8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
400 ₽
Вопрос решен

Займ для ООО и его возврат

Дано: хотим получить беспроцентный займ от организации (1) на организацию (2), и впоследстви нас просят вернуть заёмные средства не на счет организации (1), а счет физика - владельца (или учредителя) организации (2). Насколько это законно и правомерно? не потребует ли налоговая уплаты доп. налогов и сборов?

в назначениях платежа так и будет указано - займ, возврат займа

, Алексей, г. Нижний Новгород
Максим Поляков
Максим Поляков
Юрист

Алексей, добрый день! Возврат займа должен быть произведен только на расчетный счет займодавца, если условиями договора не прописано иное. Другими словами если нет договора о переуступки прав требования долга, третьему лицу. В существенных условиях договора должен быть прописан порядок возврата займа, сроки погашения, сумма, проценты (если это предусмотрено). Учредитель не отвечает по обязательствам хозяйствующего субъекта, соответственно возврат должен быть произведен непосредственно Займодавцу.

0
0
0
0

Отношения по договору займа регулируются главой 42 «Заем и кредит» ГК РФ.В соответствии с п. 1 ст. 807 ГК РФ по договору денежного займа одна сторона (заимодавец) передает в собственность другой стороне (заемщику) деньги, а заемщик обязуется возвратить заимодавцу такую же сумму денег (сумму займа). Договор займа считается заключенным с момента передачи денег. Нормой, закрепленной в ст. 809 ГК РФ, договор займа является возмездным, что выражается в уплате заемщиком процентов на сумму займа. Условие о безвозмездности договора должно быть оговорено в тексте самого договора.

0
0
0
0
Наталья Бельдяева
Наталья Бельдяева
Юрист

Здравствуйте, Алексей. По договору займа одна сторона (займодавец) передает другой стороне денежные средства в долг на определенно время и условиях, которые определяются сторонами.

По общему правилу, заемные средства возвращаются заемщиком займодвацу

Статья 810 ГК РФ Обязанность заемщика возвратить сумму займа
3. Если иное не предусмотрено договором займа, сумма займа считается возвращенной в момент передачи ее займодавцу или зачисления соответствующих денежных средств на его банковский счет.
Насколько это законно и правомерно? не потребует ли налоговая уплаты доп. налогов и сборов?
Алексей

здесь ключевым является не проблема с налоговой, а проблема с самим займодавцем, который может сказать что он не получал возврата займа и будет требовать возврата суммы.

Если принципиально нужно узаконить такую схему возврата займа можно заключить договоруступки требования...

Статья 382. Основания и порядок перехода прав кредитора к другому лицу
1. Право (требование), принадлежащее на основании обязательства кредитору, может быть передано им другому лицу по сделке (уступка требования) или может перейти к другому лицу на основании закона.

Статья 384. Объем прав кредитора, переходящих к другому лицу
1. Если иное не предусмотрено законом или договором, право первоначального кредитора переходит к новому кредитору в том объеме и на тех условиях, которые существовали к моменту перехода права. В частности, к новому кредитору переходят права, обеспечивающие исполнение обязательства, а также другие связанные с требованием права, в том числе право на проценты.

0
0
0
0
Андрей Панков
Андрей Панков
Юрист, г. Иркутск

Здравствуйте. Предложенная Вам схема может быть расценена как незаконная операция по обналичиванию денежных средств. По сути учредитель фирмы 2 выводит деньги этой фирмы через фирму 1, и впоследствии кладет их себе в карман. Его действия можно будет расценить как уклонение от уплаты налогов (ст. 198,199 УК РФ), а фирма 1 будет пособником в этом преступлении. Поэтому такая операция достаточно сомнительна и я бы не советовал возвращать долг на счет физического лица.

