Бесплатная консультация юриста в Москве
8 499 705-84-25
Поиск

Комментарии (143)

  • Шедевр))) новый способ ухода от обязательств предоставило наше РПЦ)))

     
  • Сразу возникла идея пойти в монашки и обещать ИФНС молиться вместо налогов.

     
  • Как контролировать исполнение условия МС?

     
  • -добавить в гк рф — прощать долги можно и нужно — при условии обещания молитв от должника за кредитора ....

     
  • по трудовому делу представила подобный исход :))

     
  • ответчик обязался молиться за здоровье истца в благодарность за прощение более чем половины суммы долга...

    и отпеть всех юристов померших от смеха

     
  • Самый главный вопрос это — что делать с принудительным исполнением обязанности РПЦ?

     
  • блин РПЦ уже и в суд залезла скоро перед заседанием кадилом махать будут

     
  • Винокуров Вячеслав 12.02.2016 16:52
    favorite-btn

    Кстати, где то в Библии есть место, что если долг за 7 лет не отдали — его нужно простить. Это надо в закон об ипотеке внести...

     
    • Есть такое место, но этот закон был для евреев) Вообще Библия говорит о том, что в долг не нужно стремиться брать, а нужно радоваться и жить по вере и своих возможностей.

       
      • Винокуров Вячеслав 15.02.2016 11:27
        favorite-btn

        Вот интересно, Бог один, а отношение к людям разное! А мы не евреи, что мордой не вышли? И где вообще доказательства, что это действительное отношение Бога к нам такое, а не интерпретация каких то групп людей или отдельных лиц даже?

         
        • Не уполномочен проповедовать Евангелие, да и не силен в этом, и у каждого настоящего христианина как говорят оно свое. Почитайте книги святых отцов, там очень душевно, умно все рассказано. А настоящие доказательства мы все получим в конце нашего жизненного пути)

           
          • Винокуров Вячеслав 15.02.2016 12:03
            favorite-btn

            Александр, я читал святых отцов. И вот, что интересно, святые отцы говорят, что и Новый завет и Ветхий завет проповедуют — ОДНО И ТОЖЕ! И если разбирать подробно, то в Новом завете Иисух Христос отменил, только несколько правил, многоженство, и месть. А все остальное одинаково, только другими словами. Что касается Ветхий завет для евреев. Да, изначально так и было, а потом — это было изменено и христианская вера, стала проповедоваться всем. И если Ветхий завет и Новый завет говорят об одном и том же, тогда не понятно почему до сих пор бытует мнение о том, что Ветхий завет — исключительно для евреев? И по поводу конца пути, тогда уже поздно, что то менять будет и надо сейчас узнать все.

             
            • Вячеслав, вы правы. В конце уже будет поздно что то менять. Нам, обыкновенным мирским людям нужно то стремиться к самому малому хотя бы. Жить в любви и в доброте. И хотя бы соблюдать одну заповедь. Нам дают нести каждому такой крест, который под силу.

               
          • Полностью Вас поддерживаю, Александр! спасибо. Я вот все читаю и дума… найдется хоть один русский человек, который откажет себе в глумлении над православием....

             
        • Кстати, по Библии ростовщики (читай- банковские и кредитные организации) не должны устанавливать взимаемый процент за кредит выше 6%. ))

           
      • Там говорится о нестяжании…

         
    • У древних иудеев такой закон был, он в Завете описан. Хороший закон. Надо его почаще коллекторам напоминать.

       
  • Казарян Гор 12.02.2016 20:27
    favorite-btn

    Вот вчера обсуждали возможность перевода долга с согласия кредитора на свидетелей иеговы)

     
  • А между прочим вопрос очень интересный. Любое ли мировое может утвердить суд? И где эта грань, где начинается шизофрения? Ни ГПК ни АПК ответа не дают.

     
    • Любое, как видим, возможно только в Арбитражном суде. Там судьи прогрессивнее. И в данный момент прогресс направлен, как раз, именно в сторону церкви. В СОЮ такое условие, кроме смеха, у судей ничего бы не вызвало. В СОЮ судьи консервативнее и труднее поддаются новым веяниям.

       
  • Свободное толкование… представляю попа под арестом за уклонение от исполнения....

     
  • требуется разъясние решения — вся епархия или определенные попы

     
  • Видимо в АС Нижегородской области совсем завал, иначе бы судья нашла мотивировку для отказа в утверждении подобного мирового соглашения.

