8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
800 ₽
Вопрос решен

Сокращение при реорганизации

Здравствуйте! Помогите! У нас в ООО реорганизация. Когда я устраивалась на работу меня приняли на 1 участок, сейчас этот участок решили убрать (объясняют что накладно платить одному начальнику зп за ведение 2-х участков). При "слиянии" участков руководство сделала меньше штатных единиц.... в результате мне предлагают писать заявление на перевод на другой участок и в нижестоящую и нижеоплачиваемую должность либо писать заявление на увольнение. Работать в такой организации желания больше нет. Подскажите как "получить сокращение" со всеми компенсациями.

, Лидия, г. Новосибирск
Виолетта Магола
Виолетта Магола
Юрист, г. Раменское
Подскажите как «получить сокращение» со всеми компенсациями.
Лидия

Уточните, должности, которые не вошли при объединение обоих участков сократили? Их нет теперь в штатном расписании?

1
0
1
0

В Вашей ситуации произошло сокращение должности, о которой Вас обязаны были уведомить за 2 мес

Я верно понимаю, что уведомлений Выне получали?

В данном случае требования работодателя не правомерны, вправе обратиться с жалобой в трудовую иснпекцию.

Не пишите никаких заявлений ни об увольнении, ни о переводе.

Требуйте увольнения по соглашению сторон с выплатой компенсации не менее, чем за 3 мес

Статья 180. Гарантии и компенсации работникам при ликвидации организации, сокращении численности или штата работников организации
[Трудовой кодекс РФ] [Глава 27] [Статья 180]
При проведении мероприятий по сокращению численности или штата работников организации работодатель обязан предложить работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность) в соответствии с частью третьей статьи 81 настоящего Кодекса.
О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.
Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.

При сокращении обязаны произвести следующие выплаты:

Статья 178. Выходные пособия
[Трудовой кодекс РФ] [Глава 27] [Статья 178]
При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия). В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.
1
0
1
0
Лидия
Лидия
Клиент, г. Новосибирск

руководство особых ответов не дает. сказали что вместо 4 наладчиков в штате будет 3 наладчика

Лада Колковская
Лада Колковская
Юрист
в результате мне предлагают писать заявление на перевод на другой участок и в нижестоящую и нижеоплачиваемую должность либо писать заявление на увольнение. Работать в такой организации желания больше нет. Подскажите как «получить сокращение» со всеми компенсациями.
Лидия

Как минимум если Ваша единица сокращается следует не соглашаться с предложениями руководства, получить на руки приказ о сокращении, который должен быть Вам предоставлен за 2 месяца до предполагаемой даты сокращения.

3
0
3
0
нет. нас поставили перед фактом. 29 декабря в последний рабочий день нам сказали писать заявления о переводе.
Лидия

НИЧЕГО не пишите, никакое заявление!!! Вам обязаны за два месяца вручить письменное уведомление о сокращении, если не вручали, то вы НЕ должны подписывать какие либо документы. Пишите жалобу в трудовую инспекцию и в прокуратуру.Пишите их в двух экземплярах( и туда и туда), на вашем пусть принимающая сторона распишется.

2
0
2
0
с приказом не ознакомили. я 28 декабря ушла на больничный. и руководство не ставит меня в известность о моем статусе…
Пишите жалобу в прокуратуру и в трудовую инспекцию, как я говорила выше.
Если дойдет до суда, то вы точно выиграете пррцесс, тут явное нарушение ваших прав. Удачи
0
0
0
0
Игорь Юрлов
Игорь Юрлов
Юрист, г. Москва

Здравствуйте, Лидия!

в результате мне предлагают писать заявление на перевод на другой участок и в нижестоящую и нижеоплачиваемую должность либо писать заявление на увольнение.

Всё это возможно только с Вашего согласия. Поэтому сами ничего не подписывайте и никаких заявлений не пишите.

А в Вашем случае идет речь об увольнении в связи с организационно-штатными мероприятиями. Скажите, работодатель Вам направлял уведомление о сокращении?

2
0
2
0
Лидия
Лидия
Клиент, г. Новосибирск

нет. нас поставили перед фактом. 29 декабря в последний рабочий день нам сказали писать заявления о переводе.

нет. нас поставили перед фактом. 29 декабря в последний рабочий день нам сказали писать заявления о переводе.

Тем более ничего не пишите! Пока работайте, как и прежде. Даже если Вас и уволят, то суд потом на работе Вас восстановит. К счастью, в этой сфере практика сложилась весьма хорошая.

Вообще, по правилам, за 2 месяца Вас должны предупредить, предложить новую должность, а если Вы не согласитесь, то уволить со всеми выплатами.

3
0
3
0
Руслан Шахбанов
Руслан Шахбанов
Юрист, г. Санкт-Петербург

Здравствуйте Лидия!