0
0
0
0
Тимур Унароков
Тимур Унароков
Юрист, г. Москва
рейтинг 7.6
Эксперт

Здравствуйте, Алексей!
Не вижу ничего криминального в такой схеме расчетов.По смыслу ст. 312 ГК РФ исполнение обязательства может быть принято не только самой организацией, но и управомоченным ею лицом.
В вашем случае главное получить письменное распоряжение займодателя о том, что вам надлежит возвратить денежные средства по реквизитам третьего лица. А еще лучше чтобы это было зафиксировано дополнительным соглашением к договору займа.
Все остальное — это уже вопрос их правоотошений, и вас, как должника, не интересует почему учредитель получает денежные средства за счет его Общества. Никаких налоговых последствий (по крайней мере у вас) в этом случае не возникает.
Вот несколько примеров из судебной практики. Из них видно, что главное значение здесь имеет наличие письменного распоряжения. Они касаются перечисления в адрес третьих лиц по договорам поставки, но так как тут действуют общие положения об обязательствах, то к договорам займа это тоже может относится.

Возможность перечисления покупателем денежных средств на расчетный счет не организации-поставщика, а третьего лица, управомоченного ею, подтверждается судебно-арбитражной практикой.
Например, ФАС ВВО в Постановлении от 23.10.2006 N А43-39715/2005-39-370/2-299 отметил: действия ответчика (покупателя в спорном обязательстве. — Прим. авт.) по перечислению третьему лицу денежной суммы за поставленный товар суд апелляционной инстанции правомерно квалифицировал как исполнение обязательства надлежащему лицу (ст. 312 ГК РФ). Окружной суд установил, что помимо уведомления истец (поставщик) ранее извещал ответчика (покупателя) об уступке права требования по спорному обязательству. Таким образом, истец распорядился принадлежащим ему правом поставщика на оплату переданной им продукции.
В Постановлении ФАС ЦО от 15.06.2005 N А62-447/04 отмечено, что оплата по счетам-фактурам в адрес поставщика также производилась третьему лицу якобы на основании письма поставщика. Но данное письмо суду не представлено. Суд с учетом требований ст. 312 ГК РФ сделал правильный вывод о ненадлежащем исполнении заявителем обязательств по оплате товара, так как доказательств перечисления денежных средств управомоченному лицу налогоплательщиком не представлено.
ФАС СЗО в Постановлении от 15.03.2005 N А52/4615/2004/1 резюмировал: в материалах дела отсутствует письменное подтверждение о согласии истца на исполнение ответчиком денежного обязательства третьему лицу.
0
0
0
0
Екатерина Белкина
Екатерина Белкина
Юрист, г. Москва
Эксперт
Дано: хотим получить беспроцентный займ от организации (1) на организацию (2), и впоследстви нас просят вернуть заёмные средства не на счет организации (1), а счет физика — владельца (или учредителя) организации (2). Насколько это законно и правомерно? не потребует ли налоговая уплаты доп. налогов и сборов?
Алексей

Алексей, здравствуйте, Тимур абсолютно прав — это законная операция и никаких препятствий нет. И статья 312 ГК РФ работает, не надо оформлять уступку. Главное — подтвердить, что перечисление физическому лицу произведено по распоряжению займодавца. После перечисления подпишите акт сверки расчетов.

Что касается налоговых последствий — для организации нет. Не указано, какая система налогообложения у организации 2, но принцип ст.41 НК РФ можно применить и к УСН.

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 9 февраля 2015 г. N 03-03-06/1/5149

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу налогообложения и сообщает следующее.
В соответствии со статьей 41 Налогового кодекса Российской Федерации (далее — НК РФ) доходом признается экономическая выгода в денежной или натуральной форме, учитываемая в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить, и определяемая в соответствии с главами «Налог на доходы физических лиц», «Налог на прибыль организаций» НК РФ.
Порядок определения выгоды и ее оценки при получении беспроцентного займа в главе 25 НК РФ не установлен.
Таким образом, материальная выгода, полученная организацией от пользования беспроцентным займом, не увеличивает налоговую базу по налогу на прибыль организаций.

Теперь что касается рисков — если организация 1 и организация 2 взаимозависимы, то доначислят налог исходя из рыночной ставки процентов, но это доначисление будет организации 1.