    Тут странно, даже зачетом встречного требования не назовешь. Какая-то новая форма прощения долга. Но ведь под условием прощение долга невозможно.

    Также считаю, что юристы не доработали соглашение нужно было написать «возносить молитвы Господу Богу за раб Божьих ФИО1, ФИО2 и членов их семей (с перечислением имен, дважды в день в течение __ календарных лет. Можно было еще расписать время каждой молитвы.

    Но это так в порядке бреда.

    Если бы это случилось где-нибудь забугром, было бы в порядке вещей, но у нас, с нашей судебной системой и системой права это просто нонсенс.

    Интересно было бы на полное решение суда посмотреть. Надо как-нибудь в моем арбитре покопаться, когда время будет.



     
  • А во если должник будет например обязан каждый день разговаривать с инопланетянами и рассказывать кредиторам о содержании этих разговоров. Суд утвердит такое МС?

     
  • Слушайте, какая прелесть! Не все же сторонам грызню устраивать) Приятно, когда наше правосудие слегка отходит от чопорности и проявляет что-то человеческое.

     
  • Интересно, как факт совершения молитв будут подтверждать? на каждую видео записывать?

     
  • Не с юридической точки зрения.

    На мой взгляд все это — кем-то грамотно продуманная дальнейшая борьба (информационная) против Церкви. Так как это т.н. «мировое соглашение», кроме глумления, кощунства и издевательства над «попами», «РПЦ» и «мракобесами» ничего у большинства и не вызывает (ну на это и был расчет). Просто проверил следующее:

    — набрал в гугле: «мог ли суд утвердить мировое с условием о молитве»

    — выдало кучу ссылок (можете проверить) на всевозможные известные СМИ с этой новостью — и везде потоки яда и издевки… как результат — формирование негативного отношения у общества к «РПЦ».

     
    • Обама? Или еще кто то???

       
    • Винокуров Вячеслав 15.02.2016 11:16
      favorite-btn

      Эльдар, вообще то индульгенции приняты не в Православной церкви, а в Римско-Католической. И в том числе, эти индульгенции, всегда являлись объектом для критики со стороны православия. А теперь вдруг решили их ввести в православный обиход, видимо в преддверии встречи Патриарха с Папой. И критика Православной Церкви в этом случае вполне уместна. Церковь переводится как собрание, и это не собрание попов, а собрание верующих и как видим не всем верующим дела попов по душе....

       
      • ну индульгенция — это совсем другое. Вам как юристу несомненно известно, как важен в двухсторонних отношениях субъектный состав участников. У католиков прощает церковь… именно прощает. А у Православных всегда прощает Бог, священник только молится.

         
        • Винокуров Вячеслав 29.02.2016 11:21
          favorite-btn

          Надежда, насколько я знаю, индульгенция — это прощение грехов Католической Церковью. Почти сразу индульгенциями стали злоупотреблять, т.е. продавали их за деньги. Из-за этого «откололось» протестантское движение (Протестантская Церковь). А в Православии — индульгенции всегда осуждали. Молитва — это способ, средство, для прощения грехов. И продажа молитв, это по сути и есть индульгенция в самом худшем виде, т.е. «коррумпированная» индульгенция. Лично мое мнение.

           
    • Не соглашусь с вами. Сейчас Церковь, как никогда в силе. Один закон о защите прав верующих чего стоит! В каких-то населенных пунктах православные «братки» мордуют несогласных с Церковью. Да и вообще, что-то слишком много внимания стало божественному уделяться в нашем светском государстве. И это слегка так напрягает.

      А суд, по-моему, больше потрафил направлению внутренней политики государства, и определение суда в этой части полностью соответствует ее запросам.Пусть и в ущерб правосудию.

      Может, со стороны населения такое решение и вызывает плевки. Неважно. Важно то, что суд продемонстрировал готовность идти в политическом русле с остальными ветвями власти.

      Яд и издевки? Так политику определяет вовсе не народ. А государство еще раз подчеркнуло, что Конституция, с ее свободой совести и «светскоскостью» государства, всего лишь, бумажка. А что думает народ — да кому небезразлично?

       
      • РПЦ создала монополию на православие чем и пользуется, хотя православных церквей несколько, нов Нашей стране почему то только одна РПЦ рулит.

         
        • Простите, но Русская Православная Церковь — это и есть православие… И о каких нескольких православных церквях Вы говорите: О западной Православной, сербской, Болгарской, Греческой? По моему правильно, что Русская православная церковь в сфере православия рулит именно в России, где же здесь алогизм?

