
гл. 2, Инструкция Банка России от 30.05.2014 N 153-И «Об открытии и закрытии банковских счетов, счетов по вкладам (депозитам), депозитных счетов» {КонсультантПлюс}
Дело в том, что я могу завести карту только для этих целей и все (в Сбербанке). Я не пользуюсь больше ей нигде. Более того, у меня патентная система налогообложения, а значит налог не увеличится. Верно?
Владимир
это будет самым разумным. если будете ее использовать только для приема платежей в ПД, то верно
Здравствуйте.
Закон не ограничивает прямо ИП в приеме средств на карты или прямо на счет обычного физического лица, налагая на него обязанность по уплате налога в установленном порядке. Поэтому пока эти поступления не скрываются от налогообложения, вполне можно принимать деньги на карту.
Проблема может возникнуть со стороны самого банка. Так, карта выдана физическому лицу, с которым заключен договор на открытие и обслуживание банковского счета. Такой договор содержит условие о том, что счет открыт не для предпринимательской деятельности, а для личных нужд. Соответственно, когда гражданин начинает принимать платежи на карту в рамках бизнеса, по счету идут движения средств и банк обращает на это внимание, выявляется нарушение условий договора и нецелевое использование счета. Банкам это «не нравится», поскольку открытие и обслуживание счета для ИП стоит значительно дороже, чем обычный счет гражданина. Поэтому банки могут потребовать прекратить нарушение правил пользования счетом, картой и открыть отдельный счет.
Анастасия, здравствуйте!
Вы пишите: Поэтому пока эти поступления не скрываются от налогообложения, вполне можно принимать деньги на карту. -
Вопрос: т.е. я просто должен буду указать в отчете налоговом, который в конце года готовлю, не только доходы, которые я получил на счет ИП, но и те, что получил на карточку? Верно? В моем случаем, мне все равно, если доход будет немного выше, так как патент, я не переплачиваю. Или лучше не указывать сумму с карты в отчете?
Т.е. фактически, худшее, что может произойти - это блокировка счета в банке (так понимаю без возврата средств или они обязаны вернуть?)?
А не существует такой карты Сбера, которая именно привязана к ИП. Т.е. чтобы для клиента это был фактически перевод на карточку обычную, а у меня это поступало на карточку сбера, привязанную к ИП и все сразу считалось доходом?
Анастасия, здравствуйте! Вы пишите: Поэтому пока эти поступления не скрываются от налогообложения, вполне можно принимать деньги на карту. — Вопрос: т.е. я просто должен буду указать в отчете налоговом, который в конце года готовлю, не только доходы, которые я получил на счет ИП, но и те, что получил на карточку? Верно? В моем случаем, мне все равно, если доход будет немного выше, так как патент, я не переплачиваю. Или лучше не указывать сумму с карты в отчете?
Владимир
Вам обязательно нужно учитывать и показывать данные доходы как доход от предпринимательской деятельности, иначе у вас будут неточные сведения переданы в налоговую плюс встанет вопрос — почему не заплатили НДФЛ с дохода вне рамок бизнеса.
Здравствуйте, Владимир!
Вопрос в том, могу ли я деньги, получаемые на свою карту Сбербанка официально считать доходом ИП и спокойно принимать от клиентов любые суммы? Чтобы потом ко мне не пришли и не сказали, что я мол незаконно деятельность веду. Что для этого нужно?
С точки зрения налогового законодательства совершенно точно в этом нет никакого нарушения. Важно только подтвердить (например, указать точно в назначении платежа), что данные платежи относятся именно к оплате услуг, которые переведены на патент. Чтобы в дальнейшем налоговые органы не могли признать эти поступления иным видом деятельности и начислить налог.
Но, обычно такая схема расчетов вызывает недовольство у банка, так как они настаивают на том, что договор расчетного счета для физического лица и для ИП — это разные виды услуг. Впрочем и здесь никаких серьезных последствий для вас не возникает.