Остальные риски зависят от отношений между организацией 1 и учредителем. Но лучше этот момент выяснить, так как теоретически к Вам могут быть предъявлены претензии о неудержании НДФЛ, если физлицу выплачивается доход.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Таможенное право
Здравствуйте, у меня кредиты, я их оплачиваю но есть задолженности по КОРОНЕ, такой банк по займам, и хочу узнать могу ли я вылететь в другой город из одного, по РФ
здравствуйте, у меня кредиты, я их оплачиваю но есть задолженности по КОРОНЕ , такой банк по займам, и хочу узнать могу ли я вылететь в другой город из одного, по РФ
, вопрос №4480978, Ислам, г. Москва
1400 ₽
Вопрос решен
Защита прав потребителей
И есть ли смысл искать новые зеркала и возвращать вообще новые?
Сотрудник нашей фирмы спросил у поставщика, не будет ли у него 2х лазерных зеркал и что отдаст их в марте. Поставщик ответил, что будут. Сотрудник фирмы сообщил, что они нужны вместе с лазером, который находился на тот момент в ремонте у поставщика (Этот поставщик изготовил лазер под наш заказ по специальному тз и лазер каждый месяц выходил из строя, и он его дорабатывал на месте или увозил к себе). Поставщик зеркала в лазер установил. И лазер передал. В конце февраля наш сотрудник уведомляет поставщика, что одно зеркало повредилось, на что поставщик отвечает, что передаст более подходящее зеркало с другим покрытием. Передает. Потом лазер опять выходит из строя и поставщик его опять ремонтирует. Идет время. По причине того, что лазер не работает или работает без соблюдения параметров в тз, и поставщику надоело чинить изделие бесплатно, директор подает в суд на поставщика. Во всей этой истории наш сотрудник забыл вернуть зеркала. Зеркала в начальный вариант лазера не входили, это как дополнение. Бумаг на эти зеркала нет, только переписка. И на днях пришла досудебная претензия от поставщика, вернуть зеркала в срок до 28.03.24. В случае невозможности возврата зеркал требует оплатить их стоимость, на наш взгляд она очень завышена. Поставщик ведет себя непредсказуемо, перевирает факты, откровенно лжет, ставит заоблачные цены, у него политика давления на наших юристов в том числе, не буду углубляться. Имея этот факт ввиду наш юрист видит риски, которые возможны при передачи зеркал поставщику: 1) Взыскание каких-нибудь денег за пользование зеркалами. В картине мира поставщика это реальный вариант. Это мнение юриста. 2) Поставщика может не устроить состояние зеркал. Несмотря на то, что он же из приклеивал и, соответственно, они приобрели вид использованных и частично поврежденных. Возврат может привести к очередному циклу претензий. Это мнение нашего сотрудника. В переписке, наш сотрудник обещает их вернуть еще в марте. Мы бы и хотели вернуть зеркала. Но, как избежать потенциальных претензий? Чтобы нам не выставили счет за их использование после возврата. Как нас обезопасить? Как грамотно действовать? Пишу за альтернативным мнением или свежим взглядом на наш вопрос. И есть ли смысл искать новые зеркала и возвращать вообще новые? Да, и он указывает, что случае невыполнения нашим ООО «своих обязательств» он обратится в органы, чтобы взыскать задолженность в гражданско-правовом, принудительном порядке.
, вопрос №4480889, Алена, г. Новосибирск
Защита прав потребителей
Продавец может принять возврат и после проверки с видеофиксацией, если товар окажется надлежащего качества, отказать в возврате денег и отправить товар назад покупателю?
Юрлицо продало другому юрлицу товар с доставкой. Юрлица не могут возвращать товары надлежащего качества, покупатель юрлицо утверждает что товар ненадлежащего качества. Товар технически не сложный, учебное пособие предназначенное для разборки и сборки. Покупатель не может его собрать и требует возврат денег. Продавец может принять возврат и после проверки с видеофиксацией, если товар окажется надлежащего качества, отказать в возврате денег и отправить товар назад покупателю? Или что делать продавцу, если он не согласен с покупателем