           
          • Винокуров Вячеслав 29.02.2016 11:24
            favorite-btn

            Если перевести на юридический язык, РПЦ — это субъект Православия (всемирного) как и другие православные Церкви, Иерусалимская, греческая и т.д. Все Православные Церкви — едины, просто разделены на субъекты для эффективного управления, как например и Россия.

             
      • А разве плохо, что государство стало уделять время и внимание «божественному?» Светскость — это, конечно, хорошо, но ведь неплохо, когда светские дети не ругаются матом и не швыряются в родителей устаревшими айпадами....

         
        • Возможно, мы говорим о разных вещах. Плоха или хороша религия — личное дело каждого. А государство, провозгласив отделение церкви от государство, обязано придерживаться собственных принципов.

          И далеко не все «светские» дети кидаются айпадами в родителей. И уж далеко не все верующие — ангелы разнебесные, почитающие отца и мать.

          Россия до 17-го года была православной страной. Поинтересуйтесь уровнем преступности на тот момент. Судя по литературе того времени, люди точно также избивали своих детей, забрасывали на произвол судьбы родителей, грабили и убивали.

          И это — при том, что все поголовно были воцерковлены.

          А сколько войн было именно не религиозной почве, вспоминать страшно. Айподы — ничто по сравнению с этим.

          В общем, не вижу логики между возможностью кидать айпадами и верой. Вера и порядочность, как представляется, далеко не синонимы.

           
          • Соласна, что есть законы социальные, и есть законы асоциальные, вернее надсоциальные. Отождествлять их, действительно, не правильно. Но исключать их продуктивную консолидацию — неправильно вдвойне. что касается уровня преступности. Россия была православной страной вплоть до революции и, как ни странно, осталось такой до сих пор. Однако вопрос уровня преступности в православной стране для меня не является праздным, пришлось изучать его предметно и научно. Статистика (разумеется официальная) говорит о крайне низком уровне преступности в России — 3 % с «копейками». При чем стабильно на протяении нескольких столетий… вплоть до 1874 года… а там уже понеслась… одновременно со стремительным «развоцерковлением» населения. да и войн на религиозно почве не припомню. Во всяком случае, инициированных православными на почве религиозной нетерпимости. Бывало, что уничтожали их самих на этой почве… Вера и порядочность разумеется — синонимы. Вопрос в том идет ли речь о вере…

             
            • А не об этом речь. Противно смотреть на заискивания государства перед церковью. И на то, как ни в бога, ни в черта не верующие государственные мужи, как по приговору суда, выстраиваются на каждый церковный праздник в церкви. Это и есть то, что в Библии называется фарисейством.

              А еще странно, что провозгласив государство светским сейчас так стараются заискивать перед церковью. Похоже, есть что замаливать.

              А издание специальных законов, касающихся чувств верующих. Что за дичь? Можно подумать, что у верующих иные чувства, ем у атеистов. И что существующих законов недостаточно для защиты граждан, независимо от их верований. И это мне непонятно.

              Так теперь еще и фашиствующие боевые отряды у церкви появились — «Сорок сороков». Это что — нормально? Их одеяния ничего не напоминают — на красном фоне — белый круг, а внутри — черный знак? http://consensus-patrum.ru/dvizhenie-sorok-sorokov...

              http://vestnikburi.com/sorok-sorokov/

              С таких вот молодчиков когда-то в Европе все и начиналось.

              Что касается статистики — есть ложь, большая ложь и статистика. Я читала не статистику, а материалы полицейских управлений и очерки того периода Новониколаевска (сейчас Новосибирск) и Барнаула, на начало прошлого века. Там полиция задыхалась от преступности. И преступления, в основном тяжкие — убийства, грабежи. Так что на статистику не ориентируюсь.