Если у вас в организации производят сокращение, то вам обязаны за два месяца вручить письменное уведомление о сокращении, если такого уведомления нет, то вы не должны подписывать какие либо документы. При этом работодатель имеет права с вашего согласия перевести вас на вакантную работу, при этом предлагать такую работу обязанность работодателя. Соответственно если вы не даете своего согласия сокращение будет произведено по общему основанию, с положенными вам выплатами.

Увольнение по основанию, предусмотренному пунктом 2 или 3 части первой настоящей статьи, допускается, если невозможно перевести работника с его письменного согласия на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.
Статья 180. Гарантии и компенсации работникам при ликвидации организации, сокращении численности или штата работников организации
КонсультантПлюс: примечание.
По вопросу, касающемуся предоставления дополнительных гарантий гражданам, увольняемым из организаций в связи с сокращением численности или штата, см. Закон РФ от 19.04.1991 N 1032-1.
При проведении мероприятий по сокращению численности или штата работников организации работодатель обязан предложить работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность) в соответствии с частью третьей статьи 81 настоящего Кодекса.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.
(часть третья в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
При угрозе массовых увольнений работодатель с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации принимает необходимые меры, предусмотренные настоящим Кодексом, иными федеральными законами, коллективным договором, соглашением.
1
0
1
0
нет. нас поставили перед фактом. 29 декабря в последний рабочий день нам сказали писать заявления о переводе.
Лидия

такое требование незаконно, никто не может заставить вас писать такое заявление

1
0
1
0
руководство особых ответов не дает. сказали что вместо 4 наладчиков в штате будет 3 наладчика
Лидия

Требуйте от работодателя официальной процедуры сокращения, и пусть он не вводит вас в заблуждение. Вооружитесь вышеуказанными мною нормами.

1
0
1
0
Анастасия Наумова
Анастасия Наумова
Юрист, г. Томск

Здравствуйте.

Подскажите как «получить сокращение» со всеми компенсациями.
Лидия

Если не пускаться в длинные рассуждения и ответить без нагромождения юридических измышлений — просто не писать заявление на увольнение или перевод.

Так, если вы такое заявление не напишите, руководство встанет перед трудной задачей — уволить вас в отсутствие оснований, да еще так, чтобы вы как работник не смогли в суде оспорить увольнение и доказать фактическое сокращение численности, взыскать положенные компенсации.

Вы можете столкнуться с давлением — могут иметь место попытки уволить за неисполнение/ненадлежащее исполнение обязанностей, в связи с чем необходимо не допускать опозданий и прочих действий, дающих к тому основания.

Если вас по факту отстранят от работы за фактическим исчезновением участка, Вы получите право на оплату времени вынужденного простоя.

Если работник стоит на своем и по своей инициативе не увольняется, это может спровоцировать работодателя если не проводить процедуру сокращения надлежащим образом, то уволить работника по соглашению сторон с выплатой ему компенсации по договоренности.

Скажите, пожалуйста, в вашем трудовом договоре закреплено, что вы работаете именно на 1 участке?

2
0
2
0
сказали что вместо 4 наладчиков в штате будет 3 наладчика
Лидия

Если будут внесены изменения в штатное расписание с сокращением численности, вы легко сможете доказать в суде фактическое сокращение вас с нарушениями — без уведомления, без выбора из работников тех, кто имеет преимущественное право на оставление на работе, без выходных пособий, — и взыскать причитающиеся суммы. Но вряд ли работодатель так сделает, скорее всего, будет давить до получения заявления об увольнении, а потом вносить изменения в штатное расписание. Не пишите такое заявление. Можете предложить уволить вас по соглашению сторон с компенсацией.

2
0
2
0
Лидия
Лидия
Клиент, г. Новосибирск

меня смущает "заявления об увольнении"... другие коллеги написали заявление о переводе. но у них более выгодные условия чем у меня. но никто не писал заявление об увольнение с 1 участка чтобы перевестись на 2... каким образом руководство организует перевод...без увольнения...

Азизбек Юсупов
Азизбек Юсупов
Юрист, г. Москва

Считаю что увольнение по соглашению сторон более выгоднее, так как в данном случае появляется свобода действий и для вас, и для работодателя. Вы можете с работодателя требовать с работодателя любую сумму компенсации. Плюс у вас появляется возможность увольнения с отсрочкой. Пока вы будете искать новую работу вас не будут увольнять со старой. И не нужно отрабатывать определенный срок перед увольнением.