, вопрос №4480635, Леонид, г. Москва
Семейное право
Почему возврат составил 800р, при оплате по квитанциям 10500р?
Мы многодетная семья, проживает с родителями в частном доме. Дом оформлен на отца. Подала на компенсацию как многодетные на возврат ЖКХ, одобрили. Но не могу понять как считают сумму компенсации. У меня такая ситуация, например оплатили по квитанциям за июнь 24 года 10500р, возврат составил всего 800р. При звонке на горячую линию соцзащиты мне ответили, что возврат составляет 30% на свет, газ и воду и 100% на работы с ТКО. Вопрос такой. Почему возврат составил 800р, при оплате по квитанциям 10500р? Я хочу защитить свои права и узнать калькуляцию по закону, как должен рассчитываться возврат. На понедельник 24 марта 25 года, записана на прием в соцзащиту и хочу оспорить их подсчеты на выплату.
, вопрос №4480212, Вдадислава, г. Оренбург
Гражданское право
Здравствуйте подскажите пожалуйста можно ли так оформить расписку?
Здравствуйте подскажите пожалуйста можно ли так оформить расписку? Я, [ФИО заемщика], паспорт серии [серия] № [номер], выдан [кем и когда выдан], зарегистрированный(ая) по адресу: [адрес регистрации], получил(а) от [ФИО заимодавца], паспорт серии [серия] № [номер], выдан [кем и когда выдан], зарегистрированного(ой) по адресу: [адрес регистрации], денежные средства в следующих суммах и датах: 12 февраля 2025 года — 5 000 (пять тысяч) рублей. 13 февраля 2025 года — 35 000 (тридцать пять тысяч) рублей. Всего получено: 40 000 (сорок тысяч) рублей. 13 февраля 2025 года мной было возвращено 10 000 (десять тысяч) рублей. 19 марта 2025 года я получил(а) дополнительно 5 000 (пять тысяч) рублей. Общая сумма долга на текущий момент составляет: 35 000 (тридцать пять тысяч) рублей. Обязуюсь вернуть всю сумму долга в размере 35 000 (тридцать пять тысяч) рублей не позднее 20 мая 2025 года. В случае невозврата денежных средств в указанный срок, я обязуюсь выплатить неустойку в размере [указать процент или сумму] за каждый день просрочки. Подпись заемщика: ___________________ (____________) Дата: _______________________________ Подпись заимодавца: ___________________ (____________) Дата: _______________________________ Примечания: Расписка должна быть написана от руки заемщиком. Укажите точные паспортные данные обеих сторон. Если есть свидетели, их данные и подписи также можно указать. Рекомендуется заверить расписку у нотариуса для дополнительной юридической защиты. Надо ли дополнить что деньги перечислялись на карту и должны быть возвращены на карту Да, если деньги перечислялись на банковскую карту и должны быть возвращены на карту, это важно указать в расписке. Это поможет избежать споров о способе передачи и возврата денежных средств. Вот обновленный текст расписки с учетом этих деталей: Расписка о получении и возврате денежных средств Я, [ФИО заемщика], паспорт серии [серия] № [номер], выдан [кем и когда выдан], зарегистрированный(ая) по адресу: [адрес регистрации], получил(а) от [ФИО заимодавца], паспорт серии [серия] № [номер], выдан [кем и когда выдан], зарегистрированного(ой) по адресу: [адрес регистрации], денежные средства в следующих суммах и датах: 12 февраля 2025 года — 5 000 (пять тысяч) рублей, перечисленные на банковскую карту [указать номер карты, банк]. 13 февраля 2025 года — 35 000 (тридцать пять тысяч) рублей, перечисленные на банковскую карту [указать номер карты, банк]. Всего получено: 40 000 (сорок тысяч) рублей. 13 февраля 2025 года мной было возвращено 10 000 (десять тысяч) рублей на банковскую карту [указать номер карты, банк]. 