               
            • А каким образом формируется статистика… именно из этих архивов. Я имею в виду не сводки ВЦИОМ, статистический результат собственных исследований. Ну, во-первых, Барнаул… регион, где Православие никогда не было тотально распространено в силу этнического состава региона (в прошлом веке), это не репрезентативно. Во-вторых, не спорю, что на тот момент, когда приводятся эти цифры, действительно ситуация ухожшилась. уже говорила, что уровень преступности резко пошел вниз с 1847 года — э это как раз тот период, когда усилилось прозападное брожение, стал наращиваться частный капитал, индустриализация… и как следствие духовное обнищание нации. К концу 19 века (что и подтверждают Ваши цифры) в церковь регулярно ходили только крестьяни, единственное сословие, которое как-то стороной восприняло процессы всеобщего брожения. Верно говорят: «У кого руки заняты, у того голова чиста». Им как-то не до философии Нитше и Гегеля было. И сами же Вы прослеживаете фактор возрастания преступности. если провести корреляцию, то заметите, что скачек это достаточно резкий и приходится именно на середину 19 века (декабристы, конституции, либерализм, германское идолопоклонничество, англиканское мракобесие) — и непосредственно связан с ослаблением веры. Вы почитайте Лескова. Раньше, если городовой замечал чтов предприятии общепита на период Великого поста продавали не постную еду, заведение закрывалось до окончания поста, если человек в дом входил, неперекрестившись, говорили: басурман, нехристь или бесноватый. И это совершенно не возмущало народ… все жили внутри единой морально-этической системы, имеющей не светское, а именно духовное происхождение.

               
            • Принципиально не согласна с формулировкой «православные братки» — православные могут быть братья, но не братки. На каком основании представители таких организаций отождествляются с РПЦ? Кто-то видел их рядом с Патриархом? на каком — нибудь официальном мероприятии метрополии или Патриархии?, На их листовках и брошюрах стоит гриф :«Рекомендовано Патриархией»? Нет и еще раз нет такого. Экстримизм и РПЦ — это не совметимые вещи. А у тех, кто «избивает» на люу светится надпись о том, что они православные или у них в паспорте это написано… А что касается спекуляций и провокация, то этого хоть пруд пруди. Думаю всем известно, что в советское время в церкви служило не мало КГБэшников, и у некоторых цель была именно дискридитировать церковь, они демонстрировали народу неправославное поведение при чем целенаправленно и преднамеренно, и что интересно «строго по инструкции» и народ, забыв о главной заповеди «Не суди» начинал лезть с баграми ни на этих священников, а на всю церковь… глупо и страшно. Кто-то потирал руки и выписывал премии, наградные листы и представления к очередному званию… Или еще один сценарий: Вот представте, что кто-то завтра встанет у синагоги с плакатом «Русские- гои»… что начнется на следующий день?.. начнутся погромы. Разбираться не будут кто, да что и вообще еврей ли то был… просто начнутся погромы. То же самое сейчас происходит и в отношении Русской Православной Церкви. Кто-то кого -то метелит, кощунствует, фашиствует, запугивает, а при этом говорит «будешь знать как в церковь не ходить» И все опять за багры… Ох и легковерен русский наш народ(( Ведь и для нас было сказано «По делам их, узнаете их»

               
            • Не согласна с формулировкой «православные братки» — православные могут быть братья, но не братки. На каком основании представители таких организаций отождествляются с РПЦ? Кто-то видел их рядом с Патриархом?

              И не только видели, даже и сфотографировали. Рядом с Патриархом: http://vestnikburi.com/sorok-sorokov/

              Но вы можете продолжать делать вид, что на фото- Вини Пух с Дюймовочкой. Раз вочевидное не верится.

               
            • А что, по Вашему, является очевидным. Бред, который несет известный богофоб и антихристианин Рудой? Это, по Вашему является очевидным? Вот, что пишет о себе этот славный малый: " вместе с группой нижегородских левых активистов я разворачивал довольно заметные по местным меркам социальные кампании, начиная от борьбы против передачи здания школы православной гимназии и заканчивая протестом против переименования одной из центральных улиц города в «Крестовоздвиженскую».… и это самое безобидное. направление деятельности таких товарищей вполне ясно, это либо госдеп, либо еще хуже. А фотографии, да разумеется на фото Кормухин и Патриарх. Но опять таки замалчивается самое главное. Повод для встречи.http://rusk.ru/newsdata.php?idar=69820… отчего же и руку-то не пожать. Кроме того фактов экстримизма сос тороны сорока… не выявлено… ни одного. А фото приведенной богофобом Рудым...(я имею в в иду фото качков), предметно не определены. Ни у одного из фигурантов на шее нет креста… здесь не понятно: Это вообще кто?

               
            • Вы спросили — кто их видел рядом с Патриархом, я ответила. Патриарх пожимает руки нацистам. А «бывших»наци не бывает.

              «Это вообще кто?» Как — кто? Винни Пух и Дюймовочка.

              Правда, по другим данным, это лидер неофашистов — Андрей Кормухин: http://pravnovosti.ru/blog/2015/05/27/8832/

              И все эти фото, которые вызвали у вас такое неприятие, размещены в его блоге.