Владимир, приветствую!
Никаких ограничений на законодательном уровне для приема безналичных платежей ИП на личный (в том числе и карточный) счет нет.
В некоторых случаях такого рода платежам могут препятствовать банки, тот же Сбербанк. Это связано, во-первых, с тем, что Сбербанк для специальных счетов ИП установил существенно более высокие тарифы на обслуживание, а во-вторых, с возможными вопросами по линии борьбы с легализацией доходов, полученных преступным путем (на больших суммах). Отрицательных последствий может быть два: деньги не дойдут (вернутся отправителю) либо карту заблокируют и будут проводить проверку.
Зависит от банка и от размера и регулярности платежей.
Как Вы считаете, чтобы Сбербанк обратил внимание на платежи и у него возникло желание или проверить, или заблокировать, какие условия поступлений денег на карту должны выполняться:
1) сумма в месяц определенная набегает, какая?
2) частота и регулярность платежей, какая?
3) что-то еще?
Понимаю, что вопрос не имеет однозначного ответа. Интересуюсь просто Вашим субъективным опытом в данном вопросе
Здравствуйте.
Да. вправе
Вопрос: Об отсутствии оснований для осуществления расчетов, связанных с предпринимательской деятельностью, через текущий счет физического лица, предназначенный для расчетных операций, совершаемых им в личных целях.
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА
ПИСЬМО
от 6 марта 2013 г. N ЕД-3-3/772@
Федеральная налоговая служба, рассмотрев в пределах своей компетенции интернет-обращение по вопросу возможности осуществления расчетов, связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, через текущий счет физического лица, сообщает следующее.
Подпунктом 1 п. 2 ст. 23 Налогового кодекса Российской Федерации (далее — Кодекс) предусмотрена обязанность налогоплательщика — индивидуального предпринимателя сообщать в налоговый орган по месту жительства об открытии или о закрытии счетов, используемых им в предпринимательской деятельности, в течение семи рабочих дней со дня их открытия (закрытия).
В соответствии с п. 2 ст. 11 Кодекса для целей налогового законодательства и иных актов законодательства о налогах и сборах счетами признаются расчетные (текущие) и иные счета в банках, открытые на основании договора банковского счета, на которые зачисляются и с которых могут расходоваться, в частности, денежные средства индивидуальных предпринимателей.
Согласно п. 1 ст. 86 Кодекса банки открывают счета индивидуальным предпринимателям только при предъявлении свидетельства о постановке на учет в налоговом органе.
Из норм п. 2.2 Инструкции Банка России от 14.09.2006 N 28-И «Об открытии и закрытии банковских счетов, счетов по вкладам (депозитам)» следует, что физические лица на основании договора банковского счета могут открывать текущие счета для совершения расчетных операций, не связанных с предпринимательской деятельностью или частной практикой.
Для совершения расчетов, связанных с предпринимательской деятельностью или частной практикой, банками открываются расчетные счета. Расчетные счета открываются юридическим лицам, не являющимся кредитными организациями, индивидуальным предпринимателям или физическим лицам, занимающимся в установленном законодательством Российской Федерации порядке частной практикой (п. 2.3 Инструкции Банка России от 14.09.2006 N 28-И).
Таким образом, текущий счет физического лица предназначается для расчетных операций, совершаемых им в личных целях, и не может использоваться для осуществления расчетов, связанных с ведением предпринимательской деятельности.
Однако если индивидуальный предприниматель использует свой личный счет для расчетов в предпринимательской деятельности, то об этом необходимо сообщить в налоговый орган (пп. 1 п. 2 ст. 23 Кодекса).
Одновременно ФНС России сообщает, что за разъяснениями по вопросу возможностей использования текущего счета физического лица необходимо обратиться в Центральный банк Российской Федерации.