19 марта 2025 года я получил(а) дополнительно 5 000 (пять тысяч) рублей, перечисленные на банковскую карту [указать номер карты, банк]. Общая сумма долга на текущий момент составляет: 35 000 (тридцать пять тысяч) рублей. Обязуюсь вернуть всю сумму долга в размере 35 000 (тридцать пять тысяч) рублей не позднее 20 мая 2025 года путем перечисления на банковскую карту [указать номер карты, банк]. В случае невозврата денежных средств в указанный срок, я обязуюсь выплатить неустойку в размере [указать процент или сумму] за каждый день просрочки. Подпись заемщика: ___________________ (____________) Дата: _______________________________ Подпись заимодавца: ___________________ (____________) Дата: _______________________________ Примечания: Укажите реквизиты банковской карты (номер карты и банк) для точности. Если есть свидетели, их данные и подписи также можно указать. Рекомендуется заверить расписку у нотариуса для дополнительной юридической защиты. В случае невозврата будет обращение в суд, и он обязуется перечислять каждую неделю до 20 мая по 5000 рублей Вот обновленный текст расписки с учетом ваших пожеланий, включая условие о еженедельных платежах и обращении в суд в случае нарушения обязательств: Расписка о получении и возврате денежных средств Я, [ФИО заемщика], паспорт серии [серия] № [номер], выдан [кем и когда выдан], зарегистрированный(ая) по адресу: [адрес регистрации], получил(а) от [ФИО заимодавца], паспорт серии [серия] № [номер], выдан [кем и когда выдан], зарегистрированного(ой) по адресу: [адрес регистрации], денежные средства в следующих суммах и датах: 12 февраля 2025 года — 5 000 (пять тысяч) рублей, перечисленные на банковскую карту [указать номер карты, банк]. 13 февраля 2025 года — 35 000 (тридцать пять тысяч) рублей, перечисленные на банковскую карту [указать номер карты, банк]. Всего получено: 40 000 (сорок тысяч) рублей. 13 февраля 2025 года мной было возвращено 10 000 (десять тысяч) рублей на банковскую карту [указать номер карты, банк]. 19 марта 2025 года я получил(а) дополнительно 5 000 (пять тысяч) рублей, перечисленные на банковскую карту [указать номер карты, банк]. Общая сумма долга на текущий момент составляет: 35 000 (тридцать пять тысяч) рублей. Обязуюсь вернуть всю сумму долга в размере 35 000 (тридцать пять тысяч) рублей не позднее 20 мая 2025 года путем перечисления на банковскую карту [указать номер карты, банк]. Для погашения долга я обязуюсь еженедельно перечислять по 5 000 (пять тысяч) рублей, начиная с [указать дату первого платежа], до полного погашения суммы долга. В случае невозврата денежных средств в указанный срок или нарушения графика еженедельных платежей, я не возражаю против обращения [ФИО заимодавца] в суд для взыскания задолженности в принудительном порядке. В этом случае я также обязуюсь возместить все судебные издержки и расходы, связанные с взысканием долга. Подпись заемщика: ___________________ (____________) Дата: _______________________________ Подпись заимодавца: ___________________ (____________) Дата: _______________________________ Примечания: Укажите точные реквизиты банковской карты (номер карты и банк) для перечисления средств. Если есть свидетели, их данные и подписи также можно указать. Рекомендуется заверить расписку у нотариуса для дополнительной юридической защиты. Перечислять со следующей недели и до 8 мая Вот обновленный текст расписки с учетом вашего уточнения о еженедельных платежах, начиная со следующей недели и до 8 мая: Расписка о получении и возврате денежных средств Я, [ФИО заемщика], паспорт серии [серия] № [номер], выдан [кем и когда выдан], зарегистрированный(ая) по адресу: [адрес регистрации], получил(а) от [ФИО заимодавца], паспорт серии [серия] № [номер], выдан [кем и когда выдан], зарегистрированного(ой) по адресу: [адрес регистрации], денежные средства в следующих суммах и датах: 12 февраля 2025 года — 5 000 (пять тысяч) рублей, перечисленные на банковскую карту [указать номер карты, банк]. 