              А вообще, надежда, когда человек фанатично настроен, он ничего не видит и не слышит, кроме своих убеждений. Поэтому спорить с вами я больше не вижу смысла. Ибо имеющий уши да услышит.

               
            • О да — Ваш информационный триумф был весьма эффектным. Я не так внимательно слежу за блогами как Вы и ничего толком не знаю об этих людях, по этому и судить однозначно не берусь (судить дело вообще неблагодарное). Лишь знаю, что они в Костромской области построили храм и дом для стариков. Да и это для меня не столь принципиально. А что касается моего «фанатичного» настроя, то Конституция РФ предполагает религиозную терпимость (это уже светские нормы). И я не считаю правильным, когда люди, особенно имеющие социально значимую профессию, позволяют себе оскорбительно и глумливо отзываться о Русской Православной Церкви, которую считают своей миллионы россиян, в том числе и из числа наших клиентов. Если Вы считаете это проявлением фанатизма, извольте. Я крещеный человек, верю в Бога, хожу в Церковь, почтительно отношусь к духовенству и мне совершенно не интересно, что, где, и кто. На то есть Бог. Если вы считаете, что это не так, это разумеется Ваше право.

               
            • Да и бог с вами, никто на вашу веру не покушается. А люди — все, имеющие даже самые незначимые профессии, имеют право на свободу слова. См. Конституцию РФ. А что касается оскорблений — не оскорбляйтесь, и никто вас не оскорбит.

              А что касается вашей способности не замечать происходящее у вас под носом, так люди, имеющие «социально значимые профессии» (что бы это не означало), хоть слегка должны быть в курсе происходящего в обществе.

               
            • 1. Крестьяне, на тот период составляли большую часть населения городов России. Которые, как вы пишете, регулярно ходили в церковь.

              «Лапотная Россия» — вовсе не преувеличение.

              2. По данным однодневной переписи в Томской губ. в 1864 г. подавляющее большинство — 91,9% исповедовало православие. В Омске, на 1877 г. — 90,7% — православных (Костров Н.А. Однодневная перепись населения города Томска 16 марта 1880 года. Томск, 1880; Словцов И.Я. Материалы по истории и статистике Омска // Труды Акмолинского статистического комитета. Омск, 1880. Ч. 1.)

              Вот уж, действительно, не «тотально» было распространено православие.

               
            • А в соответствии с последней переписью населения в РФ 85 % населения России идентифицировали себя как православные… Вы что считаете, что Все эти 85 % — православные? То есть все они соблюдают посты, посещают литургию еженедельно, причащаются, ежедневно молятся, не делают абортов… Вы и вправду думаете, что это так? А что собственно изменилось с тех пор. система та же — пришли спросили-ответили. исповедовать православие — это значит быть членом Русской православной церкви в самом полном смысле этого слова… Это совергшенно иное, чем православным себя назвать по пришествии уполномоченного дяденьки. ре-то об этом идет. А по поводу крестьян, составляющих большую часть населения городов… то это, простите просто нонсенс. Ну во-первыых крестьянин, перебравшийся в город, это уже горожанин, со всеми, вытекающими от сюда последствиями. Во-вторых, следует припомнить особенности паспортной системы в дореволюционной России. Государство всегда противилось оттоку крестьянства с земли (в силу известных причин)… и по этому, крестьянин у легализоваться в городе было практически невозможно. И в-третьих, важно понять, что такое крестьянство. Согласно Большой энциклопедии,(от рус. «крестьянин», первоначальнохристианин, человек; всовр. значениис кон. 14 в.) самый древний и многочисленный из общественно-экономических классов, составляющий и всовременных условиях свыше половины населения земного шара. В досоциалистических формациях К. —совокупность мелких с.-х. производителей, ведущих индивидуальное хозяйство на земле собственными средствами производства и силами своей семьи. так при чем здесь города… крестьянин — тот, кто на земле. все остальные, извините не попадают в предложенную выборку.

               
            • Надежда, я, как раз и думаю то, что вы только что подтвердили: упования на православие — просто мода, которая никак не влияет на «закидывание айпадами родителей». И странно, что вы это не понимаете.

