8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.

Как доказать в суде трудовые отношения без договора?

Взяли на работу В., установили испытательный срок 1 мес.

чрз месяц она не прошла проверку тайным покупателем и мы продлили ис еще на месяц.

1.02 мы пообещали заключить с ней договор, но так это и не сделали, т.к. каждый раз все сомневались в ней, но не хотелось уволнять, т.к. она больная и вроде неплохой специалист.

Но 23.02 она нас довела покинув рабочее место на час раньше по своей инициативе.

в итоге 24.02 я ее уволил, при этом выплатил все причитающиеся суммы.

теперь она угрожает судом, трудовой инспекцией и прокуратурой если мы ей еще раз не заплатим оклад за три месяца

расписки в получении денег с нее не брали((

украла доверенность и возможно сделала копии договоров с клиентами, где она фигурирует как продавец-консультант, также возможно она подделала мою подпись в трудовом договоре, ввиду свободного доступа к печати

Спс.

Показать полностью
, Вадим, г. Мурманск
Екатерина Белкина
Екатерина Белкина
Юрист, г. Москва
Эксперт

Конечно, шансы есть, тем более если она фигурирует в документах. И ваши работники дадут свидетельские показания.

А вот результат может быть известен только после суда — в зависимости от того, какие аргументы она представит. Если будет представлен поддельный договор, и Вы сможете это доказать, то очевидно, что ее шансы будут ниже.

Учтите еще такой момент — даже выплата денег не помешает ей пожаловаться в контролирующие органы и обратиться в суд, так как законодательство было нарушено — работник не был официально оформлен, не уплачивались налоги и взносы.

В дальнейшем советую оформлять работников с первого дня, официально можно уволить в случае непрохождения испытательного срока.

0
0
0
0
Вадим
Вадим
Клиент, г. Мурманск

Екатерина, спасибо за ответ!

А нельзя сказать, что она просто училась?

Тем более она сама просила её не оформлять?

Кроме неё других сотрудников нет.

Сказать можно что угодно — обучение тоже надо оформлять — существуют ученические договоры ( если вы не ИП).