13 февраля 2025 года — 35 000 (тридцать пять тысяч) рублей, перечисленные на банковскую карту [указать номер карты, банк]. Всего получено: 40 000 (сорок тысяч) рублей. 13 февраля 2025 года мной было возвращено 10 000 (десять тысяч) рублей на банковскую карту [указать номер карты, банк]. 19 марта 2025 года я получил(а) дополнительно 5 000 (пять тысяч) рублей, перечисленные на банковскую карту [указать номер карты, банк]. Общая сумма долга на текущий момент составляет: 35 000 (тридцать пять тысяч) рублей. Обязуюсь вернуть всю сумму долга в размере 35 000 (тридцать пять тысяч) рублей путем еженедельных перечислений по 5 000 (пять тысяч) рублей на банковскую карту [указать номер карты, банк]. Платежи будут осуществляться каждую неделю, начиная с [указать дату начала, например, 25 марта 2025 года] и до 8 мая 2025 года включительно. В случае невозврата денежных средств в указанный срок или нарушения графика еженедельных платежей, я не возражаю против обращения [ФИО заимодавца] в суд для взыскания задолженности в принудительном порядке. В этом случае я также обязуюсь возместить все судебные издержки и расходы, связанные с взысканием долга. Подпись заемщика: ___________________ (____________) Дата: _______________________________ Подпись заимодавца: ___________________ (____________) Дата: _______________________________ Примечания: Укажите точные реквизиты банковской карты (номер карты и банк) для перечисления средств. Если есть свидетели, их данные и подписи также можно указать. Рекомендуется заверить расписку у нотариуса для дополнительной юридической защиты. Этот текст учитывает все ваши условия и обеспечивает четкость обязательств. Возвращено было 19 февраля 5000 и 4 марта 5000 Спасибо за уточнение! Внесем изменения в расписку, чтобы отразить возврат 5 000 рублей 19 февраля и 5 000 рублей 4 марта. Вот обновленный текст: Расписка о получении и возврате денежных средств Я, [ФИО заемщика], паспорт серии [серия] № [номер], выдан [кем и когда выдан], зарегистрированный(ая) по адресу: [адрес регистрации], получил(а) от [ФИО заимодавца], паспорт серии [серия] № [номер], выдан [кем и когда выдан], зарегистрированного(ой) по адресу: [адрес регистрации], денежные средства в следующих суммах и датах: 12 февраля 2025 года — 5 000 (пять тысяч) рублей, перечисленные на банковскую карту [указать номер карты, банк]. 13 февраля 2025 года — 35 000 (тридцать пять тысяч) рублей, перечисленные на банковскую карту [указать номер карты, банк]. Всего получено: 40 000 (сорок тысяч) рублей. Частичное погашение долга было произведено в следующие даты: 19 февраля 2025 года — 5 000 (пять тысяч) рублей, перечисленные на банковскую карту [указать номер карты, банк]. 4 марта 2025 года — 5 000 (пять тысяч) рублей, перечисленные на банковскую карту [указать номер карты, банк]. 19 марта 2025 года я получил(а) дополнительно 5 000 (пять тысяч) рублей, перечисленные на банковскую карту [указать номер карты, банк]. Общая сумма долга на текущий момент составляет: 35 000 (тридцать пять тысяч) рублей. Обязуюсь вернуть всю сумму долга в размере 35 000 (тридцать пять тысяч) рублей путем еженедельных перечислений по 5 000 (пять тысяч) рублей на банковскую карту [указать номер карты, банк]. Платежи будут осуществляться каждую неделю, начиная с [указать дату начала, например, 25 марта 2025 года] и до 8 мая 2025 года включительно. В случае невозврата денежных средств в указанный срок или нарушения графика еженедельных платежей, я не возражаю против обращения [ФИО заимодавца] в суд для взыскания задолженности в принудительном порядке. В этом случае я также обязуюсь возместить все судебные издержки и расходы, связанные с взысканием долга. Подпись заемщика: ___________________ (____________) Дата: _______________________________ Подпись заимодавца: ___________________ (____________) Дата: _______________________________
, вопрос №4480151, Даниил, г. Бодайбо
Дата обновления страницы 16.05.2016