              А что касается крестьян, так вы просто к ответу задачку пытаетесь подтянуть. «Наибольшей доля крестьян по-прежнему была в Тюмени (53,0%) и Кургане (49,9%). Доля крестьян особенно быстро росла в городах региона после проведения железной дороги. Это было наиболее заметно в крупных городах, расположенных на железнодорожной магистрали. Так, например, в Омске в 1896 г. числилось крестьян 13162 чел. (27,7%), в 1908 г. — 22715 чел. (25,8%), а в 1911 г. уже 47982 чел. (37,1%) [133]».

              Так вот, подобно тому, как девушку можно вывезти из деревни, а деревню из девушки — никогда. Точно также и крестьяне, осевшие в городах, не могли порвать со своим корнями, отказаться от веры и стать «городскими». Крестьянство — это больше, чем просто место проживания.

              Недаром по переписям население, выбравшееся из деревень в города, по-прежнему причислялось к крестьянству.

               
            • Ну, если уповать на Православие, как на моду, то вероятно уже уповать не на что. Православие — это не фэн-шуй и не шахматы, и не шмотки от кутюр, которые могут быть или могут не быть в моде. Отношение к православию- это отношение к Богу, на которого и следует уповать. Однако это удел только верующих людей. А рассуждать о вере, во всяком случае здесь, думаю не стоит. Это личное дело каждого -«По вере вашей да будет вам (Матф.9:29).Позволю себе разве, что еще раз пару слов о крестьянстве. Зачем говорить о сословной статистике? разве суть крестьянства в этом. суть крестьянства, как видовой категории содержательно суть сводится именно к из связи с землей. А в приведенных Вами и многих других соц.отчетах обычно пишут не „крестьянин“, а „из крестьян“… это очень показательно. А связь с землей, всегда была призаком близости к Богу. Еще в допотопные времена. Не сомневаюсь, что Вам известна разница между сифитской и каинитской цивилизациями. В этом и суть столь упорной и длительной приверженности вере людей, живущих и трудящихся на земле. А в основном контексте… вывод тоже прост — никого еще приверженность к православию не сделала хуже, это вытекает из самой догматики православия и основывается на вопросе веры отдельно взятого человека...

              P.S. Пару слов о „братках“. Вы помните, что обновленцы тоже причисляли себя к православной церкви и даже фотографировались со Святителем Патриархом Московским и всея Руси Тихоном… И что же. Их давно нет, как и не было, а Церковь стоит как и стояла, и Патриарх Тихон давно пречислен к лику святых и на Руси до сих пор весьма почитаем.

               
            • Но и лучше не сделало, если уж с этих позиций рассуждать. А смешивать религию и право в светской государстве наверное не стоило бы. Ну по крайней мере пока нет изменений в конституции

               
            • Винокуров Вячеслав 29.02.2016 11:39
              favorite-btn

              Надежда, ваши чувства вызывают уважение! Но не могу согласится с Гусевой Татьяной, сейчас «официальная» Церковь все больше скатывается в «фарисейство и законничество», потому повторю свой тезис, Церковь — в переводе с греческого, собрание. Собрание не только иерархов Церкви, а всех верующих (искренне верующих в том числе). И судить о Церкви только по ее иерархам, глупо. А вот про грехи (злоупотребления, отход от догматов веры и т.п.) говорить очень нужно и не взирая на лица, как и учил Христос. Потому и Патриарх и Архиереи, и священники и могут и должны быть объектом конструктивной критики.

               
            • Очень хорошо сказано. Меньше надо рассуждать, а больше думать кто ты сам на самом деле.

               
        • кратко — Создатель Саентологии Рон Хаббард знал, что говорил, когда сформулировал следующий тезис: “если хочешь разбогатеть, создай свою собственную религию

           
    • Да, вероятно такой сценарий исключать нельзя. Людям как-то трудно предположить, что директор ООО верующий человек и для него это действительно важно или, что рука не поднялась с РПЦ долг взыскать......

       
  • Отмолите мне упущенные возможности… Или нужно сначала инвестировать?

     
  • Меня осенило. Молитвы за здравие же платные в церкви. Вот они прикинули стоимость соотносимую с задолженностью и вписали в соглашение.

     
    • Вас не правильно осенило. Если у вас нет денег, то бесплатно.

       
    • Винокуров Вячеслав 15.02.2016 12:12
      favorite-btn

      Даже если есть деньги, то во многих местах бесплатно. Можете съездить в Сергиево-Троицкую лавру. Там за записки денег не берут. Если хотите дать денег, положите в ящик для податей. И такое практикуют во многих местах. А берут деньги за молитвы тоже в отдельных местах, ну и соответствующие люди (ПОПЫ ударение можно на последний слог, они у них большие, от постоянных постов видимо опухли).