Действительный
государственный советник
Российской Федерации
3 класса
Д.В.ЕГОРОВ
06.03.2013
С картами все тоже самое
Т.е. если я верно понял, то надо просто обратится в налоговую, где указать, что я так же принимаю деньги на текущий счет физического лица и в годовой отчетности указать доход как расчетного счета ИП, так и текущего физ лица?
Обратится в налоговую, как я понял, обязательно нужно заранее? А бывает такое в практике, что они откажут, мол принимайте через ип?
Вам самое главное — указывать что это тоже ваш доход от вашей деятельности. На какой счет или карты их приняли- сейчас уже роли не играет.
Просто статус ип нельзя отделить от статуса физического лица — вы же один человек. И если все счета открыты на ваше имя — вы можете ими пользоваться в своей деятельности. Главное как раз учет и налоги.
Владимир, ода реплика практического свойства. Мои клиент годами используют карточки для расчетов, имею ввиду обычный сберовский пластик. Всек расчеты мы проверяли всегда с точки зрения налоговых последствий и, если были сомнения, подтверждали письмами, уведомлениями или иными документами, факт перечисления средств в определенных целях. Суммы были значительные, часто очень значительные. Один раз была заблокирована карта по инициативе службы безопасности по подозрению в отмывании, там просто обнаружился факт, который не был известен заранее. С карточки перечислялись регулярно средства или наоборот поступали от одного лица, который был там как-то в разработке у банковской службы безопасности. Иногда банк просил письменных разъяснений по операциям, мы их давали, иногда просили копии подтверждающих документов. Во всяком случае до недавнего времени проблемы со Сбером не возникали. В отношении налоговых последствий, как верно указали коллеги, главное было отражать где — либо на всякий случай то, что платежи относятся именно к деятельности, расчету по договору и так далее.
Если вопрос ко мне — разблокировали или нет, то нет. Не было смысла, там срок у карточки истекал, а открывалась он в другом городе гражданином. Интересно то, что при звонках на горячую линии в тот момент несколько консультантов категорически отрицали возможность такой неожиданной без предупреждения блокировки. Мы тогда сделали для себя вывод, что к нашей деятельности это действительно не имеет отношения, проблема возникла из-за третьего лица и его каких-то других дел. На самом деле нужно понимать, как много информации банкам известно из транзакций о владельце карт, чтобы ожидать, что обычная деятельность, понятная и очевидная для банка, побудит банк создавать проблему клиенту и приостанавливать поток денег.
т.е. я просто должен буду указать в отчете налоговом, который в конце года готовлю,
Владимир
Добрый вечер! Добавлю небольшое уточнение. Если вы применяете Патентную систему налогообложения, то никакую отчетность в налоговую вам сдавать не нужно, так как она не предусмотрена законодательством.
НК РФ Статья 346.52. Налоговая декларация
Налоговая декларация по налогу, уплачиваемому в связи с применением патентной системы налогообложения, в налоговые органы не представляется.
Единственное, что вам необходимо вести — Книга учета доходов по форме, утвержденной Приказом ФНС от 22.10.2012 г. № 135н, в целях соблюдения лимита годового дохода (фактического) в размере 60 млн. руб.
НК РФ Статья 346.53. Налоговый учет
1. Налогоплательщики в целях подпункта 1 пункта 6 статьи 346.45 настоящего Кодекса ведут учет доходов от реализации в книге учета доходов индивидуального предпринимателя, применяющего патентную систему налогообложения, форма и порядок заполнения которой утверждаются Министерством финансов Российской Федерации.
Т.е. я могу принимать на карту. Но, если возникнут вопросы (вдруг заметят и решат спросить), то просто попросят все доходы на эту кару за весь период посчитать доходом ИП, верно? Больше ничего не будет? Или есть еже некие санкции и штрафы?
Дело в том, что я могу завести карту только для этих целей и все (в Сбербанке). Я не пользуюсь больше ей нигде. Более того, у меня патентная система налогообложения, а значит налог не увеличится. Верно?
Нельзя сказать, что это 100% привлечёт банк, но такие суммы на периодике подозрительны.