Статья 78 ТК РФ. Расторжение трудового договора по соглашению сторон
Трудовой договор может быть в любое время расторгнут по соглашению сторон трудового договора.
Источник: ppt.ru/kodeks.phtml?kodeks=17&paper=78
0
0
0
0
Считаю что увольнение по соглашению сторон более выгоднее, так как в данном случае появляется свобода действий и для вас, и для работодателя. Вы можете с работодателя требовать с работодателя любую сумму компенсации. Плюс у вас появляется возможность увольнения с отсрочкой. Пока вы будете искать новую работу вас не будут увольнять со старой. И не нужно отрабатывать определенный срок перед увольнением.
Юсупов Азизбек

Дополню свой ответ: Такое увольнение можно инициировать в любое время ,«одним днём». И если даже не найдете другую работу при увольнении по соглашению сторон и последующей постановке на учет в службе занятости вы будете получать большее пособие, более длительное время, чем в случае, если бы увольнение осуществлялось по собственному желанию.

0
0
0
0
Здравствуйте! Помогите! У нас в ООО реорганизация. Когда я устраивалась на работу меня приняли на 1 участок, сейчас этот участок решили убрать (объясняют что накладно платить одному начальнику зп за ведение 2-х участков). При «слиянии» участков руководство сделала меньше штатных единиц… в результате мне предлагают писать заявление на перевод на другой участок и в нижестоящую и нижеоплачиваемую должность либо писать заявление на увольнение. Работать в такой организации желания больше нет. Подскажите как «получить сокращение» со всеми компенсациями.
Лидия

1. Если все таки хотите остаться на работе работайте как раньше, так как, как выше писали коллеги со стороны работодателя нарушена процедура сокращения. Если вдруг вас работодатель захочет уволить без оснований и без компенсации, подавайте на него в суд. Если с вашей стороны никаких минусов не было, работодатель после решения суда должен будет вам выплатить компенсацию за все время пока вы не работали и судились с ним. Учитывая судебные тяжбы в этой сфере — минимум за 4 месяца средняя заработная плата вам гарантирована.

2. Вы пишите что хотите уволиться и как лучше это сделать. Раз уж вы не видите себя в этой организации и у вас есть альтернативы, то лучше по соглашению сторон. Пусть платить отступные и увольняйтесь без отработок 2 недель.

0
0
0
0
Сергей Вишневский
Сергей Вишневский
Юрист, г. Краснодар

Добрый день, Лидия!

Дополню немного уважаемых коллег!

В данном случае, если Вы откажитесь писать соответствующие заявление, работодатель встанет перед выбором — либо уволить Вас в нарушение требований трудового законодательства, либо отменит решение о сокращении и Вы останетесь работать на прежнем месте. Пока дело ограничивается устными разговорами с работодателем, писать заявления в прокуратуру и трудовую инспекцию смысла нет, так как нарушений по факту никаких нет и никакая проверка ничего не выявит.

В Вашем случае даже выгодно, чтобы Вас уволили, поскольку в суде с работодателя можно будет взыскать не только средний заработок за период вынужденного прогула (т.е. зарплату за период когда Вас незаконно лишили возможности трудиться), компенсацию за оплату неиспользованных отпусков, неустойку, а также компенсацию морального вреда. В суде бремя доказывания будет лежать на работодателе. Только имейте ввиду, что срок исковой давности по таким делам — 1 месяц, т.е. обратиться в суд можно будет в течение месяца с даты увольнения.

2
0
2
0
а как меня могут восстановить когда с 1 января 2016 г участок не существует. и у меня в трудовом договоре четко указано что я тружусь на 1 участке.
Лидия

Так а сейчас Вы в каком статусе находитесь, с приказом об увольнении, я так понимаю, не ознакомили Вас еще?

0
0
0
0
Лидия
Лидия
Клиент, г. Новосибирск

с приказом не ознакомили. я 28 декабря ушла на больничный. и руководство не ставит меня в известность о моем статусе...

Александр Безгодов
Александр Безгодов
Юрист, г. Курганинск
Пишите жалобу в трудовую инспекцию и в прокуратуру.
Колковская Лада Фаридовна
В данном случае требования работодателя не правомерны, вправе обратиться с жалобой в трудовую иснпекцию.

Магола Виолетта Олеговна

Коллеги, что именно вы предлагаете обжаловать?! Перевода нет, увольнения тоже нет. На данный момент имеется только психологический прессинг, но госинспекция труда и прокураьура — не психологическая служба и этим не занимается. Такими преждевременными советами вы только усугубите и без того накаленную обстановку.

Вот когда будут факты нарушения трудовых прав, вот тогда и надо бить в колокола, обращаясь в надзорные органы или суд. Причем при обращении в госинспекцию труда работник вправе просить сохранить источник жалобы в тайне.

1
0
1
0
Требуйте увольнения по соглашению сторон с выплатой компенсации не менее, чем за 3 мес
Магола Виолетта Олеговна

Увольнение по соглашению сторон можно только предложить, а не требовать.

1
0
1
0
Дата обновления страницы 05.01.2016