Договор простого товарищества

Уважаемый Алексей! Здравствуйте! Сложная схема, да еще и с налоговыми возможными последствиями, так как если у ИП УСН — возникает НДС (см. ст.174.1 НК).

А ООО образовать не судьба?

1.Возможно ли прописать оба проекта в одном договоре или необходимо составление 2х договоров простого товарищества
Алексей

Да, эти оба проекта можно (и нужно) прописать в одном договоре простого товарищества

2.Как обезопасить себя от ответственности перед третьими лицами за действия одного из товарищей не связанных с общей деятельностью?
Алексей

Тут все просто, товарищи, да и само товарищество не несут отсветственности по сделкам товарища направленным на свою деятельность и не связанную с деятельностью товарищества

Статья 1047. Ответственность товарищей по общим обязательствам
1. Если договор простого товарищества не связан с осуществлением его участниками предпринимательской деятельности, каждый товарищ отвечает по общим договорным обязательствам всем своим имуществом пропорционально стоимости его вклада в общее дело.
По общим обязательствам, возникшим не из договора, товарищи отвечают солидарно.
2. Если договор простого товарищества связан с осуществлением его участниками предпринимательской деятельности, товарищи отвечают солидарно по всем общим обязательствам независимо от оснований их возникновения.

3.Как доказать, что обязательства возникли не в процессе совместной деятельности товарищей?
Алексей

Статья 1044. Ведение общих дел товарищей
1. При ведении общих дел каждый товарищ вправе действовать от имени всех товарищей, если договором простого товарищества не установлено, что ведение дел осуществляется отдельными участниками либо совместно всеми участниками договора простого товарищества.
При совместном ведении дел для совершения каждой сделки требуется согласие всех товарищей.

4.В ГК ст.1054 п.2 сказано, что в отношениях с третьими лицами каждый из участников негласного товарищества отвечает всем своим имуществом по сделкам, которые он заключил от своего имени в общих интересах товарищей. А если собственного имущества товарища не хватит для покрытия ответственности?
Алексей

И эта же статья отсылает к ст. 1047 ГК РФ, согласно которой солидарная ответственность возможна только по общим обязательствам возникшим НЕ из договора

1.Возможно ли прописать оба проекта в одном договоре или необходимо составление 2х договоров простого товарищества
Алексей

Добрый день.

Вам нужно заключить два отдельных договора, так как участие в распределении прибыли отличаются и вообще в целом условия сотрудничества отличаются.

2.Как обезопасить себя от ответственности перед третьими лицами за действия одного из товарищей не связанных с общей деятельностью? Например, если товарищ взял кредит на развитие собственного ( не совместного) бизнеса, а потом на основании ГК ст.1054 п.3 ссылается на солидарную ответственность по данному обязательству.
Алексей

Если это решение не принималось товарищами, поручительство не оформлялось, то соответственно один по долгам другого в любом случае не будет отвечать

3.Как доказать, что обязательства возникли не в процессе совместной деятельности товарищей?
Алексей

Это доказывать не нужно будет. В случае возникновения какой-то либо ситуации наоборот кредитор должен будет доказать, что второй ИП несет ответственность по долгам первого (что очень и очень сложно представить).

4.В ГК ст.1054 п.2 сказано, что в отношениях с третьими лицами каждый из участников негласного товарищества отвечает всем своим имуществом по сделкам, которые он заключил от своего имени в общих интересах товарищей. А если собственного имущества товарища не хватит для покрытия ответственности?
Алексей

Здесь речь о негласном товариществе. Речь как раз о том, что ИП сам отвечает именно своим имуществом, а не имуществом второго ИП.

«Гражданский кодекс Российской Федерации (часть вторая)» от 26.01.1996 N 14-ФЗ (ред. от 23.05.2016)ГК РФ Статья 1054. Негласное товарищество
1. Договором простого товарищества может быть предусмотрено, что его существование не раскрывается для третьих лиц (негласное товарищество). К такому договору применяются предусмотренные настоящей главой правила о договоре простого товарищества, если иное не предусмотрено настоящей статьей или не вытекает из существа негласного товарищества.
2. В отношениях с третьими лицами каждый из участников негласного товарищества отвечает всем своим имуществом по сделкам, которые он заключил от своего имени в общих интересах товарищей.
3. В отношениях между товарищами обязательства, возникшие в процессе их совместной деятельности, считаются общими.

С Уважением
Васильев Дмитрий.

Добрый день.

Вопросы: 1.Возможно ли прописать оба проекта в одном договоре или необходимо составление 2х договоров простого товарищества
Нужно два договора.
2.Как обезопасить себя от ответственности перед третьими лицами за действия одного из товарищей не связанных с общей деятельностью? Например, если товарищ взял кредит на развитие собственного ( не совместного) бизнеса, а потом на основании ГК ст.1054 п.3 ссылается на солидарную ответственность по данному обязательству.
Ст 1046 ГК РФ: Порядок покрытия расходов и убытков, связанных с совместной деятельностью товарищей, определяется их соглашением. При отсутствии такого соглашения каждый товарищ несет расходы и убытки пропорционально стоимости его вклада в общее дело.
Соглашение, полностью освобождающее кого-либо из товарищей от участия в покрытии общих расходов или убытков, ничтожно.
-Предусмотрите порядок покрытия убытков по кредиту в договоре, чтоб обезопасить себя.

3.Как доказать, что обязательства возникли не в процессе совместной деятельности товарищей?
Например, можно открыть второй расчетный счет. И предусмотреть в договоре, что негласным — товарищество является в отношении третьих лиц, за исключением контролирующих органов и кредитных организаций, в соответствии с п. 1 ст. 1054 ГК РФ. И все расходы-приходы считаются расходами-приходами Товарищества только в случае их отражения на р/с товарищества. В этом случае, кредит, взятый ИП1, для признания кредитом товарищества должен сразу поступать на р/с счет товарищества и расходоваться на нужды товарищества. Соответственно, банк при выдаче кредита, должен быть уведомлен о том, что выдает кредит не Ип, а товариществу.
4.В ГК ст.1054 п.2 сказано, что в отношениях с третьими лицами каждый из участников негласного товарищества отвечает всем своим имуществом по сделкам, которые он заключил от своего имени в общих интересах товарищей. А если собственного имущества товарища не хватит для покрытия ответственности?
Если имущества не хватает- п 2. ст. 1047 ГК РФ: Если договор простого товарищества связан с осуществлением его участниками предпринимательской деятельности, товарищи отвечают солидарно по всем общим обязательствам независимо от оснований их возникновения.
Т.е. кредитор, не получивший полного удовлетворения от одного из солидарных должников, имеет право требовать недополученное от остальных солидарных должников.

Не получилось сделать цитаты(