Можно говорить и о разовом поручении. Я только не очень понимаю, о каких (чьих) свидетельских показаниях Вы указали в вопросе, если сотрудников нет.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Трудовое право
Как правильно подписать трудовой договор, какие могут быть подводные камни в этой ситуации?
При приеме на работу 16.09.25 не был подписан трудовой договор и Должностные обязанности, но фактически к работе приступила ( есть приказ и свидетели коллеги). Вчера директор объявил, что хочет расторгнуть наши трудовые отношения, и сейчас кадры готовят документы, наверное, на увольнение и заодно трудовой договор на подписание. Увольняться не хочу. Как правильно подписать трудовой договор, какие могут быть подводные камни в этой ситуации?
, вопрос №4708233, Татьяна, г. Калуга
486 ₽
Вопрос решен
Трудовое право
Так же мне там сказали обратится в суд, что бы мои договоры по самозанятости признали трудовыми, подскажите как и куда мне обратится?
Добрый день! Я работал в организации по договору самозанятости (понимаю что так нельзя, но меня ввели в заблуждение), отработал 6 месяцев, компания закрылась и не хочет выплачивать зарплату, написал заявление в следственный комитет. Так же мне там сказали обратится в суд, что бы мои договоры по самозанятости признали трудовыми, подскажите как и куда мне обратится?
, вопрос №4707622, Михаил, г. Москва
Взыскание задолженности
Судебный приказ был отменён в феврале 2025 года но ЖКХ заново подали в суд за долги 2018 года, я не могу доказать что их платила, Как быть?
Судебный приказ был отменён в феврале 2025 года но ЖКХ заново подали в суд за долги 2018 года, я не могу доказать что их платила, Как быть?
, вопрос №4707411, Чулпан, г. Пермь
586 ₽
Вопрос решен
Трудовое право
Какой дресс-код и штрафы вообще могут быть для самозанятого нештатного сотрудника
Добрый день! Столкнулся недавно со следующей ситуацией: Пару лет назад я подрабатывал сборщиком заказов на складе перекрестка. Устраивался в качестве самозанятого и работал по договору об оказании услуг. Во время собеседования с менеджером, он рассказывал нам о преимуществах работы в качестве самозанятого, в числе которых был очень важный факт-он сказал, что самозанятых нельзя штрафовать. У меня в ходе работы были косяки с собранными заказами, за что мне кроме возмущений менеджера ничего не было. На днях попробовал устроиться в таком же формате в купер, сборщиком уже в обычный магазин. На оформлении мне дали договор оферты(тот же договор об оказании услуг), который я должен был подписать дстанционно, просто протыкав галочки и зарегестрировавшись. Никаких письменных вариантов договора мне не дали. И в условиях договора были прописаны "корректировки", то есть штрафы, которых там было очень много, в том числе за несоблюдение дресс-кода, неэтичное общение и т.д. Выплаты за работу полагались каждую неделю в пятницу и если в ходе работы были косяки, то штрафы просто вычитались из той суммы, которую я должен был получить за работу в конце недели. Сумма оплаты за услугу сборки была зафиксирована в договоре. Примечательно, что мне не предоставили возможность ознакомиться с условиями заранее, сказав, что договор формируется индивидуально в офисе, хотя по факту там была электронная версия с универсиальными положениями. На месте мне сказали, что я должен пройти обучение, которое не смогу пройти не подписав договор и т.п. В общем, просто поставили в положение-либо подписывай, либо теряй вариант устроиться. При этом в договоре было много других дурацких пунктов, в том числе обязательство предупредить о моем уходе за 10 дней(то бишь отработать 10 дней после увольнения), что однозначно является подменой трудовых отношений. Причем менеджер, который меня оформляла говорила, что ничего не надо и можно просто неделю не выходить на смены и договор сам разорвется и приложение, в котором я работаю заблокируется. По итогу слова менеджера купера, который меня оформлял, положения договора об оказании услуг и мой личный и не столь давний опыт работы на той же позиции по тому же типу договора противоречат друг другу. Я неоднократно слышал, что нельзя штрафовать работников и все эти "штрафы" на работе по трудовому договору формально является просто изменением суммы премии работодателем, которую он вообще не обязан выплачивать. А вот оклад ни при каких обстоятельствам урезать нельзя, невзирая на косяки. Можно ли штрафовать самозанятых по итогу, по факту просто не выплачивая честно заработанное и зафиксированное в том же договоре? Я же не могу, например, позвав себе сантехника с профи.ру, заплатить вместо оговоренных 3000 тыс рублей за работу только 2500, просто потому что он дресс-код не соблюдал. Какой дресс-код и штрафы вообще могут быть для самозанятого нештатного сотрудника!? Мне очень отчетливо засело в голове замечание: "самозанятых штрафовать нельзя!" и в моем представлении договор об оказании услуг сборщика заказов подразумаевает следующее: "я пришел, собрал заказ, получил деньги-все!". Я бы еще понял, например, обязательство компенсировать нанесенный ущерб, если я что-то испорчю или сломаю, но сборка заказов не в "бренидрованной одежде" никакого непосредственного ущерба никому не наносит, как и неэтическое общение, которым может восприняться любое возмущение и замечание в сторону менеджера, например, в ходе чего мне просто не выплатят часть моих денег. Законно ли по итогу штрафовать самозанятых и можно ли взымать эти штрафы в одностороннем порядке, просто удерживая часть заработанной мной суммы? Обазян ли внештатный сотрудник соблюдать дресс-код и другие общие правила распорядка работодателя? Если да, то почему тогда самозанятый не обязан подчиняться графику работы или, например, отрабатывать после увольнения?
, вопрос №4706560, Константинос, г. Москва
Автомобильное право
Как мне быть чтобы доказать что я не передавала управление ТС 3му лицу?
02.10.2025г пришло уведомление из каршеринга Делимобиль: "Здравствуйте! Во время вашей последней аренды сотрудник ГИБДД составил протокол по статье 12.7 ч. 2 КоАП РФ, и машину увезли на штрафстоянку. Речь о поездке 2025-10-01 на o 495 me 799(VW Polo). В протоколе указано, что за рулем были не вы. А у человека, который управлял машиной, нет прав. За такое нарушение и эвакуацию на штрафстоянку по договору аренды предусмотрены штрафы (п. 6, п. 14 приложения 3). Оплатите 275 000 ₽ через приложение в «Поездках и платежах» в течение суток. Если не сделать это вовремя, за каждый день просрочки может начисляться неустойка. Подробнее в п. 10.9 договора, п. 22 приложения 3 договора аренды." Суть в том, что я не передавала свой телефон в котором было приложение Делимобиль третьему лицу, им лицо завладело без моего ведома, далее зашел в это приложение и совершил поездку, будучи лишенным водительского удостоверение. Для входа достаточно было нажать на приложение, найти автомобиль на карте, забронировать и начать поездку. По ходу передвижения, его остановил сотрудник ГИБДД, как каршеринг и выявил что управление будо у 3го лица. Штраф по договору присоединения с каршерингом за эвакуацию ТС составляет 55тр, также вменили штраф 220тр за передачу управления ТС 3му лицу, не имеющему водительское удостоверение. Таким образом штраф в отношении меня как Пользователя аккаунтом составил 275тр. На следующий день поступил звонок из Делимобиль о задолженности. Как мне быть чтобы доказать что я не передавала управление ТС 3му лицу? Сейчас написала заявление,отправила по почте заказным письмом в адрес компании Делимобиль, также написала заявление в полицию о краже аккаунта.
, вопрос №4706479, Марика, г. Екатеринбург
Дата обновления страницы 15.07.2016