       
      • Подтверждаю, есть такое. Присутствовал как-то на крещении в Новоиерусалимском монастыре, что в городе Истра. Батюшка молодой, когда мы подошли в конце обряда узнать, почем тариф, он с удивлением на нас посмотрел и сказал: Какой тариф? Крещение бесплатно. Вон коробочка стоит для пожертвований — хотите, положите туда что-нибудь, хотите ничего не кладите. При этом, крещение было индивидуальное, не групповое.

        Считаю, что это именно та церковь, которую мы все потеряли.

         
        • Вот и я о том же согласен на все 100% с Вами Алексей.

           
        • Винокуров Вячеслав 17.02.2016 11:00
          favorite-btn

          Алексей, это во многих местах практикуют. «Тарифы», это больше в Москве введены. Тут и условия другие и люди немного другие. Но не соглашусь, что Церковь мы потеряли. Церковь, как я уже писал, — это в переводе с греческого, собрание. И пока есть подвижники, старцы и искренне верующие люди, церковь жива. То, что есть негатив, да, он везде есть и церковь не исключение. Но мы отвечать будем за свои грехи, а не за дела, попов, и разных негодяев.

           
          • Не только в Москве в регионах тоже, в двух соседних регионах висят при входе в церковь цены за услуги, а вот в нашем регионе пока этого нет.

             
            • Винокуров Вячеслав 17.02.2016 11:17
              favorite-btn

              Ну я не говорил, что только в Москве. Я знаю, что в Москве и Подмосковье устанавливают тарифы, допускаю, что есть и еще места. Но есть места где и не берут деньги.

               
          • так сами говорят нужно хоть что — то взять с нас — Отец Димитрий Смирнов — Почему в РПЦ крестят за деньги ?

             
            • у на сто же расценки в церкви — как в магазине — народ почти не ходит… бубнят не пойми что на шифротексте ...

               
            • Винокуров Вячеслав 17.02.2016 11:25
              favorite-btn

              Сергей, я много могу сказать по этому поводу. Там вот выше мне предлагали святых отцов почитать. Но я их читал (некоторые труды, во всяком случае). Они пишут, что если даже святой будет говорить против веры (Евангелия), то его не слушать. Отца Дмитрия Смирнова, еще никто даже не причислил к святым. Потому, что он говорит не обязательно истина в последней инстанции. Например, есть много пророчеств православных старцев о будущем русском царе. Например вот: Святой Феофан Полтавский, 1930 год:
              «В России будет восстановлена Монархия, Самодержавная власть. Господь предызбрал будущего Царя. Это будет человек пламенной веры, гениального ума и железной воли. Он прежде всего, наведет порядок в Церкви Православной, удалив всех неистинных, еретичествующих и теплохладных архиереев. И многие, очень многие, за малыми исключениями, почти все будут устранены, а новые, истинные, непоколебимые архиереи станут на их место… Произойдет то, чего никто не ожидает. Россия воскреснет из мертвых, и весь мир удивится. Православие в ней (России) возродится и восторжествует. Но того православия, что прежде было, уже не будет. Самим Богом будет поставлен сильный Царь на Престоле».

               
            • возможно так и будет — пока сам — верю в простые вещи-яркое солнышко, чистый ручеек а не в злого дядьку на небе… а духовные отцы- сиречь -ПОП — аббревиатура — переводят -как прах отцов предавшие +при крещении зарубили 3/4 населения-которые не согласны были — не особо после этого хочется ходить в эти церкви ..

               
            • Винокуров Вячеслав 17.02.2016 11:39
              favorite-btn

              Так никто никого не заставляет ходить. А вот по поводу зарубили 3/4 населения, честно сказать первый раз слышу. Опять же смотри выше, что я писал, Иисус Христов, никого не зарубил, а даже наоборот, свою жизнь отдал....

               
            • Вы вероятно это видели?

               
            • У него особая метка на челе будет? Расскажите, пожалуйста, заранее, чтобы я не перепутал случайно.

               
            • Винокуров Вячеслав 17.02.2016 16:12
              favorite-btn

              А у кого у него? Вы про что вообще?

               
            • Прочитал Ваши цитаты о сильном царе. Ой, Царе.

               
            • Винокуров Вячеслав 17.02.2016 16:48
              favorite-btn

              Ну цитаты не мои, я там сослался на источник. И про метку у царя там ничего не сказано. А вы откуда такое взяли?

               
        • Сейчас в большинстве Храмов так. и потом… почему все так осуждают священников за деньги. Разве для вас секрет, что священники живут за счет приходов… и храмы отапливают, и освещают и налоги в епархию платят и свечи, и много другого. Так было на Руси издревна и в этом нет никакой крамолы. А если кто неправ… так не нам их судить, на то Бог есть.

           
          • Винокуров Вячеслав 29.02.2016 11:52
            favorite-btn

            А я вам приведу пример — Иоанна Кронштадского. Он был вообще бессеребреник. Его супруга писала церковному начальству, чтобы жалование выдавали ей, потому, то отец Иоанн, все деньги раздавал и у него в кармане не было копейки. При том, что он был любим всем русским народом и на его службах бывало за раз до нескольких десятков тысяч человек. И он получал пожертвования коллосальные по тем временам. А сейчас им приходится вводить тарифы за требы, т.к. никто не ходит к ним и ничего давать не хочет! А может им стоит на себя посмотреть? Как я написал были и есть примеры для подражания. И разве не Христос сказал: даром получили, даром и отдавайте!?

             
    • Так об этом сразу репортеры говорили)

       
    • За Вас никогда не откажутся молиться бесплатно… Если конечно Вас еще раз осенит и все таки об этом попросите...

       
  • Самое классное в таком способе, что проверить можно отдачу долга. Жалоб нет на здоровье? Значит хорошо молится! Долг возвращён!

     
  • А вот наверное интересен и возможно трагичен был бы суд, к примеру с участием сторон из какого — либо племени африки, где чем — то вроде религии является людоедство.

     
  • За Россию нужно молиться ибо необъяснимо как такое может быть и доколе :????

    Глава госкорпорации «Уралвагонзавод» Олег Сиенко с размахом отпраздновал своё 50-летие. Банкет на 400 человек прошёл в минувшую субботу в большом зале торгового центра «Европейский». Пока сам Сиенко и его гости весело отплясывали под песни популярных исполнителей инаслаждались деликатесами, рабочие «Уралвагонзавода», выпускающие знаменитые «Арматы» и танки Т-90, выступают против массовых сокращений и задержек зарплат, а банки и поставщики через суд пытаются взыскать с госпредприятия миллиардные долги.


    Гонорар каждого из них оценивается в 15 — 20 тысяч евро за выступление. Ещё около 200 тысяч рублей стоят услуги команды режиссёров и операторов, которые отвечали за трансляцию на большие экраны всего мероприятия. В общей сумме расходы на праздник могли обойтись юбиляру в 10 миллионов рублей и более.http://www.yaplakal.com/forum1/topic1315425.html

     
  • Жил в деревне мужик и было у него три сына. Раз утром отец возвращается со двора и говорит: — У нас корову украли. Старший сын: — Раз кто-то украл, значит пи… ор. Средний сын: — Раз пи… р, значит из Марьинки. Младший: — Раз из Марьинки, значит Ванька Косой. Пошли в Марьинку, поймали Ваньку, дали в ухо: — Верни корову! — Нет у меня коровы! Дали еще раз: — Верни корову! — Нет у меня коровы! — Тогда пошли к мировому судье. Приводят Ваньку к судье и говорят: — Вот он у нас корову украл. — А почему вы решили, что именно он у вас корову украл? — Ну как! Раз кто-то украл, значит пи… р. — Раз пи… р, значит из Марьинки. — Раз из Марьинки, значит Ванька Косой. — Да… Интересная логика. Судья подзывает секретаря, что-то говорит ему на ухо, секретарь уходит и через некоторое время возвращается с закрытой коробкой. Судья: — А скажите-ка мне, что в коробке. Отец: — Коробка квадратная. Старший сын: — Раз квадратная, значит в ней что-токруглое. Средний сын: — Раз круглое, значит оранжевое. Младший: — Раз оранжевое, значит апельсин. Судья открывает коробку, достает из нее апельсин и говорит: — Ванька, пи… р, верни корову!!!

     
  • Не в осуждение, но в рассуждение:

    «Слава Богу, я атеист!...» — насмехаясь над истцом, подумал про себя судья, утвердивший мировое соглашение.


     
  • Судья был… и это уже результат.

     
  • Пути Господни неисповедимы. ))

     
  • В продолжение темы: http://www.bfm.ru/news/316940

    Скоро наверное и юристы никому не нужны будут...